Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Islampartijen verliezen veel aanhangers (https://forum.politics.be/showthread.php?t=262707)

De gemuilkorfde 5 januari 2022 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 9859766)
Dat speelde mee, maar al lang voor de oorlog zijn de vrouwenrechten uitgebreid. In Scandinavische landen, Angelsaksische landen en een aantal andere hadden vrouwen al stemrecht in de eerste helft van de 20ste eeuw.

U vernoemt de Angelsaksische landen.
Het is nochtans op de BBC dat ik indertijd een documentaire zag over hoe vrouwen de arbeidsmarkt veroverd hebben, en dat was gewoon een direct gevolg van de 2e wereldoorlog.
Zoals ik daar beschreef: de mannen waren aan het front, en iemand moest ondertussen wel de economie rechthouden.
De mannen 'stonden hun plaats af' aan de vrouwen, en dachten dat eens de oorlog voorbij, de vrouwen gewoon terug gingen keren naar het huishouden.
Veel vrouwen vonden die nieuwe job echter veel interessanter, en weigerden terug te keren.

De gemuilkorfde 5 januari 2022 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 9859801)
U zei: "De islam is al sinds dag 1 oorlog aan't promoten tegen alles wat niet Islam is, da's 1 van de basisregels van dat geloof.
Ik zeg : Dat is dan een basis regel waar bijna geen islamiet zich aan houd of wil houden. Uw zin klinkt alsof u een moreel bezwaar heeft tegen oorlog voeren wanneer islamieten deze uitvoeren.

Yeah, right.
Waarom haten moslims zo de joden?
Dat komt ook uit de koran, die volstaat met oproepen om ongelovigen het leven zuur te maken, of gewoon te doden.
Seksslavinnen mag je ook houden volgens dat 'toffe' boek.

dalibor 5 januari 2022 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 9860057)
U vernoemt de Angelsaksische landen.
Het is nochtans op de BBC dat ik indertijd een documentaire zag over hoe vrouwen de arbeidsmarkt veroverd hebben, en dat was gewoon een direct gevolg van de 2e wereldoorlog.
Zoals ik daar beschreef: de mannen waren aan het front, en iemand moest ondertussen wel de economie rechthouden.
De mannen 'stonden hun plaats af' aan de vrouwen, en dachten dat eens de oorlog voorbij, de vrouwen gewoon terug gingen keren naar het huishouden.
Veel vrouwen vonden die nieuwe job echter veel interessanter, en weigerden terug te keren.

Als ze al stemrecht hadden voor de 2de wereldoorlog moet er een andere reden hebben meegespeeld Lijkt me nogal wiedes

De gemuilkorfde 5 januari 2022 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9859837)
Er heeft nooit een historische figuur Mohammed bestaan.

Daar geloof ik geen snars van.
Er worden heel wat veroveringen beschreven in de Koran.
Bovendien zie je dat vrouwen zich steeds meer moesten bedekken volgens dat boek, dat past in het beeld van iemand die meer macht verwerft, en meer vrouwen 'bezit', en angst heeft dat ze door anderen zouden benaderd worden.

Bovendien is het niet zo belangrijk of hij echt bestaan heeft of niet, want moslims geloven wel degelijk in een historische Mohammed, ze zijn al kwaad als je er een tekeningetje van maakt.
Ze beschouwen hem als "de ideale mens", en alle smeerlapperijen dat dat individu uitgehaald heeft (oorlog voeren, plunderen, vrouwen verkrachten, seksslavinnen houden, gewone slavernij organiseren, ongelovigen extra belastingen heffen, ...) horen daar dus ook bij.

De gemuilkorfde 5 januari 2022 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 9860061)
Als ze al stemrecht hadden voor de 2de wereldoorlog moet er een andere reden hebben meegespeeld Lijkt me nogal wiedes

Het zou raar zijn dat vrouwen in één keer volledige gelijke rechten krijgen als mannen.
Dus ja, stemrecht hebben ze eerder bekomen, maar de werkplek hebben ze veroverd als gevolg van WOII, daar valt niet naast te kijken.

