Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Politieke partijen weigeren index af te schaffen voor partijdotaties. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=266502)

De schoofzak 30 oktober 2022 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 10058978)
Als dat klopt dan is het spijtig genoeg een beetje te laat.

Het klopt wel degelijk.
Het is niet spijtig.
En het was ook niet een beetje te laat.

reservespeler 30 oktober 2022 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10059020)
Het klopt wel degelijk.
Het is niet spijtig.
En het was ook niet een beetje te laat.

Klopt helemaal.
Volgens mij is / was dit helemaal niet te laat.

Vergeet ook niet dat we, in de tijden van het kartel gebruik konden maken van studies die besteld en betaald werden door de CD&V

Alleen deed de CD&V er niets omdat enerzijds blablablabla en anderzijds blablablablablabla.
Wij dus wel.

ViveLaBelgique 30 oktober 2022 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 10058754)
Het zou mij verbazen indien de rekeningnummers van de partijen niet gekend zouden zijn.
Partijen hoeven hun dotaties niet te vragen. De dotaties worden berekend en toegekend.
Bijlage 117015

De partijdotaties worden uitbetaald door de kamer. Hoe kent de kamer de rekeningnummers van de politieke partijen ? Juist ja. De politieke partijen, N-VA te na gelaten omdat het voor hen wat minder mag zijn, geven hun bankrekeningnummer aan de kamer.

http://www.ejustice.just.fgov.be/eli...00418/justel#t

Of dacht je dat anno 2022 de kamer de partijdotaties nog in baar geld uitdeelde ?

ViveLaBelgique 30 oktober 2022 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad (Bericht 10058977)
Partijen hebben hun eigen studiediensten/denktanks zodat ze niet zomaar moeten meegaan met wat lobbygroepen of consultancybureaus aanleveren.

Studiediensten van politieke partijen =/= denktanks.

reservespeler 30 oktober 2022 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 10059080)
De partijdotaties worden uitbetaald door de kamer. Hoe kent de kamer de rekeningnummers van de politieke partijen ? Juist ja. De politieke partijen, N-VA te na gelaten omdat het voor hen wat minder mag zijn, geven hun bankrekeningnummer aan de kamer.

http://www.ejustice.just.fgov.be/eli...00418/justel#t

Of dacht je dat anno 2022 de kamer de partijdotaties nog in baar geld uitdeelde ?

Stop eens met uw vervelend en oeverloos gezaag dat echt niets bijbrengt in deze discussie.

Rudy 30 oktober 2022 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 10059080)
De partijdotaties worden uitbetaald door de kamer. Hoe kent de kamer de rekeningnummers van de politieke partijen ? Juist ja. De politieke partijen, N-VA te na gelaten omdat het voor hen wat minder mag zijn, geven hun bankrekeningnummer aan de kamer.

http://www.ejustice.just.fgov.be/eli...00418/justel#t

Of dacht je dat anno 2022 de kamer de partijdotaties nog in baar geld uitdeelde ?

Je reageert naast de kwestie. Wie betaalt en hoe er wordt betaald doet hier niets ter zake. De vraag is of partijen hun dotaties moeten vragen of niet.

ViveLaBelgique 30 oktober 2022 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 10059226)
Je reageert naast de kwestie. Wie betaalt en hoe er wordt betaald doet hier niets ter zake. De vraag is of partijen hun dotaties moeten vragen of niet.

Wat is jouw mening ?

reservespeler 30 oktober 2022 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 10059233)
Wat is jouw mening ?

Ik heb daar geen mening over.
De N-VA kreeg jaren geleden van de overheid de vraag om hun rekeningnummer door te geven, zo kon de overheid de partijdotaties uitkeren.

De N-VA heeft dus niets moeten vragen.

Rudy 30 oktober 2022 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 10059233)
Wat is jouw mening ?

Mijn mening ? Dat het mij zou verbazen moesten de partijen een papierke moeten invullen om hun dotatie te krijgen. Ze hebben er gewoonweg recht op.
Als ik elke maand mijn loon of pensioen krijg dan moet ik dat ook niet aanvragen.

