Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Tussenkomst van BDW ivm de resolutie over de paus en condoomgebruik (https://forum.politics.be/showthread.php?t=121569)

globalmedia 22 april 2009 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes (Bericht 4070611)
En een voorbeeld nemen aan het VLD van Verhofstadt die sjoemelaar Slangen aanstelt.

misschien wat origineler uit de hoek komen,
het is maar een voorbeeld he

backfire 22 april 2009 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia (Bericht 4070615)
misschien wat origineler uit de hoek komen,
het is maar een voorbeeld he

Met nog een paar types �* la BDW zou het wel snor zitten, denk ik.

globalmedia 22 april 2009 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire (Bericht 4070617)
Met nog een paar types �* la BDW zou het wel snor zitten, denk ik.

Bdw mist toch wel dat stukje charisma :-)

MechanicalXlights 22 april 2009 14:10

Waarom houden ze zich toch bezig met uitspraken van de paus?
Het lijkt mij eerder totale tijdverspilling, zijn er geen belangrijkere dingen om over te praten?

circe 22 april 2009 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De_Laatste_Belg (Bericht 4070457)
Nu maak je wel exact dezelfde 'fout' als de Kamer gemaakt heeft met deze resolutie.

De Kamer heeft zich gebaseerd op een interpretatie van de woorden van de paus, niet op zijn exacte woorden. Zijn exacte uitspraak is veel gemoedelijker en evenwichtiger dan de Kamer (en de pers) probeert te doen uitschijnen. Voor deze ene keer valt er niet veel aan te merken op de paus. Wat niet wegneemt dat indien, ik herhaal INDIEN de paus stelt dat condoom gebruik totaal niet mag, zelfs niet om een MONDIALE SOA in te dijken, hij gerust op de vingers mag getikt worden. Bart DW zegt dat ook expliciet in zijn tussenkomst.

Jij maakt nu exact dezelfde fout. Want. De resolutie stelt het aanbevelen van een niet-promiscue leven helemaal niet in vraag.

In tegen deel. Heel het Federale beleid rond het gezin draait onder impuls van de CD&v rond een niet-promiscue leven.

ik neem aan dat je het over deze tekst hebt?
http://www.brusselsjournal.com/node/3844

Citaat:

Voor diegenen die willen weten wat Benedictus nu echt heeft gezegd:

BRUSSEL (KerkNet/VIS/CNA) – In een gesprek met journalisten die hem in het vliegtuig op weg naar de Kameroense hoofdstad Yaoundé vergezelden, heeft paus Benedictus XVI geantwoord op een zestal vragen. Eén daarvan, van Philippe Visseyrias van France 2, ging over de aidsepidemie in Afrika en de positie van de rooms-katholieke Kerk daarin.
Visseyrias’ vraag, in het Italiaans, luidde letterlijk: “Heilige Vader, onder de vele plagen die Afrika teisteren is er het bijzondere probleem van de aidsepidemie. Het standpunt van de katholieke Kerk in de strijd tegen dit kwaad wordt vaak beschouwd als onrealistisch en inefficiënt. Zult u dit probleem tijdens uw reis aankaarten? En wilt u zo vriendelijk zijn mijn vraag in het Frans te beantwoorden?”
En hoewel de paus al een eerdere vraag van een journaliste van La Croix in het Frans had beantwoord, antwoordde de paus dit keer in het Italiaans. Hierna volgt de letterlijke transcriptie van het antwoord.
Ik zou het tegenovergestelde zeggen. Ik denk dat de meest efficiënte aanwezigheid in de frontlijn van de strijd tegen hiv en aids juist de aanwezigheid is van de katholieke Kerk en haar instellingen. Ik denk dan bv aan de Sant’Egidio-gemeenschap die zoveel doet – zichtbaar en onzichtbaar – om aids te bestrijden of aan de zusters Camillianen en alle andere religieuzen die zich ten dienste stellen van de zieken. Wat ik zou willen zeggen is dat het aidsprobleem niet kan worden opgelost met alleen maar reclameslogans. Als de ziel ontbreekt, als Afrikanen elkaar niet helpen, dan kan men deze plaag niet oplossen door voorbehoedsmiddelen uit te delen; wel integendeel, we lopen het risico het probleem alleen maar groter te maken.
De oplossing kan alleen maar komen vanuit een dubbel engagement: ten eerste, een vermenselijking van de seksualiteit, d.w.z. een spirituele en menselijke vernieuwing die een nieuwe manier van omgaan met elkaar met zich meebrengt; en ten tweede, een waarachtige vriendschap, boven alles en vooral met de mensen die lijden, een beschikbaarheid – zelfs doorheen zelfopoffering – om de lijdende medemens nabij te zijn. D�*t zijn factoren die echt helpen en zichtbare vooruitgang brengen. Daarom zou ik willen zeggen dat onze dubbele inspanning erin moet bestaan om de menselijke persoon van binnenuit te vernieuwen, om spirituele en menselijke kracht te geven voor een juiste omgang met het eigen lichaam en dat van een ander; en dit vermogen om mee te lijden met wie lijdt, om aanwezig te blijven in situaties van beproeving.
Ik geloof dat dit het correcte antwoord is en dat het ook dit is wat de Kerk doet en op die manier een heel grote en belangrijke bijdrage levert. We zijn iedereen die op die manier handelt dan ook heel dankbaar
.”

