Een gentleman blijft altijd hoffelijk, zelfs wanneer de waarheid hem niet aanstaat.Dus een gentleman bent u zeker niet, ook al doet u zich zo voor.

'Belgicisten', 'linksen','rechtsen' 'grip krijgen' 'rancuneus' 'venijnig'? Waar bent u toch in hemelsnaam mee bezig? Goedkope etikettenplakkerij noem ik dit. Ik verhaal gewoon wat er gebeurd is (WO I+ II)) en wat er nu nog aan het gebeuren is (NSV). U probeert er een andere wending aan te geven, zodat het beter past in uw idealen van een denkbeeldig Dietsland of welke naam u er ook aan geven wil. Maar u doet aan geschiedsvervalsing, hoe men het ook keert. U probeert aan deze episode een 'revisionistische' draai te geven. Wat niet erg pleit in uw voordeel moet ik zeggen.

Dan kunt u mij wellicht ook uitleggen hoe het komt dat ik als Vlaams-Nationalist voorstander ben van de onafhankelijkhied van Quebec en het behoud van de Franse taal en cultuur aldaar?

Waarschijnlijk niet omdat u zo een grote fan bent van hun cultuur maar eerder omdat die dezelfde ideologie betreft taal en taalgrenzen erop nahouden. En dat past in het plaatje van de vlamingen die graag hun eigen eilandje willen.

Gelukkig dus maar dat ze er binnen Wallonië qua ideologie van taal en taalgrenzen andere ideeën op nahouden, niet?

Sommige waarschijnlijk niet nee, maar ik sprak mij niet uit als zijnde waals-nationalist. IK geloof niet in taalgrenzen.

Dus u draagt Nationalisme en socialisme beiden hoog in het vaandel?
Hoe wenst u de verdubbeling van de armoede, in Wallonië na de onafhankelijkheid van Vlaanderen, aan te pakken

Wat u betreft mag Wallonië binnenkort dus taalfaciliteiten voor Nederlandstaligen invoeren?

Ik ben eerder voor een systeem zoals in GH luxemburg.
Iedereen de 3 talen ipv faciliteiten die achteraf toch maar ter discussie komen. En voor iedereen dus , geen uitzonderingen.

Er is natuurlijk wel een verschil tussen 300.000 mensen die rijk worden door hun buurlanden dan een land met 10.000.000 mensen.
Ik stel voor dat de faciliteiten (enkel tussen burger en lokale overheid) bepaald mag worden door de gemeente zelf. Dit moet perfect passen binnen het democratisch plaatje. Daarvoor moet ook niet aan die federale administratieve grens gewerkt worden.

Wat hebben de herkomst van financien te maken met dit?
Het boeltje overhevelen naar de gemeenten is ongeveer het meest idioot dat we kunnen doen want dan gaan die faciliteiten elke 6 jaar veranderen.

kan niet, vele Franstaligen, het FDF op kop, vinden het Nederlands een minderwaardige taal.
In Vlaanderen is het trouwens decennia lang zo geweest, bijna elke Vlaming sprak 2 talen, Nederlands en Frans, wat heeft het ons opgebracht? enkel minachting en hoon.

Het kan toch heel simpel.
In de Vlaamse deelstaat is de voertaal Nederlands en in de Waalse deelstaat Frans.

In Brussel is het Frans en Nederland en nog beter als daar Engels en Duits nog bij komen.

Brussel is de hoofdstad van Europa en toch kun je daar niet zo makkelijk met Engels of Duits terecht.
Deze talen moeten eigenlijk op alle Brusselse scholen verplichte vakken worden.

Dat is het dus niet en het is al zeker niet simpel met daarbij het nadeel dat je onderwijs hebt met verschillende snelheden want een Brusselaar heeft dan duidelijk voorsprong op taalvlak maar misschien wel een achterstand in andere vakken.

In welke periode sprak bijna elke vlaming 2 talen? Er is een periode geweest dat vele vlamingen redelijk wat frans spraken maar zeker niet "bijna elke".
En kwa FDF heeft u gelijk maar het ging er niet over of het kan of niet.

weinigen zullen perfect tweetalig geweest zijn, uiteraard, maar als een Nederlandstalige met een Franstalige samen werkte (en op veel plaatsen is dat nog altijd zo) dan was het allemaal in het Frans te doen.

Op mijn werk zijn er nog Franstaligen die weigeren om 1 woord Nederlands te spreken, zelfs "ja" of "neen" is te moeilijk. het gaat meestal over mensen die in Vlaanderen wonen. Die bekijkt je zelf raar als je "koffie?" vraagt, pas als je "café?" zegt, reageert ze. uitzonderingen? ik betwijfel het.

Als je dat meemaakt, kan je toch moeilijk verwachten dat Vlamingen zich toegeeflijk opstellen tov Franstaligen?

De taalfaciliteiten kunnen nu wel om de 4 jaar veranderen alleen denk ik niet dat er om de zes jaar zal aan gesleuteld worden tenzij de verhoudingen NL - Fr sterk zouden schommelen.

