Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Duitser doodt vrouw, 3 kinderen en zichzelf wegens... vals vaccinatiebewijs! (https://forum.politics.be/showthread.php?t=262244)

dalibor 9 december 2021 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9837556)
Als die gordels na enkele maanden kapot zijn mag je wel vragen stellen bij het nut.

Het griepvaccin vervalt ook na een tijdje. Daarom wordt dat jaarlijks aangeboden.

Jan van den Berghe 9 december 2021 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 9837538)
Mensen die met de auto willen rijden worden gedwongen zich aan een test te onderwerpen en een plastieken kaart bij te hebben die aantoont dat ze die test met succes hebben afgelegd.

Een ware schande!

Dat is geen "ware schande", want de band tussen het ene element en het andere is logisch. Het verband tussen gevaccineerd zijn enerzijds en gebruik maken van het openbaar vervoer anderzijds, dan weer niet.

Jan van den Berghe 9 december 2021 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 9837542)
Big Farma, Big Farma. Dat we niet doodgaan van een snee aan een braamstruik hebben we ook aan die schurken te danken.

De Heer had geen antibiotica, maar die aanvaard je wel, en vaccins niet. Beetje geloof ?* la carte, niet?

De Heer had ook geen pc om op fora kond te doen van zijn overtuiging trouwens.

Welneen, er is ook zoiets als moraal (niet alles wat de mens doet, kan ethisch goedgepraat worden). Daarnaast is er ook de vraag naar de doeltreffendheid van de dingen. Niet de technologische of medische ontwikkeling is op zich een probleem.

Jan van den Berghe 9 december 2021 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet (Bericht 9837547)
Dus een gordel in de auto werkt niet omdat er bij een ongeval nog steeds mensen sterven die die wel aanhadden, zoiets?

Als er zou beweerd worden dat je met een gordel 100% beschermd wordt, dan lieg je. Wel, zo heeft men over de vaccins gelogen. Ferm gelogen.

Jan van den Berghe 9 december 2021 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster (Bericht 9837555)
Nou , geweldig !! Enkel die vader is de schuldige , hij wist dat hij fout zat !!
Maar om dan daarvoor je gezin te vermoorden ??

Oorzakelijkheid, zegt dat u iets?

Jan van den Berghe 9 december 2021 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet (Bericht 9837566)
Anticonceptie vervalt ook, twijfel je daarom ook aan hun nut?

Gebruikt u "vervallen" anticonceptie?

cookie monster 9 december 2021 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9837577)
Wel, zo heeft men over de vaccins gelogen. Ferm gelogen.

Ah , maar dan hebben gordels toch ook geen zin , of wel ??

Jan van den Berghe 9 december 2021 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 9837571)
Het griepvaccin vervalt ook na een tijdje. Daarom wordt dat jaarlijks aangeboden.

In volle vrijheid. Zonder straffen. Zonder dwang.

cookie monster 9 december 2021 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9837579)
Oorzakelijkheid, zegt dat u iets?

Leg eens uit , aub ??

Jan van den Berghe 9 december 2021 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster (Bericht 9837582)
Ah , maar dan hebben gordels toch ook geen zin , of wel ??

Als je zou beweren dat een gordel voor 100% beschermt, dan lieg je inderdaad.

dalibor 9 december 2021 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9837573)
Welneen, er is ook zoiets als moraal (niet alles wat de mens doet, kan ethisch goedgepraat worden). Daarnaast is er ook de vraag naar de doeltreffendheid van de dingen. Niet de technologische of medische ontwikkeling is op zich een probleem.

De doeltreffendheid van de coronavaccins kan je aflezen uit hoe het sedert hun beschikbaarheid is gegaan in landen met verschillen in vaccinatiegraad.

Er wordt verwoed geargumenteerd op basis van hun relatieve en niet absolute werking. Maar dat doet niets af aan het feit dat ze helpen de effecten van dit virus individueel en collectief te verzachten.

Ik loop niet zo hoog op met farmabedrijven, maar hier hadden we ze als samenleving echt nodig.

Jan van den Berghe 9 december 2021 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster (Bericht 9837585)
Leg eens uit , aub ??

