Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   1 mei Optocht + Last Big Benefit Party (https://forum.politics.be/showthread.php?t=122007)

Ambiorix 10 mei 2009 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey (Bericht 4098692)
En welke klassen zijn er nu allemaal Ambiorix? En is dat uw zienswijze of die van Marx?

ik zie er persoonlijk drie: arbeiders, kapitalisten, en grootgrondbezitters..
en weet ik veel of dat marx z'n zienswijze is

Nestor Burma 10 mei 2009 23:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 4098726)
ik zie er persoonlijk drie: arbeiders, kapitalisten, en grootgrondbezitters..
en weet ik veel of dat marx z'n zienswijze is

De nationaal-socialisten zeiden al dat er minstens twee soorten kapitaal waren: industrieel en financieel (waarbij het eerste in toenemende mate in de greep van het tweede is gekomen, de fase van het monopoliekapitalisme volgens Lenin).

Een mooi voorbeeld is Krupp, begonnen als familiebedrijf (familiekapitaal) en na de Eerste Wereldoorlog verworden tot een naamloze vennootschap (A.G.), zoals vele andere Duitse kroonjuwelen.

Schaffendes und raffendes Kapital, heet dat zo mooi in het Duits.

AdrianHealey 10 mei 2009 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 4098726)
ik zie er persoonlijk drie: arbeiders, kapitalisten, en grootgrondbezitters..
en weet ik veel of dat marx z'n zienswijze is

Dat is inderdaad wat Marx daar zelf over zei. (Deel 3 van Das Kapital, laatste hoofdstukje, welgeteld 1 pagina. En dat is dan het 'hart' van het gehele Marxistische denken, waar nu nog om de 3 zinnen mee gezwaaid wordt. Enfin, bon.)

Wage, profit and rent.

Jaani_Dushman 11 mei 2009 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma (Bericht 4097689)
Waar zijn die Stalin-orgels van weleer, marxisten? Ik vind het maar zwak afweergeschut dat jullie hebben.

Het is niet niet nodig om je afweergeschut te verspelen op losse flodders.

Jaani_Dushman 11 mei 2009 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 4098614)
En als je daarmee de gemiddelde arbeider bedoelt: hoe ga je beslissingen nemen die alleen een ingenieur of een econoom kan nemen?

Wat is een "gemiddelde arbeider"? Is een ingenieur nu plots geen arbeider meer?

Jaani_Dushman 11 mei 2009 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix (Bericht 4098620)
ik denk dat ge een punt heb en dat ik mij daarom dus ook wat technocratischer opstel dan Jaani die het 100% democratisch ziet.

Technocratie is een mythe. Het gaat ervan uit alsof er een politiek-neutrale manier van besturen kan bestaan. Een beetje het "gezond verstand" van Dedecker...

Flanelcondoom 11 mei 2009 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 4099060)
Wat is een "gemiddelde arbeider"? Is een ingenieur nu plots geen arbeider meer?

Awel, dat is hetgeen ik aan jou vraag. Wat die macht van de arbeider juist impliceert.

Flanelcondoom 11 mei 2009 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 4099063)
Technocratie is een mythe. Het gaat ervan uit alsof er een politiek-neutrale manier van besturen kan bestaan. Een beetje het "gezond verstand" van Dedecker...

Ongeschoolden laten bestemmen over bepaalde zaken is waanzin.

Jaani_Dushman 11 mei 2009 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 4099245)
Ongeschoolden laten bestemmen over bepaalde zaken is waanzin.

School ze dan.

Flanelcondoom 11 mei 2009 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 4099334)
School ze dan.

Klinkt prima.

Eerst moeten wel alle mogelijke hindernissen worden geelimineerd, zowel extern (kansarmoede) als intern (plebsarische paradigmata).

Hertog van Gelre 11 mei 2009 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 4099245)
Ongeschoolden laten bestemmen over bepaalde zaken is waanzin.

Waarom?

Meritocratie en democratie sluiten elkaar niet uit hoor.

Flanelcondoom 11 mei 2009 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre (Bericht 4099694)
Waarom?

Meritocratie en democratie sluiten elkaar niet uit hoor.

"mo jong, das allemaal veel te moeilek vo mij, die technischen zever. kwil gewoon zo rap mogelijk geld emme, want dan gaan die hoge piete weer bewere da as we nu ni bespare da er dan binne een jaar een of andere ding ga kome da nadelig zou zijn"

Wanneer bepaalde verschijnselen te moeilijk worden om te begrijpen voor een niet-ingewijde, krijg je dat soort zaken.

Hertog van Gelre 11 mei 2009 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 4099765)
"mo jong, das allemaal veel te moeilek vo mij, die technischen zever. kwil gewoon zo rap mogelijk geld emme, want dan gaan die hoge piete weer bewere da as we nu ni bespare da er dan binne een jaar een of andere ding ga kome da nadelig zou zijn"

Wanneer bepaalde verschijnselen te moeilijk worden om te begrijpen voor een niet-ingewijde, krijg je dat soort zaken.

Ja, dat krijg je ook.
Je moet een beetje meer vertrouwen hebben in het beoordelingsvermogen van je medemens. Speciale problemen moet je laten oplossen door specialisten op hun gebied maar je kunt dat heel goed democratisch controleerbaar en afrekenbaar maken.

Natuurlijk vergt het altijd inspanning van bestuurders en bevolking om weloverwogen beslissingen te nemen.

Ergens op dit forum stond dat België een lichtend democratisch voorbeeld is omdat het stemplicht heeft. Dat is onjuist. Ik zou eerder zeggen: afschaffen die stemplicht en stemrecht invoeren.

Jaani_Dushman 11 mei 2009 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 4099765)
"mo jong, das allemaal veel te moeilek vo mij, die technischen zever. kwil gewoon zo rap mogelijk geld emme, want dan gaan die hoge piete weer bewere da as we nu ni bespare da er dan binne een jaar een of andere ding ga kome da nadelig zou zijn"

Wanneer bepaalde verschijnselen te moeilijk worden om te begrijpen voor een niet-ingewijde, krijg je dat soort zaken.

En nu krijgen we identiek dezelfde uitspraak te horen. Alleen spreekt de persoon met een iets ander accent, rijdt in een iets zwaardere auto, woont in een iets rianter stulpje draagt iets minder toe aan onze samenleving.

Flanelcondoom 11 mei 2009 22:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 4100379)
En nu krijgen we identiek dezelfde uitspraak te horen. Alleen spreekt de persoon met een iets ander accent, rijdt in een iets zwaardere auto, woont in een iets rianter stulpje draagt iets minder toe aan onze samenleving.

Uiteraard.

Nestor Burma 11 mei 2009 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 4099055)
Het is niet niet nodig om je afweergeschut te verspelen op losse flodders.

:roll: De arrogantie van de marxistische intellectueel... Geen wonder dat dat bij de arbeider (met kleine a) niet aanslaat.

An Arkos 12 mei 2009 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nestor Burma (Bericht 4100421)
:roll: De arrogantie van de marxistische intellectueel... Geen wonder dat dat bij de arbeider (met kleine a) niet aanslaat.

Idem voor de arrogantie van de fascistische intellectueel zou ik zo zeggen.8-)

Flanelcondoom 12 mei 2009 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos (Bericht 4101155)
Idem voor de arrogantie van de fascistische intellectueel zou ik zo zeggen.8-)

De down to earthness van de eenvoudige, vrije djembespeler overwint alles.

An Arkos 12 mei 2009 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom (Bericht 4101177)
De down to earthness van de eenvoudige, vrije djembespeler overwint alles.

Working class, bro'.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:35.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be