Dergelijke betalingen zijn collectieve betalingen. Het totaal bedrag van alle begunstigden gaat eerst van de rekening af van de opdrachtgever. Als het rekeningnummer van een begunstigde onbekend is dan keert het geld terug naar afzender zijnde de opdrachtgever. Het is dan aan de opdrachtgever om contact op te nemen met de begunstigde en te vragen naar een correct rekeningnummer. Meer is dat niet.

daiwa 1 november 2022 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10046238)
Wat een nonsens schrijft u hier toch weeral.
De partijdotaties zijn wettelijk geregeld.
Aan de hand van de verkiezingsuitslagen krijgen partijen partijdotaties.
Ze moeten daar helemaal niets voor aanvragen, dat gebeurt automatisch.

De N-VA is niet tegen partijdotaties, wel tegen de hoogte er van.

Enkele weken geleden zaten Van Grieken, Francken en Calvo in de 7de dag.
Daar ging het ook over de partijdotaties, volgens Francken bedragen die 70 cent per kiezer.

Groen had hét gevonden hoe daarop te besparen.
Het aantal kiezers waarop de partijdotaties berekend worden zouden ze begrenzen tot 200000 - 300000.

Wat uiteraard niet in goede aarde viel bij Francken die tegen Calvo zei dat het overduidelijk is dat ze daarmee de 2 grootste Vlaamse oppositie partijen willen treffen.

Dadeemelee 1 november 2022 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10042973)
Waarom zulke stomme omwegen.
Gewoon minder geven aan de partijen is toch het simpelste.
Er zal dan vanzelf meer geld zijn voor andere dingen.

Ik ben pro-het systeem van partijdotaties. Dat is ingevoerd om de financiering van partijen door lobbyisten tegen te gaan.
Wat de partijen ermee moeten doen is mijn zaak niet:
- de NVA belegt in vastgoed
- het VB zet dat op de bank
- andere partijen gebruiken dat om deskundigen te betalen om verantwoorde beslissingen te nemen (met een Zulma als ‘minister’ heb je die uiteraard niet nodig ;-)).

reservespeler 2 november 2022 07:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10060288)
Ik ben pro-het systeem van partijdotaties. Dat is ingevoerd om de financiering van partijen door lobbyisten tegen te gaan.
Wat de partijen ermee moeten doen is mijn zaak niet:
- de NVA belegt in vastgoed
- het VB zet dat op de bank
- andere partijen gebruiken dat om deskundigen te betalen om verantwoorde beslissingen te nemen (met een Zulma als ‘minister’ heb je die uiteraard niet nodig ;-)).

De N-VA heeft één van de best uitgebouwde studiediensten onder al de partijen.
Zij kunnen dat betalen omdat ze in de koningsstraat een groot pand konden kopen.
Het voordeel hiervan is:
- Ze moeten niets huren.
- Het pand is te groot voor hen, ze kunnen dus enkele etages verhuren.

De N-VA handelde, toen ze heel veel dotaties kreeg, als een goede huisvader.
Hierdoor hebben ze veel cash geld en konden ze een goede studiedienst uitbouwen.

Paul Nollen 5 november 2022 14:05

De vraag zou uitgebreid kunnen met de vraag of de partijen zelf via hun vertegenwoordigers, die zij in hun macht hebben door het toekennen van verkiesbare plaatsen op de kiesljsten, of dat het aan de burger is om te bepalen hoe zijn geld besteed wordt. In sommige staten met directe democratie wordt ook de wedde van de verkozenen bepaald door de burgers. Ik ben zeker niet tegen de financiering van politieke partijen maar het gebruik ervan zou wel moeten dienen om ruime discussie mogelijk te maken over de partijgrenzen heen. Wat natuurlijk alleen maar nuttig kan zijn in een directe democratie waar de burger het recht heeft op de bepaling van de politieke agenda en beslissingsrecht bij referendum. (voor alle duidelijkhied het gaat over bottom-up referenda, plebiscieten die door de overheid gelanceerd worden behoren niet tot de democratische instrumenten).

reservespeler 6 november 2022 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen (Bericht 10062130)
De vraag zou uitgebreid kunnen met de vraag of de partijen zelf via hun vertegenwoordigers, die zij in hun macht hebben door het toekennen van verkiesbare plaatsen op de kiesljsten, of dat het aan de burger is om te bepalen hoe zijn geld besteed wordt. In sommige staten met directe democratie wordt ook de wedde van de verkozenen bepaald door de burgers. Ik ben zeker niet tegen de financiering van politieke partijen maar het gebruik ervan zou wel moeten dienen om ruime discussie mogelijk te maken over de partijgrenzen heen. Wat natuurlijk alleen maar nuttig kan zijn in een directe democratie waar de burger het recht heeft op de bepaling van de politieke agenda en beslissingsrecht bij referendum. (voor alle duidelijkhied het gaat over bottom-up referenda, plebiscieten die door de overheid gelanceerd worden behoren niet tot de democratische instrumenten).