backfire 22 april 2009 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MechanicalXlights (Bericht 4070629)
Waarom houden ze zich toch bezig met uitspraken van de paus?
Het lijkt mij eerder totale tijdverspilling, zijn er geen belangrijkere dingen om over te praten?

Blijkbaar zit het je hoog want dit is je tweede soortgelijke reactie.
De aidswereldproblematiek, daar draait het om. Lijkt me belangrijk genoeg om er een potje rond te discussiëren.

Er wordt heus wel over andere zaken gepraat, hoor. Ik zou me geen zorgen maken.

backfire 22 april 2009 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia (Bericht 4070620)
Bdw mist toch wel dat stukje charisma :-)

Als ik moet kiezen tussen charisme en eruditie qua voornaamste kenmerken van mijn toekomstige minister-president (wie dat ook mag wezen), dan toch het laatste. En dikke tetten, als het even kan. Ik vermoed dat BDW dan nog steeds bij de kandidaten zit (muhahahahaha).

Henri1 22 april 2009 14:41

Lijkt het jou in deze tijden niet opportuun dat er gepraat en nagedacht wordt over hoe we hier in België i.v.m. de economische crisis een sociaal kerkhof kunnen vermijden ?

giserke 22 april 2009 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MechanicalXlights (Bericht 4070629)
Waarom houden ze zich toch bezig met uitspraken van de paus?
Het lijkt mij eerder totale tijdverspilling, zijn er geen belangrijkere dingen om over te praten?

1) De aidsproblematiek vindt ik toch wel een debat waard
2) Het feit dat de Belgische staat de scheiding tussen kerk en staat met de voeten treed, is ook toch wel één van de fundamenten van de westerse samenleving.

3) Dat de Belgische staat een standpunt inneemt duidelijk op basis van leugens en halve waarheden (want wat die resolutie van de betreffende parlementscommissie beweerd, heeft de paus nooit gezegd) is voor mij toch wel een probleem voor de integriteit van ons beleid.

4) en als laatste punt, het feit dat de wereldmacht België zich weer eens onmetelijk belachelijk maakt in het buitenland. Dit schaad ook Vlaanderen.

HAMC 22 april 2009 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 4070660)
Lijkt het jou in deze tijden niet opportuun dat er gepraat en nagedacht wordt over hoe we hier in België i.v.m. de economische crisis een sociaal kerkhof kunnen vermijden ?

Dat kunnen we in Belgie niet vermijden. Dat je dit zelfs maar denkt bewijst gewoon dat je al jaren je kop in het zand steekt.

Henri1 22 april 2009 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 4070674)
Dat kunnen we in Belgie niet vermijden. Dat je dit zelfs maar denkt bewijst gewoon dat je al jaren je kop in het zand steekt.

Doemdenker ?

Jij bent te gefocust op het communautaire dat je het economische totaal geen aandacht geeft.

Je mag den wel vlaming zijn, maar moet daar dan ook "domme" voor staan ?

HAMC 22 april 2009 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 4070678)
Doemdenker ?

Jij bent te gefocust op het communautaire dat je het economische totaal geen aandacht geeft.

Je mag den wel vlaming zijn, maar moet daar dan ook "domme" voor staan ?

Geef ons dan toch wat voorbeelden over hoe je een sociaal kerkhof in Belgie gaat voorkomen?

Laat eens zien wat voor slimme Belg je bent.

backfire 22 april 2009 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 4070678)
Doemdenker ?

Jij bent te gefocust op het communautaire dat je het economische totaal geen aandacht geeft.

Je mag den wel vlaming zijn, maar moet daar dan ook "domme" voor staan ?