Je kunt het hier nog nalezen, als je mij niet gelooft...
Het zit trouwens nog iets complexer in elkaar.
Bij de 2 wereldoorlogen was het zo dat vrouwen de taken van mannen overnamen, en vaak vijandig bejegend werden.
Hoewel na WOII de meeste vrouwen terugkeerden naar het huishouden, maakten zij hun dochters bewust van wat ze meegemaakt hadden, en die hebben dan uiteindelijk de strijd gevoerd.
En op de vakbonden moesten ze dus ook niet rekenen.


https://www.bbc.co.uk/teach/did-ww2-...-women/zbktwty

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BBC
Women were praised for their wartime work, but expected to make way for the returning troops. As after WW1, there was an assumption that their temporary roles had been specifically linked to wartime. The government encouraged a return to domesticity. By 1951 the number of working women had returned almost to the pre-war level and a bar on married women working continued in many jobs. Trade unions still defended higher wages for men, despite an increase in women’s union membership.

The Women’s Land Army continued until 1950 – due to post-war food shortages. Permanent Women’s Services had been created the previous year, with a primarily supporting role. They could not fly aircraft, command ships or fire weapons.

A lasting legacy?
Mothers told their daughters what they had done during the war, and how their horizons had been limited afterwards. The 60s and 70s saw the emergence of feminist groups and heightened awareness of gender inequality – campaigning for more rights and greater opportunities saw very many more women aware of their potential and the need for change.


DucDEnghien 5 januari 2022 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 9860066)
Daar geloof ik geen snars van.
Er worden heel wat veroveringen beschreven in de Koran.
Bovendien zie je dat vrouwen zich steeds meer moesten bedekken volgens dat boek, dat past in het beeld van iemand die meer macht verwerft, en meer vrouwen 'bezit', en angst heeft dat ze door anderen zouden benaderd worden.

Bovendien is het niet zo belangrijk of hij echt bestaan heeft of niet, want moslims geloven wel degelijk in een historische Mohammed, ze zijn al kwaad als je er een tekeningetje van maakt.
Ze beschouwen hem als "de ideale mens", en alle smeerlapperijen dat dat individu uitgehaald heeft (oorlog voeren, plunderen, vrouwen verkrachten, seksslavinnen houden, gewone slavernij organiseren, ongelovigen extra belastingen heffen, ...) horen daar dus ook bij.

Dat u daar geen snars van geloofd is geen historisch bewijs dat hij als historisch figuur ooit geleefd heeft. Dat is net het punt. De Koran in zijn originele vorm is min of meer geschreven 200 jaar na zijn dood. Hij dankt zijn bestaan dus aan de Koran, niet aan de realiteit van de feiten. Net zoals Jezus, Abraham en consoorten. Hun werkelijk bestaan stoelt op geen enkel bewijs.

atmosphere 6 januari 2022 06:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 9860058)
Yeah, right.
Waarom haten moslims zo de joden?
Dat komt ook uit de koran, die volstaat met oproepen om ongelovigen het leven zuur te maken, of gewoon te doden.
Seksslavinnen mag je ook houden volgens dat 'toffe' boek.

Sommige moslims haten joden , tegenwoordig vooral door hun bezetting.
Wat er in de koran staat wordt verschillend geïnterpreteerd, het is maar net wat er goed uitkomt.

atmosphere 6 januari 2022 06:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9859940)
Ik zeg dat niet, ik lees dat, en zie het alle dagen verwezenlijkt.

o ja ? hoe ?
Citaat:

Die bijna geen, dat zijn er nog meer dan genoeg om de ledematen te laten rondspetteren alsof het bloemblaadjes zijn. Natuurlijk, 2016 is al veel te lang geleden voor u nietwaar.
Met de koran heeft dat echter weinig te maken.
Citaat:

Praktisch bezwaar, het verkloot mijn comfortabel leven.
U was slachtoffer van een aanslag ? U heeft wel degelijk morele bezwaren.
Citaat:

Zonde van de middelen die het westen daar weggooit.
Als de olie niet zo gemakkelijk had geweest, hadden ze die zelf mogen opdrinken, die zandkasteelprinsen.
Weer een verkapt moreel oordeel.

maddox 6 januari 2022 07:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 9860449)
o ja ? hoe ?

