Eeeuh, dan zou ik geantwoord hebben dat in die tijd "alcoholvrije" wijn niet bestond, en dat de Koran er dus onmogelijk naar kon verwijzen... het MOET dus om "gewone" wijn gaan, kan nie anders. 8-)
Trouwens, elke keer dat de Koran in andere verzen over wijn praat, is er een duidelijke verwijzing naar "zattigheid", zodus...

Voor een keer dat men de Koran naar de letter van toen kan opvatten... :cry:

ps: het enige dat ontbreekt is Pastis, om in het water te gieten.

De mens is dan ook anders in het leven hier achter ! Dus er is wel alcohol alleen de mens van daar is er dan ertegen bestand en kan er geen sprake zijn van zattigheid!

Even ernstig tussendoor:

Er werd hier al ergens naar verwezen dat het verbod op "alcohol" niet direct op wijn zou slaan en in elk geval slechts in een later stadium werd doorgeseind (versie 3.0 waarschijnlijk).

Ooit las ik een interessante uitleg daarover: het drinken van wijn (gegiste druivensappen) was doodnormaal vermits het gezonder was dan eventueel onzuiver water en bovendien lang kon behouden blijven.
Zo was hier in onze streken het drinken van bier ook gezonder dan het drinken van eventueel vervuild water.

Alcohol daarentegen slaat eerder op "het zuivere distillaat" (cohol = kohl = zuiver). Vermits het distilleren pas door de Romeinen was uitgevonden en helemaal niet zuiver op punt stond (hoe heten die verschillende alcohols nu weer die je per ongeluk kan verkrijgen? methanol?) was het drinken van distillaat dikwijls een riskante bezigheid.
Daarop zou het islamitische verbod op het drinken van "alcohol" dus eerder slaan en niet direct op het drinken van wijn of bier(wat de arabieren zelfs niet kenden).

Dit zou dan weer kunnen verklaren waarom die rivieren van wijn in het paradijs aanwezig waren: zoals gewoonlijk, zijn de heuglijke dingen waar men in dit aardse bestaan een tekort aan heeft, �* volonté gratis aanwezig in de paradijzen. Echter slechte dingen die hier verboden zijn worden normaliter ook niet aangeboden in het hiernamaals.

(hier hadden de arme boeren geen rijst, veel honger en geen gouden lepelkes, dus kregen ze die rijstpap met gouden lepeltjes als ze hier heel hun leven braafkes hard gewerkt hadden).

Vermits de moslimtroepen niet anders deden dan vechten en de veroverde vrouwelijke slavinen copuleerden, lijkt me de uitleg over de grote witte druiven eerder aannemelijk dan de 72 hoeris. Niet alleen worden de zogenaamde "maagden" vermeld tussen de beschrijving van de schalen met overvloedig eten, maar bovendien werden die nog eens rondgedragen door "jongelingen"....

Da's dan goed nieuws. ;-)

De opvatting als zou men in dit aards tranendal allerlei regels moeten volgen met als enig doel om zich een plaats in een hiernamaals te verdienen is in mijn ogen gewoon dom en nutteloos. Maar goed laten wij de weddenschap van Pascal aangaan : in dat geval zou men echter best de meest veeleisende en de moeilijkst te volgen religie aanhangen want de weg naar het paradijs is smal, vol doornen en moeilijk ; de weg naar de hel daarentegen geplaveid met goede voornemens en breed en gemakkelijk.

Dat is één interpretatie, hoewel historici erop wijzen dat distillatie waarschijnlijk reeds in Mesopotamië gekend was, maar zeker is dit allemaal niet. Let wel, in het Oud Testament en in de Bijbel geeft men ook een belangrijke rol aan "wijn"...

Wat ook plezant is, is dat "alcohol" etymologisch gezien uit ... het Arabisch voortkomt (alkhul). 8O

Tja, ge moet de mensen gemotiveerd krijgen voor het Paradijs, nietwaar? En het blijft natuurlijk een zeer goed middel om controle en gezag te behouden over de "zielen".

Die interpretatie vind ik persoonlijk ook wel interessant (en gewaagd). Het ergste is dat ze zeer weinig bekend is, maar dat de Moslimgeleerden, en dan zeker de radicaalste onder hen, er geen antwoord op kunnen vinden... 8-)

Dat schreef ik toch: al - cohol (kohl) = zuiverheid, dit omdat men kleine kinderen hun ogen met kohl inwreef (nu nog) tegen ontstekingen.

Oeps, niet gezien... :oops:

Arme katjes
 

Zelfs de katten moeten de islamwetten volgen

Question : Des boîtes d’ aliments destinés aux chats contiennent de la viande porcine...Est-il permis de les acheter pour nourrir des chats?