Ik dacht dat er rond de economische crisis in de schoot van de regering en in het parlement tegenwoordig wel een aardig woordje wordt gewisseld.
Natuurlijk, als een Adolf De Wever aan het woord komt, is het kot te klein voor jou. Dan is niets meer goed. Alsof er over niets anders meer gepraat kan worden dan de economie. Wat gaat de federale regering doen? Renault Vilvoorde heropenen? De mijnen in Zwartberg?

tsssss

robert t 22 april 2009 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes (Bericht 4070562)
Wat een platte vulgaire opmerking

Geen aandacht aan schenken, Luc. Dit is hetgeen dergelijke provocateurs wensen.
Ze voelen dat hun rijk definitief uit is. Bij gebrek aan degelijke argumentatie nemen ze hun toevlucht tot het spuien van uiterst platte en vulgaire berichten. Dat ligt in hun belgicistische aard. Ze kunnen niet anders.

giserke 22 april 2009 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 4070678)
Doemdenker ?

Jij bent te gefocust op het communautaire dat je het economische totaal geen aandacht geeft.

Je mag den wel vlaming zijn, maar moet daar dan ook "domme" voor staan ?

Neen hoor, Belgicisten kijken niet neer op Vlaanderen.

vlijmscherp 22 april 2009 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 4070678)
Doemdenker ?

Jij bent te gefocust op het communautaire dat je het economische totaal geen aandacht geeft.

Je mag den wel vlaming zijn, maar moet daar dan ook "domme" voor staan ?

dat is het net hé, alles is in België gelinkt met het communautaire, ook het economische.

zolang je niet het communautaire oplost, ga je geen goede oplossing vinden voor het economische.

maar ja, krijg dat eens uitgelegd bij sommige mensen...

spherelike 22 april 2009 16:27

Excuseer dat ik terug on topic reageer
De paus flatert, door een mentalitietswijziging als oplossing voor te stellen, want die duurt generaties.
De wever zit er ook naast, iets minder weliswaar, maar in afrika krijg je ook aids zonder seks, als je in zo een froezelig dispensarium terecht komt, met niet of slecht gesteriliseerde instrumenten, besmet bloed.
Je kan ook met aids geboren worden.
De paus zou een afwijking van zijn dogma kunnen toestaan aan bvb koppels waarvan de vrouw verkracht geweest is en die het geluk gehad heeft niet verstoten te zijn geweest, om toch nog haar man te plezieren mits gebruik van condooms. Of voor de niet door seks besmette afrikaan. Vroeger waren er ook apparte regels voor missionarissen in afrika, waarom zijn uitzonderingen nu taboe.
Waarom niet oproepen tot monogaam gedrag, maar daaraan gelinkt op de gevaren van aids voor de eigen partners als men vreemdgaat, en het gebruik van een condoom als men het toch niet kan laten.
Waarom geen gezamelijke actie van de kerken, om aan te leren dat seks zonder condoom gevaarlijk is, buiten een vaste relatie?
Waarom een ideologie prediken die toch niet aanslaat bij de afrikaan, die geloofd liever dat een douche nadien helpt, zoals de toekomstige president van z-afrika, of sex met een maagd aids terug wegneemt, waarom daar niet NU en SAMEN tegen strijden ipv dogmatische achterhoedegevechten te leveren. De feiten zijn er, zeggen dat het had kunnen vermeden worden door... of dat het terug zal afnemen als men terug.... doet niks aan de hopen nieuwe besmettingen elke dag.
Wat indien men alle dragers van besmettelijke ziektes met een moraalverwijzing het bos zu insturen en niet proberen de verspreiding tegen te gaan? Op dergelijk belachelijk niveau zit de uitspraak van de paus. Nu mag die uitspraak op termijn voor 100% kloppen, maar waarom NU geen middel dat NU helpt? en condooms zullen ze niet allemaal redden, maar ieder leven zou moeten tellen toch, zeker voor kerkvorsten.

spherelike 22 april 2009 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4070715)
dat is het net hé, alles is in België gelinkt met het communautaire, ook het economische.

zolang je niet het communautaire oplost, ga je geen goede oplossing vinden voor het economische.

maar ja, krijg dat eens uitgelegd bij sommige mensen...

En wat met:

Zolang het economisch niet opgelost is in Wallonie zullen de walen ons nooit laten gaan. En zal je nooit een oplossing vinden voor het communautaire.

Zou dit uit te leggen zijn?

HAMC 22 april 2009 16:31

Weg met de Paus!

De wereld zal spoedig verlost zijn van aids.

HAMC 22 april 2009 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike (Bericht 4070785)
En wat met:

Zolang het economisch niet opgelost is in Wallonie zullen de walen ons nooit laten gaan. En zal je nooit een oplossing vinden voor het communautaire.

Zou dit uit te leggen zijn?

Amai, dan moet Belgie eeuwig blijven bestaan?



:rofl:

spherelike 22 april 2009 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes (Bericht 4070277)
door te doen wat bv prof. Senelle, specialist grondwettelijk recht aanbeveelt:
Eenzijdige stappennvan het vlaams parlement.