Ik woon in Vilvoorde.
Citaat:

Met de koran heeft dat echter weinig te maken.
Roze bril of oogkleppen. Ik weet het nog niet.
Citaat:

U was slachtoffer van een aanslag ?
Bijna.

De gemuilkorfde 6 januari 2022 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 9860149)
Dat u daar geen snars van geloofd is geen historisch bewijs dat hij als historisch figuur ooit geleefd heeft. Dat is net het punt. De Koran in zijn originele vorm is min of meer geschreven 200 jaar na zijn dood. Hij dankt zijn bestaan dus aan de Koran, niet aan de realiteit van de feiten. Net zoals Jezus, Abraham en consoorten. Hun werkelijk bestaan stoelt op geen enkel bewijs.

Het is niet hetzelfde.
Je kunt niet lezen dat jezus hele steden veroverde, dat hij oorlog voerde, seksslavinnen hield, moordde en verkrachtte, enz.
Hij roept ook constant op tot geweld.

Bovendien maakt het geen snars uit, want moslims nemen letterlijk wat in de Koran staat.

De gemuilkorfde 6 januari 2022 18:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 9860447)
Sommige moslims haten joden , tegenwoordig vooral door hun bezetting.
Wat er in de koran staat wordt verschillend geïnterpreteerd, het is maar net wat er goed uitkomt.

Ook dat is bullshit.
Er is abrogatie, dat wil zeggen dat de 'nieuwste' verzen de oudere vervangen.
Laten die nu steeds gewelddadiger worden, in plaats van vredevoller.

De gemuilkorfde 6 januari 2022 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9860475)
Bijna.

Ik hoef ook niet slachtoffer van een aanslag te zijn om iets tegen islam te hebben.
De vrouwonvriendelijkheid, de bekeerijver, de houding tegenover LGBTQ, de pogingen om de vrije meningsuiting aan banden te leggen, enz.
Het brengt ons naar achterlijke situaties.

atmosphere 12 januari 2022 13:04

U blijft maar generaliseren , de zaken die u noemt gaan voor grote groepen islamieten niet op , en voor anderen weer wel , en we zien het ook bij niet islamitische andere godsdiensten terug .

U denkt te weten hoe anderhalf miljard aardbewoners in elkaar steken , dat is echt een grap .

atmosphere 12 januari 2022 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 9861067)
Ook dat is bullshit.
Er is abrogatie, dat wil zeggen dat de 'nieuwste' verzen de oudere vervangen.
Laten die nu steeds gewelddadiger worden, in plaats van vredevoller.

En waar worden die precies gewelddadiger ?

Interpretatie heeft niets te maken met het vervangen van verzen.
De interpretatie en de werkelijke uitvoering van de godsdienst is bij islamieten net zo verschillend als bij Christenen.

Zipper 12 januari 2022 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 9866860)
U blijft maar generaliseren , de zaken die u noemt gaan voor grote groepen islamieten niet op , en voor anderen weer wel , en we zien het ook bij niet islamitische andere godsdiensten terug .

U denkt te weten hoe anderhalf miljard aardbewoners in elkaar steken , dat is echt een grap .

eigenlijk interesseert het mij niet, zolang ze hier maar wegblijven

atmosphere 12 januari 2022 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 9861064)
Het is niet hetzelfde.
Je kunt niet lezen dat jezus hele steden veroverde, dat hij oorlog voerde, seksslavinnen hield, moordde en verkrachtte, enz.
Hij roept ook constant op tot geweld.

Bovendien maakt het geen snars uit, want moslims nemen letterlijk wat in de Koran staat.

Enorme onzin !! Ze hebben niet voor niets ook met elkaar conflicten. Islamieten gebruiken niet meer geweld dan anderen.

U mag het volgende negeren , maar ik niet, en de bewoners van die landen ook niet.
Afghanistan is al weggelaten
Daarbij komt dat de VS de grootste wapenleverancier is van die regio en vele conflicten ondersteund.