Al uitgelegd. Als je als overheid mensen dwangmaatregelen oplegt, dan is het niet onwaarschijnlijk dat de stoppen bij iemand doorslaan. Als overheid draag je dan zeker verantwoordelijkheid. Maatregelen moeten proportioneel zijn. In Duitsland is het nu al doorgeslagen naar de andere kant. Met gevolgen als dit tragisch en schrijnend geval.

Jan van den Berghe 9 december 2021 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 9837589)
De doeltreffendheid van de coronavaccins kan je aflezen uit hoe het sedert hun beschikbaarheid is gegaan in landen met verschillen in vaccinatiegraad.

Ja, en dan zien we dat de doeltreffendheid bij bepaalde groepen schrijnend laag is. Tachtigplussers hebben, na besmetting, veel kans om zwaar ziek te worden en zelfs te sterven. Denk aan het drama in het WZC van Koekelare.

Anselmo 9 december 2021 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9837246)
En de regering is daar de fout van?
Man, man, man.

En als het niet voor die reden is, dan is het voor een andere.:roll:

dalibor 9 december 2021 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9837583)
In volle vrijheid. Zonder straffen. Zonder dwang.

Ik ben geen voorstander van dwang. Maar een heel deel is het niet te doen om dwang aan te klagen maar om anderen aan te zetten dezelfde keuze te maken als zij zelf.

Het Verzet 9 december 2021 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9837577)
Als er zou beweerd worden dat je met een gordel 100% beschermd wordt, dan lieg je. Wel, zo heeft men over de vaccins gelogen. Ferm gelogen.

Kan je een paar bronnen geven waar men heeft beweerd dat het vaccin 100% werkt?
Want dat lijkt mij ne straffen, ik werk zelf in de medische sector en hoor medici zelden of nooit zulke uitspraken doen.
Politiekers zie ik daar misschien wel toe in staat, maar wie gelooft die nu nog op de letter.

Jan van den Berghe 9 december 2021 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 9837589)
Er wordt verwoed geargumenteerd op basis van hun relatieve en niet absolute werking. Maar dat doet niets af aan het feit dat ze helpen de effecten van dit virus individueel en collectief te verzachten.

Dat was evenwel niet het officieel discours aan het begin van de vaccinatiecampagne. Er werd gezegd dat onze oudjes voorrang hebben, omdat ze dan eindelijk volledig beschermd zouden zijn. En er werd zelfs beweerd dat de vaccinatie het virus zou indijken en de wereld uithelpen, want... het zou de besmetting en dus overdracht tegenhouden. Dat is een gigantische onwaarheid gebleken.

Het Verzet 9 december 2021 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 9837594)
Ja, en dan zien we dat de doeltreffendheid bij bepaalde groepen schrijnend laag is. Tachtigplussers hebben, na besmetting, veel kans om zwaar ziek te worden en zelfs te sterven. Denk aan het drama in het WZC van Koekelare.

Veel kans. En is dat dan meer, minder, of hetzelfde dan wanneer niet gevaccineerd volgens jou?

Jan van den Berghe 9 december 2021 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet (Bericht 9837598)
Kan je een paar bronnen geven waar men heeft beweerd dat het vaccin 100% werkt?
Want dat lijkt mij ne straffen, ik werk zelf in de medische sector en hoor medici zelden of nooit zulke uitspraken doen.
Politiekers zie ik daar misschien wel toe in staat, maar wie gelooft die nu nog op de letter.

U herinnert zich hopelijk toch nog wel dat Pfizer uitpakte met zegebulletins van 95% bescherming. En zelfs één keer met 100% (de referentie heb ik eerder gegeven en stond te lezen in een verslag van Sciensano). Inderdaad, medici doen normaal zulke uitspraken niet. Commerciële bedrijven als Pfizer wel: er moet immers verkocht worden. Veel verkocht. Dan zijn de aandeelhouders tevreden.

Jan van den Berghe 9 december 2021 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet (Bericht 9837603)
Veel kans. En is dat dan meer, minder, of hetzelfde dan wanneer niet gevaccineerd volgens jou?

Mijn standpunt is altijd geweest: vaccinatie (als het vaccin veilig is, ook op lange termijn!) voor risicogroepen en -personen. Geen algemene vaccinatie. Geen dwang.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:05.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be