Na twee jaar onderhandelen zei BDW: ze waren nooit bereid tot een grondwetsherziening die wij noodzakelijk achten.


Heb je een linkje naar wat die prof gezegd heeft?

Alvas 22 april 2009 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 4064899)
Goed rond de pot gedraaid BDW en vooral niet gehad over de kern van de zaak (maar ja, zouden die anderen eigenlijk nog wel weten waarom ze de paus zo belachelijk aanvallen).
De bevolkingsaangroei moet gestopt worden in de arme landen want dat is één van de voorwaarden en tegelijk ook doelen voor verdere ontwikkeling. En de paus blijft daar maar tegen in gaan.

Euhm, ik denk dat BDW aantoond dat de andere rond de pot draaien ! :oops:

winnezele 22 april 2009 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 4070495)
De Wever hoeft zich in verband met SOA's nu niet direct zorgen te maken.

Volgens mij wil er maar 1 vrouw op deze aardkloot met die man in bed kruipen en dat is zijn eigen vrouw.

Van Hecke scoort op dat vlak veel beter.

Luister jij eigenlijk naar de mensen of kijk je hoe ze er uitzien? Typisch links, ben je hip, heb je bakkebaarden, wordt je geloofd.

Henri1 22 april 2009 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door backfire (Bericht 4070686)
Ik dacht dat er rond de economische crisis in de schoot van de regering en in het parlement tegenwoordig wel een aardig woordje wordt gewisseld.
Natuurlijk, als een Adolf De Wever aan het woord komt, is het kot te klein voor jou. Dan is niets meer goed. Alsof er over niets anders meer gepraat kan worden dan de economie. Wat gaat de federale regering doen? Renault Vilvoorde heropenen? De mijnen in Zwartberg?

tsssss

Kun jij hier info aanbrengen over de plannen van De Wever in dit verband ?

Henri1 22 april 2009 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 4070715)
dat is het net hé, alles is in België gelinkt met het communautaire, ook het economische.

zolang je niet het communautaire oplost, ga je geen goede oplossing vinden voor het economische.

maar ja, krijg dat eens uitgelegd bij sommige mensen...

Dat is maar al te gemakkelijk om altijd weer op terug te vallen.

Alsof alle vlaamse problemen zullen opgelost zijn als dat wat jullie willen opgelost is.

ALs de transfers weg zijn bombarderen we vlaanderen tot één van de rijkste regio's in de wereld ?

Henri1 22 april 2009 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 4070789)
Amai, dan moet Belgie eeuwig blijven bestaan?



:rofl:


Niets is eeuwig.
Op een dag zal onze zon ten onder gaan in een supernova.
Wat ga je dan doen ?

circe 22 april 2009 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike (Bericht 4070784)
De paus flatert, door een mentalitietswijziging als oplossing voor te stellen, want die duurt generaties.

De paus stelt enkel voor wat zijn katholieke kerk al eeuwenlang in haar boekje heeft staan.


Citaat:

De wever zit er ook naast, iets minder weliswaar, maar in afrika krijg je ook aids zonder seks, als je in zo een froezelig dispensarium terecht komt, met niet of slecht gesteriliseerde instrumenten, besmet bloed.
Je kan ook met aids geboren worden.
Volkomen gelijk. Dus als je neukt met condoom krijg je geen besmetting door vuile naalden (de hoofdoorzaak van besmetting) of word je niet met aids geboren? Kan je me even uitleggen wat het rondwippen mét condoom hieraan zou kunnen veranderen?



Citaat:

De paus zou een afwijking van zijn dogma kunnen toestaan aan bvb koppels waarvan de vrouw verkracht geweest is en die het geluk gehad heeft niet verstoten te zijn geweest, om toch nog haar man te plezieren mits gebruik van condooms.
Zelfs Danneels heeft al gezegd dat indien binnen in het huwelijk één der partners HIV heeft, ze natuurlijk WEL een condoom mogen gebruiken.
Verstoten vrouwen zijn niet katholiek (verstoten gebeurt bij moslims) en ja het wordt dus meer dan tijd dat de Belgische regering de islamitische leiders eens op het matje roept, want bij de islamitische bevolkingsgroep zit de grootste besmettingshaard. En die luisteren nu eenmaal niet naar de paus hé! Dat ze daar nog niet aan gedacht hebben in Brussel.


Citaat:

Of voor de niet door seks besmette afrikaan. Vroeger waren er ook apparte regels voor missionarissen in afrika, waarom zijn uitzonderingen nu taboe.
welke aparte regels voor missionarissen in afrika? mochten die van de paus dan rondneuken?