There is a preception in the region that the US is preventing democracy and development in the middle east and is supporting status quo governments because of our interest in middle east oil. . Its difficult to counter that preception because its true , we should be doing that to serve our interests."

Irak , Jemen, Afghanistan, Syrië , de Palestijnen , allemaal kregen en krijgen ze westerse/ Amerikaanse bommen op hun kop, in de afgelopen 10 jaar enorm vredevol .

Zijn hier al moslimterroristen uit Bangladesh of India of Indonesië aanslagen komen plegen ?? Daar wonen toch veruit de meeste moslims .

Ke Nan 12 januari 2022 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 9866887)
Enorme onzin !! Ze hebben niet voor niets ook met elkaar conflicten. Islamieten gebruiken niet meer geweld dan anderen.

U mag het volgende negeren , maar ik niet, en de bewoners van die landen ook niet.
Afghanistan is al weggelaten
Daarbij komt dat de VS de grootste wapenleverancier is van die regio en vele conflicten ondersteund.

There is a preception in the region that the US is preventing democracy and development in the middle east and is supporting status quo governments because of our interest in middle east oil. . Its difficult to counter that preception because its true , we should be doing that to serve our interests."

Irak , Jemen, Afghanistan, Syrië , de Palestijnen , allemaal kregen en krijgen ze westerse/ Amerikaanse bommen op hun kop, in de afgelopen 10 jaar enorm vredevol .

Zijn hier al moslimterroristen uit Bangladesh of India of Indonesië aanslagen komen plegen ?? Daar wonen toch veruit de meeste moslims .

Chapeau, atmosphere, voor uw niet aflatende inzet om de feiten op een objectieve wijze aan die verstarde fundi's en fanatici(en nog meer niet zo fraaie benamingen) van dit forum te presenteren.

De gemuilkorfde 12 januari 2022 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 9866861)
En waar worden die precies gewelddadiger ?

Ik ga heel de Koran niet citeren, maar ze worden wel degelijk agressiever naar andersgelovigen toe, en ook de verdrukking van vrouwen neemt toe, omdat mohammed jaloerser wordt, en wil vermijden dat anderen aan zijn 'vrouwtjes' zitten, die hij puur als zijn bezit beschouwt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 9866861)
De interpretatie en de werkelijke uitvoering van de godsdienst is bij islamieten net zo verschillend als bij Christenen.

Neen, want zij zien de koran als het letterlijke woord van hun god.

De gemuilkorfde 12 januari 2022 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 9866887)
Enorme onzin !! Ze hebben niet voor niets ook met elkaar conflicten. Islamieten gebruiken niet meer geweld dan anderen.

Die 2 zinnen spreken elkaar vierkant tegen.
Je ziet hier geen godsdienstoorlogen tussen atheïsten en christenen, maar wel tussen soennieten en sjiieten.
Hoe 2 gewelddadige clans u tot de conclusie leiden dat dat betekent dat ze dan gematigd zijn, moet je maar eens uitleggen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 9866887)
Daarbij komt dat de VS de grootste wapenleverancier is van die regio en vele conflicten ondersteund.

Ze zijn weg, hee.
Maar toch blijven janken over die stoute Amerikanen.
Laat allah het nu maar eens oplossen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 9866887)
Zijn hier al moslimterroristen uit Bangladesh of India of Indonesië aanslagen komen plegen ?? Daar wonen toch veruit de meeste moslims .

Ah, en de andere terroristische aanslagen tellen niet of wat?
Dat het gemakkelijker is als je van minder ver om die aanslagen te plegen lijkt mij logisch.

De gemuilkorfde 12 januari 2022 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan (Bericht 9866951)
Chapeau, atmosphere, voor uw niet aflatende inzet om de feiten op een objectieve wijze aan die verstarde fundi's en fanatici(en nog meer niet zo fraaie benamingen) van dit forum te presenteren.

Wat Atmosphere presenteert zijn "alternatieve" feiten, die weinig met de waarheid van doen hebben.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:51.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be