Hop, daar is het referendum al weer.
Het instrument bij uitstek om de politiekers te voorzien van een paraplu

Paul Nollen 6 november 2022 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 10062735)
Hop, daar is het referendum al weer.
Het instrument bij uitstek om de politiekers te voorzien van een paraplu

Een paraplu is niet nodig voor politici. In een democratie hebben ze uit te voeren wat de burger beslist. Over die uitvoering kunnen we dan oordelen. Uiteraard kunnen ze dan ook afgezet worden bij referendum (de zgn recall)

Erw 6 november 2022 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen (Bericht 10062130)
De vraag zou uitgebreid kunnen met de vraag of de partijen zelf via hun vertegenwoordigers, die zij in hun macht hebben door het toekennen van verkiesbare plaatsen op de kiesljsten, of dat het aan de burger is om te bepalen hoe zijn geld besteed wordt. In sommige staten met directe democratie wordt ook de wedde van de verkozenen bepaald door de burgers. Ik ben zeker niet tegen de financiering van politieke partijen maar het gebruik ervan zou wel moeten dienen om ruime discussie mogelijk te maken over de partijgrenzen heen. Wat natuurlijk alleen maar nuttig kan zijn in een directe democratie waar de burger het recht heeft op de bepaling van de politieke agenda en beslissingsrecht bij referendum. (voor alle duidelijkhied het gaat over bottom-up referenda, plebiscieten die door de overheid gelanceerd worden behoren niet tot de democratische instrumenten).

In een democratie hebben partijen en coalities en kartels zelfs geen bestaansreden - ze zijn nutteloos omdat meerderheden elke beslissing door eender welk politicus of groep van politici, partij of geen partij, coalitie of niet, kunnen nietig maken. Niet de politicus is de bepalende factor, maar zijn beslissing.

reservespeler 7 november 2022 07:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paul Nollen (Bericht 10062756)
Een paraplu is niet nodig voor politici. In een democratie hebben ze uit te voeren wat de burger beslist. Over die uitvoering kunnen we dan oordelen. Uiteraard kunnen ze dan ook afgezet worden bij referendum (de zgn recall)

Wie is de burger?

De voorstander van immigrate?
De tegenstander van immigrate?

De voorstander van Ventilus bovengronds?
De voorstander van Ventilus ondergronds?

De voorstander van doppen van de schoolbanken tot aan het pensioen?
De voorstander om doppen te beperken in de tijd?

De voorstander van ...

maddox 7 november 2022 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10060288)
Ik ben pro-het systeem van partijdotaties. Dat is ingevoerd om de financiering van partijen door lobbyisten tegen te gaan.

Alsof een politicus-ca/cabineretard kan weerstaan aan een lobbyist die met een zak geld staat te bengelen?

Dat komt gewoon in hun zakken terecht.

De vraag is, zijn die figuren "eerlijk"?
In dit geval: "eenmaal gekocht, blijft gekocht".

De schoofzak 7 november 2022 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 10059226)
Je reageert naast de kwestie. Wie betaalt en hoe er wordt betaald doet hier niets ter zake. De vraag is of partijen hun dotaties moeten vragen of niet.

De vraag is of partijen hun dotaties moeten vragen of niet ???

Ja, daar wordt nogal over gezeverd in deze draad.
Terwijl dat echt geen kloten belang heeft.

Ge zoudt echt toch wel driedubbelzot zijn om een aangeboden mogelijkheid om je programma steviger uit te voeren, niet aannemen.

ViveLaBelgique 7 november 2022 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 10062961)
Ge zoudt echt toch wel driedubbelzot zijn om een aangeboden mogelijkheid om je programma steviger uit te voeren, niet aannemen.

Er is één partij die naar jouw mening driedubbel zot is om zijn aangeboden mogelijkheid om de partij te verrijken met partijdotaties laat passeren omdat het voor hun wat minder mag zijn.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:56.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be