Citaat:

Waarom niet oproepen tot monogaam gedrag, maar daaraan gelinkt op de gevaren van aids voor de eigen partners als men vreemdgaat, en het gebruik van een condoom als men het toch niet kan laten.
Als je niet naar a) luistert (monogaam gedrag) waarom zou je dan naar b) luisteren (gebruik dan maar een condoom, enfin, ga er eentje kopen bij de apotheker op de hoek?

Citaat:

Waarom geen gezamelijke actie van de kerken, om aan te leren dat seks zonder condoom gevaarlijk is, buiten een vaste relatie?
Waarom zouden de christelijke kerken die monogaam huwelijk voor altijd prediken hun eigen leer moeten gaan verkloten omdat er een paar pipo's zijn die hun lusten niet willen bedwingen? Die neuken toch ! en zonder condoom! waarom zouden ze dan ineens naar de paus luisteren?


Citaat:

Waarom een ideologie prediken die toch niet aanslaat bij de afrikaan, die geloofd liever dat een douche nadien helpt, zoals de toekomstige president van z-afrika, of sex met een maagd aids terug wegneemt, waarom daar niet NU en SAMEN tegen strijden ipv dogmatische achterhoedegevechten te leveren. De feiten zijn er, zeggen dat het had kunnen vermeden worden door... of dat het terug zal afnemen als men terug.... doet niks aan de hopen nieuwe besmettingen elke dag.
volledig akkoord, maar de paus mag toch nog wel zijn eigen religie verkondigen neem ik aan? Als de poepmaaropjeffen niet katholiek zijn, wat maakt het dan uit wat de paus zegt?

Citaat:

Wat indien men alle dragers van besmettelijke ziektes met een moraalverwijzing het bos zu insturen en niet proberen de verspreiding tegen te gaan? Op dergelijk belachelijk niveau zit de uitspraak van de paus. Nu mag die uitspraak op termijn voor 100% kloppen, maar waarom NU geen middel dat NU helpt? en condooms zullen ze niet allemaal redden, maar ieder leven zou moeten tellen toch, zeker voor kerkvorsten
De paus heeft ZIJN boodschap voor ZIJN volgelingen. In die delen van Afrika waar men katholiek is, verspreid aids zich een pak minder als in de delen waar men moslim (inwisselbare vrouwen al of niet besmet) of animistisch is (die erven zelfs de besmette vrouwen van hun broer die al aan aids is gestorven).
Dus wat heeft de paus daar in godsnaam mee te maken? (over welke KERKVORSTEN heb je het? het is wel de 21ste eeuw hoor!).

luc broes 22 april 2009 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike (Bericht 4070790)
Heb je een linkje naar wat die prof gezegd heeft?

As je kunt Googelen is dat maar een klein kunstje:

****************************************

Een merkwaardige bijdrage in de GVA. Dit is een discussie waard!

30.07.2007 11.20u - “Een nieuwe federale regering zonder staatshervorming zal een regering tégen Vlaanderen zijn en ze zal het einde van België betekenen.” Dat zegt grondwetsspecialist Robert Senelle in een interview met Gazet van Antwerpen.

Volgens Senelle wordt de taalgrens stilaan “een staatsgrens tussen twee totaal verschillende deelstaten: Vlaanderen en Wallonië”. Senelle noemt de onafgewerkte staatshervorming “nodeloos ingewikkeld” en een bron van voortdurende politieke problemen. “De bevoegdheidspakketten lopen nog altijd door elkaar, met alle conflicten vandien. Op bestuurlijk vlak is het Belgisch federalisme een warboel.”

Hoe moet het dan wel? “De enige oplossing voor een werkzaam federalisme in dit land is de erkenning van de feitelijke tweeledigheid. Dat houdt in dat België twee echte deelstaten als fundament van het federale staatsbestel moet kennen: Vlaanderen en Wallonië.”

Blijven aanmodderen in het Belgische keurslijf heeft geen zin. “Blijven sukkelen met een onafgewerkte staatshervorming zou een ramp zijn voor het land en zeker voor het welvarende Vlaanderen. De Vlamingen moeten dus uitkijken naar een oplossing die de fundamentele belangen van Vlaanderen op economisch en politiek vlak veiligstelt”, aldus Senelle.

Volgens de professor moet Vlaanderen de huidige federale grondwet niet langer erkennen en een nieuw constitutioneel handvest eisen. “Het staat in de sterren geschreven dat Walen en francofonen geen duimbreed zullen wijken. Met het gevolg dat de fundamentele Vlaamse belangen op de helling komen te staan.” Vlaanderen mag niet langer zwichten voor de chantage. Robert Senelle: “Het komt het Vlaams Parlement toe om tijdens een plechtige zitting Vlaanderen uit te roepen tot deelstaat van het federale België met het territorium dat zich van de Noordzee tot de taalgrens uitstrekt en waar alleen de Nederlandse taal en de Vlaamse cultuur officieel zijn erkend en beschermd. Van dat territorium is alleen Brussel-Hoofstad tweetalig en een autonome regio”.