Réponse:
Louange �* Allah
Nous avons soumis la question �* son éminence Cheikh Mouhammad Ibn Salih Al-Outhamine ( Puisse Allah le préserver )
Voici sa réponse:
« L’acquisition des dites boîtes par l’achat n’est pas permise , car il est interdit d’acheter la viande du porc et d’en payer le prix. En revanche , si on les trouve jetées et les ramasse pour en nourrir son chat , il n’y a aucun mal.
Allah le sait mieux.

Islam Q&A
Sheikh Muhammed Salih Al-Munajjid

Van iemand die zoiets uitvindt mag ik grote vraagtekens hebben over zijn "kennis", hoor...
Ik dacht dat het verbod enkel geldt voor het ETEN van varkensvlees. Men kan natuurlijk eventueel in het Oud Testament gaan kijken (Leviticus-ik-weet-niet-meer-hoeveel), maar dan gaat om een verbod om er zelfs AAN te RAKEN...
Dus is beide gevallen lijkt onze vriend ernaast te zitten (een geluk dat hij er nog bij zegt dat Allah het beter weet).:roll:

Het probleem met varkens is dat ze tussen de mensen leefden en dat ze geen probleem hebben met het eten van hun eigen en menselijke uitwerpselen waarmee ze in vroeger tijden gevoed werden.
(ook andere dieren eten uitwerpselen en halen daar de nog overgebleven voedingsstoffen uit, maar dit is een andere cyclus).


Met varkens was het echter iets anders omdat zij een bepaalde parasiet kunnen hebben. De levensloop van die parasiet is als volgt: varkentje heeft parasiet, menske eet varkentje (eitjes), parasiet ontwikkelt zich in mens waarbij die eitjes in het menselijk lichaam uitkomen en vreselijke schade aan ingewanden en hersenen kunnen ontwikkelen, mens poept ondertussen de nieuwe eitjes uit, nieuw varkentje eet die op (vorig varken was al opgegeten natuurlijk), mens eet nieuw varkentje op et voil�* we zijn weer vertrokken.

Niet alleen worden varkens nu gecheckt op het hebben van die parasiet, maar uiteraard krijgen ze ook geen menselijke uitwerpselen meer te eten.

In dit geval had Allah ook zelf eens beter kunnen nadenken.

Niet alleen omdat het parasiet bevat, maar als je goed weet dat een varkentje genetisch heel dicht is bij de mens (zoals de aap dat ook is) dan ga je zijn vlees ook niet eten!!! (mss geloof je in de theorie van darwin, maar als je het mij vraagt dan zeg ik u dat ik in het "omgekeerde" theorie van darwin geloof ,theorie van darwin=mens afkomstig van aap het omgekeerde theorie van darwin=aap+varken+mogelijk ook andere dieren zoals hagedis zijn afkomstig van mens).;-)

Sorry Lincoln, maar ik moet nu toch eerst even bekomen! :magniet: :crazyeye:

Nu weet ik wel dat volgens Mohammed Joden en christenen apen en varkens zijn.... maar ge moet nu wel niet overdrijven!

Of bedoel je nu dat we kannibalen zijn als we varkens eten?

Ik mag alvast aannemen dat jij dan vegetarier zijt, want schapen, geiten en runderen staan evenver van de mens af als een varken het doet hoor!

En tja... die apen.... die eten we hier normaal niet.

------------

Verder moet je toch wat beter studeren: ja: we hebben in onze hersenen het gedeelte dat nog ooit afkomstig is van reptielen, WIJ stammen daar ooit mee van af, niet andersom!

Allah moest toch eerst oefenen ?

Varkensvlees moet men bakken tot al het rood weg is. Waarom eigenlijk? Omdat de parasieten dan dood zijn :-D

Waarom zou dat niet kunnen of is de theorie van darwin nu éénmaal de hoofdlijn die wellens en nietens geaccepteerd moet zijn als basis regel voor onze menselijke zeggen en denken ??

Nog nooit van DNA gehoord ook niet zeker Lincoln? Staat daar nergens iets van in je boekje?

Terloops:

Varkens leefden tussen de mensen, en doen dat nog in bepaalde gebieden, maar er is bij archeologische opzoekingen nooit een spoor gevonden van een varken in de streek waar Mohammed zou geleefd hebben.

Mohammed kende het beest niet, moet de regels rond het varkensvleesverbruik dus inderdaad van de joden overgenomen hebben.

Sommigen gebruiken dit element in hun bewijsvoering dat de koran niet in het Arabische ruim ontstaan is maar wel in Syrië.

Dan toch nog een allochtoon die niet gediscrimineerd is. ;-)

Daarom eten wij dan ook geen apenvlees.;-)

beledigingen zijn verboden op dit forum, u bevind zich hier in het gezelschap van goed opgevoede mensen, hetwelk men van u niet kan zeggen precies...Onderdanige verontschuldigingen zijn in deze een minimum...8-) Wij wachten ?...