Wat taal met inkomsten te maken heeft? Ik ken zelf een Luxemburgse bank waar ze u gerust helpen in het Nederlands. Als een land zijn economie afstemt op Duitse, Franse en Belgische bezoekers dan is het logisch dat men alles in het werk om die mensen op hun wenken te bedienen.
Waarom kunnen al die Turkse cafébazen in Cusadasi een klein mondje Nederlands denk je? (al blijft het meestal bij 'Pintje drinken')

Natuurlijk kan je dat dan niet verwachten, ik verwacht zoiets niet hé.
Daarom dat ik ook duidelijk stelde, geen uitzonderingen :) En ik besef dat het een utopie in de huidige context.

U heeft toch een eigenaardig begrip van hoffelijkheid. Een plagerig 'menneke' vindt u niét hoffelijk maar mensen ideologieën aankleven waarmee ze geen enkele affiniteit hebben wél?

U beschuldigt mij, maar ook anderen, in het wilde weg. Het is ironisch te zien dat juist ú de term 'etiketplakkerij' gebruikt. U linkt mij aan 'NSV, Dietsland, geschiedsvervalsing en revisionisme'. Ik weet niet waar u dit vandaan haalt maar fraai is het allemaal niet.

Om uw ondemocratische België te verdedigen gebruikt u dezelfde retoriek als Hans1 en zelfs Erlich maar het plakt niet (meer). Ook uw Hollanderhaat is achterhaald. Steeds meer mensen beseffen dat België niet werkt en zijn op zoek naar positieve, democratische oplossingen. Dat u het er moeilijk mee heeft blijkt uit uw berichten.

dus waarom niet die utopie laten vallen en zorgen dat je duidelijke afspraken maakt dat elk taalgebied zijn taal behoudt met respect voor de andere taal? en stoppen met dreigen met uitbreidingen en allerhande?

U weet wel ondertussen dat die NL-FR verhoudingen sterk schommelen dus eigenlijk geeft u mij daarin gelijk. En dat op federaal vlak doen is veel moeilijker dan op gemeentelijk vlak.

In luxemburg kreeg men in het onderwijs al duits en frans alvorens hun economische bloei dus uw goed geprobeerd argument is er geen. Seffens gaat u nog zeggen dat men zwitserland 4 talen heeft om hun buurlanden te bedienen.

Ik denk niet dat iemand die utopie moet laten vallen want er zijn maar weinigen die dat zouden willen.
Maar duidelijke afspraken over taalgebied blijken niet te werken. Elke zoveel jaar is er wel ergens een gebied waar heisa ontstaat over die "duidelijke afspraken".
Een taalgrens trekken en verwachten dat het zo letterlijk wordt gerespecteerd is ook een utopie vrees ik. Waar ik woon is luxemburgs ook een courante taal ondanks dat ik nog in belgie woon.

waar schommelen die Nl-Fr verhoudingen dan zo sterk dat je om de 6 jaar met een andere taalmeerderheid zit?

In Zwitserland zijn de meeste dan ook ééntalig. Probeert u maar eens in het Duitstalige gebied u te laten helpen in het Italiaans.
In België krijgt men ook Frans of Nederlands als tweede taal geserveerd. Alleen worden dit niet als belangrijkste vakken beschouwd. Ik ken heel wat vrienden die geen Frans spreken en toch een hoger diploma hebben.

Feit is dat een Nederlandstalige een Franstalige altijd Nederlandsonkundig noemt wanneer je een Frans accent in de stem hoort. Een Franstalige durft al snel te zeggen, Mocht ik Nederlands kunnen zoals jij Frans kan ... En als tweetalige kan ik u zeggen dat dit vaak puur uit vriendelijkheid is, als blijk van respect omdat je een poging ondeerneemt hun taal te spreken.

Nu vergelijkt u uiteraard appelen met peren. In niet-overheidsgebonden zaken en aangelegenheden is het taalgebruik immers nog altijd vrij.

Het was hypothetisch als ik zie hoe er in zaventem (als ik mij niet vergis) het er al aan toe gaat dan stel ik mij de vraag wat dat gaat geven we als die ook beslissingsrecht geven over zo zaken.
En ik heb veel in duitstalig zwitserland gewerkt, en die spraken allemaal meerdere talen weliswaar tegen hun zin maar ze konden het wel.

ken jij veel Vlaamse bedrijven waar ze enkel Nederlands spreken?

het zijn wel steeds dezelfden die er heisa rond maken. bizar, niet?

Bizar vind ik dat niet meer maar ik ben geen FDF'er even ter verduidelijking.
En ja bedrijven waar men enkel nederlands spreekt is toch niet uitzonderlijk, die liggen weliswaar niet in Brussel. Maar de gemiddelde KMO in vlaanderen spreekt enkel nederlands.

Ik ken weinig Vlamingen van mijn leeftijd die geen Engels spreken. neen, niet tweetalig, maar wel goed genoeg om te kunnen communiceren. Frans kennen de meesten niet, is ook niet nodig blijkbaar.