De twee deelstaten moeten daarop elk hun eigen grondwet opstellen, merkt de professor nog op. Journalist Dirk Castrel vraagt zich af hoe Wallonië daarop zal reageren. Maar volgens Robert Senelle zal men zich bij de feiten en de nieuwe situatie moeten neerleggen: “Ik ben ervan overtuigd dat de politieke en communautaire druk zo groot zal zijn dat Wallonië niets anders rest dan dezelfde weg op te gaan.”
Tenzij ze natuurlijk willen dat België helemaal uit elkaar spat…
Een uitdagende en moedige analyse van professor Senelle. Waar wacht het Vlaams Parlement nog op?

*******************************************

Krijg ik daar nu ook jou reactie op?

HAMC 22 april 2009 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes (Bericht 4070901)
Waar wacht het Vlaams Parlement nog op?

De knecht wacht op het woord van de meester.

guido 007 22 april 2009 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 4069583)
Het is u gegund. Ik heb mijn twee broers al kunnen overtuigen vlaams te stemmen (normaal cd&v en sp-a) ze zullen in juni met zekerheid nva stemmen. Ik kreeg ze niet zover Vlaams belang te stemmen. Spijtig.
Ik was vroeger ook lid van NVA totdat Bertje het te bont maakte, waarna ik mijn schup afkuiste. Ik heb toen mijn lidkaart met redelijk wat commentaar aangetekend teruggestuurd.


Welk Bertje in de N-VA maakte het te bont?

guido 007 22 april 2009 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC (Bericht 4069593)
BDW wou De Decker binnenhalen in de NVA, de CD&V verbood het hem.

*Kijk eens hoe salonfahig ik ben.


Als je kijkt hoe JM geevolueerd is, dan kan ik alleen maar zeggen dat de partijraad van de N-VA toen een goede beslissing genomen heeft.

guido 007 22 april 2009 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes (Bericht 4069643)
Samen met CD&V met 800.000 stemmen voor de kopman. Of nog meer,
Hoe groot moet die overwinning wel zijn om toch iets binnen te halen via onderhandelingen met de Franstaligen?


We gaan hier niet het verhaal uit een andere topic naar voor halen, het gaat hier nog altijd over de pauselijke condooms.

guido 007 22 april 2009 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MechanicalXlights (Bericht 4069870)
Blijkbaar zijn er geen belangrijkere punten om te bespreken dat Bart De Wever hierin moet tussenkomen?
Totale tijdsverspilling lijkt mij.


Dit is een heel belangrijk punt.
Wij vinden het niet kunnen dat de kerkelijke leider te kakken gezet wordt door de Belgische regering. En het ergst van al, door verkeerd geinterpreteerde informatie.

Bart heeft dit zeer schitterend gedaan, dit doen er hem niet veel na. Maar ja, zo ken ik onze Bart, inhoudelijk zeer sterk.

guido 007 22 april 2009 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alvader (Bericht 4069993)
Jong toch, zo dom ? Eigenlijk zijn zulke uitspraken gewoon weg ridicuul, dat besef je toch ?
wat een gebrek aan intellectueel Niveau.

Triest


De kerk kan niets anders prediken.
Ik daag je uit om de juiste tekst te lezen over hetgeen de paus gezegd heeft, en meer bepaald wat hij bedoelde.

HAMC 22 april 2009 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4070986)
Als je kijkt hoe JM geevolueerd is, dan kan ik alleen maar zeggen dat de partijraad van de N-VA toen een goede beslissing genomen heeft.

De partijraad van de CD&V bedoel je.

Gun 22 april 2009 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 4070986)
Als je kijkt hoe JM geevolueerd is, dan kan ik alleen maar zeggen dat de partijraad van de N-VA toen een goede beslissing genomen heeft.

partijraad van de N-VA zegt u?

spherelike 23 april 2009 08:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes (Bericht 4070901)
As je kunt Googelen is dat maar een klein kunstje:

****************************************

Een merkwaardige bijdrage in de GVA. Dit is een discussie waard!

30.07.2007 11.20u - “Een nieuwe federale regering zonder staatshervorming zal een regering tégen Vlaanderen zijn en ze zal het einde van België betekenen.” Dat zegt grondwetsspecialist Robert Senelle in een interview met Gazet van Antwerpen.

Volgens Senelle wordt de taalgrens stilaan “een staatsgrens tussen twee totaal verschillende deelstaten: Vlaanderen en Wallonië”. Senelle noemt de onafgewerkte staatshervorming “nodeloos ingewikkeld” en een bron van voortdurende politieke problemen. “De bevoegdheidspakketten lopen nog altijd door elkaar, met alle conflicten vandien. Op bestuurlijk vlak is het Belgisch federalisme een warboel.”

Hoe moet het dan wel? “De enige oplossing voor een werkzaam federalisme in dit land is de erkenning van de feitelijke tweeledigheid. Dat houdt in dat België twee echte deelstaten als fundament van het federale staatsbestel moet kennen: Vlaanderen en Wallonië.”

Blijven aanmodderen in het Belgische keurslijf heeft geen zin. “Blijven sukkelen met een onafgewerkte staatshervorming zou een ramp zijn voor het land en zeker voor het welvarende Vlaanderen. De Vlamingen moeten dus uitkijken naar een oplossing die de fundamentele belangen van Vlaanderen op economisch en politiek vlak veiligstelt”, aldus Senelle.

Volgens de professor moet Vlaanderen de huidige federale grondwet niet langer erkennen en een nieuw constitutioneel handvest eisen. “Het staat in de sterren geschreven dat Walen en francofonen geen duimbreed zullen wijken. Met het gevolg dat de fundamentele Vlaamse belangen op de helling komen te staan.” Vlaanderen mag niet langer zwichten voor de chantage. Robert Senelle: “Het komt het Vlaams Parlement toe om tijdens een plechtige zitting Vlaanderen uit te roepen tot deelstaat van het federale België met het territorium dat zich van de Noordzee tot de taalgrens uitstrekt en waar alleen de Nederlandse taal en de Vlaamse cultuur officieel zijn erkend en beschermd. Van dat territorium is alleen Brussel-Hoofstad tweetalig en een autonome regio”.

De twee deelstaten moeten daarop elk hun eigen grondwet opstellen, merkt de professor nog op. Journalist Dirk Castrel vraagt zich af hoe Wallonië daarop zal reageren. Maar volgens Robert Senelle zal men zich bij de feiten en de nieuwe situatie moeten neerleggen: “Ik ben ervan overtuigd dat de politieke en communautaire druk zo groot zal zijn dat Wallonië niets anders rest dan dezelfde weg op te gaan.”
Tenzij ze natuurlijk willen dat België helemaal uit elkaar spat…
Een uitdagende en moedige analyse van professor Senelle. Waar wacht het Vlaams Parlement nog op?

*******************************************

Krijg ik daar nu ook jou reactie op?

Ik dacht effe dat senelle een éénzijdige weg naar vlaamse onafhankelijkheid gevonden had.
Ik lees enkel een mogelijkheid om de deelstaat van de belgische federatie uit te roepen, en dan nog twijfel ik of dat zomaar kan.
Blijft dus de vaststelling dat vlaanderen niets kan zonder medewerking van de walen, wat valse profeten ook mogen beweren. Ik lees :“Ik ben ervan overtuigd dat de politieke en communautaire druk zo groot zal zijn dat Wallonië niets anders rest dan dezelfde weg op te gaan.”
Dat lijkt mij alvast geen afdwingbaar gegeven.

luc broes 23 april 2009 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike (Bericht 4071505)
Ik dacht effe dat senelle een éénzijdige weg naar vlaamse onafhankelijkheid gevonden had.
Ik lees enkel een mogelijkheid om de deelstaat van de belgische federatie uit te roepen, en dan nog twijfel ik of dat zomaar kan.
Blijft dus de vaststelling dat vlaanderen niets kan zonder medewerking van de walen, wat valse profeten ook mogen beweren. Ik lees :“Ik ben ervan overtuigd dat de politieke en communautaire druk zo groot zal zijn dat Wallonië niets anders rest dan dezelfde weg op te gaan.”
Dat lijkt mij alvast geen afdwingbaar gegeven.

Spherelike twijfelt maar spelt de les aan grondwetspecialist Senelle.

'vlaanderen niets kan zonder medewerking van de walen'

Wat een slavenmentaliteit! Wij vormen de democratische meerderheid, wij betalen de rekeningen en houden dit land èn de Walen boven water (meer dan 80% van de export), maar spherelike schreeuwt het van de daken:
Wij kunnen niets!!??

spherelike 23 april 2009 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 4070872)
1)De paus stelt enkel voor wat zijn katholieke kerk al eeuwenlang in haar boekje heeft staan.

2)Volkomen gelijk. Dus als je neukt met condoom krijg je geen besmetting door vuile naalden (de hoofdoorzaak van besmetting) of word je niet met aids geboren? Kan je me even uitleggen wat het rondwippen mét condoom hieraan zou kunnen veranderen?