Inderdaad veel vlamingen kunne goed engels. Maar ik ken ook wel veel franstalige die goed spaans en/of italiaans kunnen. Maar de verhouding is beter in vlaanderen dat ontkennen zou flauwe kul zijn.

In zwitserland is er een verregaande autonomie tot kantons toe(die wellicht ook zou kunnen werken bij ons) én directe democratie , dus de drang naar splitsing daar is bijna onbestaand. Vergeet niet dat de mentaliteit van een bevolking belangrijk is. Het huidige Zwitserland is ontstaan door de wil van de bevolking om samen te werken. België bestaat "ondanks" de tegenstand. Dat is toch iets anders.

Dan begrijp je toch dat er anderen nu eenmaal niet in utopiën willen denken. Of willen aantonen dat een utopie contraproductief is?

Aan de andere kant denk ik dat jij zelf bijvoorbeeld een groot-nederland een utopie vindt, toch? Of niet? En juist daarom niet denkbaar?

Inderdaad u geeft al een antwoord op uw eigen onzin, groot-nederland is een utopie en in utopieen denken is contraproductief.

In 1815 was België ook een utopie.

In 1950 was de federalisering een utopie. In 1980 was confederalisme een utopie. En in 2000 was separatisme nog een utopie, maar kijk, in 2008 zijn de Franstalige Gemeenschap en het Waals Gewest er zich actief op aan het voorbereiden.

Ik weet het zo nog niet. Alternatieven scheppen kan wonderlijke effecten hebben op de machtsrelaties.

Maar Santos, je zegt zelf dat de beste oplossing voor België een utopie is, nl de drietaligheid overal. :roll: Je doet dan ook hetzelfde: je geeft aan dat de oplossing niet mogelijk is. En daarenboven: de "twee"taligheid was een optie begin jaren 70, maar de franstaligen-Walen waren nu eenmaal tegen. Vlaanderen (politici) was voorstander, aangezien de Vlaamse mentaliteit toen daartoe in staat geacht werd. Vlaanderen heeft die kans dus al gegeven.
Het verschil is dat groot-nederlanders hun eigen idee juist niet utopisch vinden, maar juist het België dat niet functioneert.

U hoeft mij niet te quoten hoor, als u alles had gelezen dat had u bij nader inzien begrepen dat die woorden van Steben komen.

En separatisme is nog steeds een utopie, want de partij die dat het grootst heeft verkondigd wil zelfs niet mee doen in een regering. Dus we kunnen stellen dat ze hun eigen leugens ook niet geloven.

In vlaanderen doen ze inburgeringscursus omtrend taal ik raad u aan zich daar in te schrijven. U kan of wil gewoon niet lezen wat ik schrijf, ik heb namelijk nergens gezegd dat de "beste" oplossing over 3 talen is. En ja ik ben realistisch dus ik weet dat het niet mogelijk zijn in tegenstelling tot dat handje vol mensen die leven met een illusie dat het ooit een groot nederland zal geven. EN het is niet omdat jullie denken dat het geen utopie is dat het dan ook zomaar is. Uw vastklampen aan de idee kan evenzeer contraproductief zijn.

Geloof je dat nu echt?
Als je in een regering stapt waarin je niet kan waarmaken wat je wil, wil dat toch niet zeggen dat je daarmee zegt dat je eigen ideëen leugens zijn? :?
Een regering is geen goddelijk orgaan, maar een middel waarin nu eenmaal alle gedachten kunnen bestaan. Het lijkt wel of jij dat wel goddelijk vindt, alsof een regering geen leugens vertelt.
Zo stapten socialisten niet in een regering die algemeen stemrecht tegenhield. Maar daarmee is niet gezegd dat het positieve van algemeen stemrecht een leugen is.

Ja maar dat zal de toekomst uitwijzen.
Uw grootste argument is het feit dat België al bestaat en u - ja - klampt daar aan vast.
Wij komen af met beleidsvoordelen, economische tendensen, dagdagelijkse link tussen Vlaanderen en Nederland (nooit naar Sesamstraat gekeken dan? of wellicht naar rue de sesam?).

Vastklampen? Ik ben al afgestapt van een langdurig onafhankelijk Vlaanderen. :lol: En u blijft mij me dunkt linken aan extreemrechtse groepjes en dat doet u dichtklappen.

Deze mensen denken alvast van niet:

Deze Waalse separatisten zijn ook actief op het net: www.etatsgenerauxdewallonie.net

Denkt u echt dat de scheiding van België iets te maken heeft met de Vlaamsnationalistische partijen?

Richt eens uw blik op de CD&V, voormalig steunpilaar van de Belgische staat, en zie wat daar gebeurt.

Ja deze mensen denken dat, er zijn ongeveer 10 miljoen mensen dus 10 miljoen gedachten maar daarom wil dat niet zeggen dat alle gedachten gedragen worden door iedereen.

U zou beter eens goed naar de CD&V kijken dan had u al begrepen waarom schouppe er zit.

Natuurlijk doet hij hetzelfde. Hij wil zelfs in confederaal verband een Euregio erkennen waarin 3 talen worden gesproken: Duits, Frans en Nederlands. Begrijpe wie begrijpe kan.