3)Zelfs Danneels heeft al gezegd dat indien binnen in het huwelijk één der partners HIV heeft, ze natuurlijk WEL een condoom mogen gebruiken.
Verstoten vrouwen zijn niet katholiek (verstoten gebeurt bij moslims) en ja het wordt dus meer dan tijd dat de Belgische regering de islamitische leiders eens op het matje roept, want bij de islamitische bevolkingsgroep zit de grootste besmettingshaard. En die luisteren nu eenmaal niet naar de paus hé! Dat ze daar nog niet aan gedacht hebben in Brussel.

4)welke aparte regels voor missionarissen in afrika? mochten die van de paus dan rondneuken?

5)Als je niet naar a) luistert (monogaam gedrag) waarom zou je dan naar b) luisteren (gebruik dan maar een condoom, enfin, ga er eentje kopen bij de apotheker op de hoek?

6)Waarom zouden de christelijke kerken die monogaam huwelijk voor altijd prediken hun eigen leer moeten gaan verkloten omdat er een paar pipo's zijn die hun lusten niet willen bedwingen? Die neuken toch ! en zonder condoom! waarom zouden ze dan ineens naar de paus luisteren?

7)volledig akkoord, maar de paus mag toch nog wel zijn eigen religie verkondigen neem ik aan? Als de poepmaaropjeffen niet katholiek zijn, wat maakt het dan uit wat de paus zegt?

8)De paus heeft ZIJN boodschap voor ZIJN volgelingen. In die delen van Afrika waar men katholiek is, verspreid aids zich een pak minder als in de delen waar men moslim (inwisselbare vrouwen al of niet besmet) of animistisch is (die erven zelfs de besmette vrouwen van hun broer die al aan aids is gestorven).
Dus wat heeft de paus daar in godsnaam mee te maken? (over welke KERKVORSTEN heb je het? het is wel de 21ste eeuw hoor!).

1)En wat zeg je zelf over moslims die al eeuwen lang zeggen wat er in hun boekje staat?
2)Als je aanneemt dat iemand die medisch besmet wordt of met aids geboren wordt zich zal onthouden voor de rest van zijn leven van seks, dan hebben die inderdaad niets met condooms te maken. Je mag zelf zggen hoe realistisch dit is.
3)Danneels mag dat dan wel gezegd hebben, maar zijn grote baas maakt blijkbaar die nuance niet. Verstoting is NA VERKRACHTING is een volksgebruik in afrika, en als dusdanig niet gelinkt met reliegie laat staan de islam. Lezen wat er staat en niet te vlug uw stokpaardje bestijgen.
Ik had het ook over ALLE RELIGIES SAMEN blijkbaar is uw islamhaat groter dan uw medemenselijkheid.
4) officieel dacht ik niet dat ze mochten "rondneuken", maar nogal wat roepingen met last van celibaat kozen voor een missiecarriere, daar kneep men een oogje dicht.
Maar ik had het eigenlijk over zieltjes werven, bekeren, toen was men niet vies van een polygame of promiscue bekeerling, zeker als die invloed had op de rest van de groep.
5) ik had het over een gezamelijke actie over alle ideologische grenzen heen, om duidelijk te maken dat aids gevaarlijk is, hoe het zich verspreid, over het feit dat enkel condooms helpen, en geen douchke achteraf, over het gratis ter beschikking stellen van condooms en masse.
Als velen van diverse pluimage, dit SAMEN zeggen, dan zal iemand met een beetje verstand minstens gaan twijfelen, en het zekere verkiezen boven het onzekere.
6) Omdat die leer voor het grootste gedeelte de uitvinding van mensen is, en hunne grote baas gezegd heeft "wat ge aan de minst van de mijnen gedaan hebt...." of de barmhartige samaritaan, of de werken van barmhartigheid misschien?
7) idem 5
8) Alweer die afkeer van de islam, precies of andere godsdiensten pissen niet naast de pot, precies of afrikaanse gebruiken niet risicovol zijn. Heb je voor jezelf al uitgemaakt, of je niet wat geobscedeerd bent, door alle problemen naar de islam te willen schuiven.
Een Kerkvorst, ie iemand die terug middeleeuwse toiletten aantrekt, met heimwee naar de tijd toen kerkelijke leiders nog effectief vorsten waren.

backfire 23 april 2009 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 4070849)
Kun jij hier info aanbrengen over de plannen van De Wever in dit verband ?

Eigenlijk is dit off-topic en doe jij niet meer dan in elk topic elke verwijzing naar Vlaanderen counteren met je gebazel, zonder rekening te houden met het eigenlijke topic. Ik zou graag je reactie eens weten op DIT TOPIC.

maar bon, omdat je het zo vriendelijk vraagt.
http://www.n-va.be/programma/standpu...ail.asp?ID=158


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:56.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be