1) Ik heb de tekening niet geplaatst
2) Ik ben tegen censuur
3) Als u er aanstoot aan neemt, moet u de mods waarschuwen
4) Naar mijn aanvoelen is de tekening niet gericht tegen joden, wel tegen Israël
5) Als u meent dat mensen met wie u van mening verschilt nood hebben aan medische hulp, bevindt u zich op een discussieforum op de verkeerde plaats.

Zelaya verzette zich tegen de geplande privatizatie van de Hondurese energiemaatschappij, de havens, en het gezondheidssysteem. Dat was niet naar de zin van voornamelijk 13 families die Honduras als hun privébezit beschouwen.

We komen tot de kern van de zaak ...

Ik weet niet over welke tekening het gaat. Tekeningen moeten gewoon niet verboden worden. Als je ze begint te verbieden raak je aan het recht op vrije meningsuiting.

Alsof daar veel verschil in zit. Het is net zoals zeggen, ik ben tegen Nederland maar heb niks tegen Nederlanders. Die tekening is een duidelijke vewijzing naar leugenachtige complotverhalen over een Joods wereldcomplot. Een kapitalist vergezeld van een Israelische militair met haakneus. Het is zoals ik al veel gemerkt heb, qua Jodenhaat sluiten extreem-links en extreem-rechts perfect op elkaar aan.

Dit is een tekening die duidelijk aanzet tot Jodenhaat. Mss dat u dat niet begrijpt, de meeste mensen nochtans wel...

Ik ben tegenstander van positieve discriminatie.

Internationaal erkent couppleger, en defacto president van Honduras, belooft economische verbetering met hulp van de VS en Europa via een vrijhandelsverdrag. Is er iets wat niet verteld wordt in heel dit coupverhaal? Kan en zo een cynisch spel gespeeld worden?...

Er zijn berichten dat de policie in Honduras op gewelddadige wijze jongeren recruteert, door hen uit hun huizen te halen in armere wijken, en verplicht meeneemt.

WTF, dat is jaren '80 stijl. Zo laag is het continent sinds lang niet meer gevallen.

Het gaat niet over een 'joods wereldcomplot'. Dat ziet u er in. Het gaat over wie bij Obama aan de touwtjes trekt (volgens de cartoonist dan, ik ben het er niet mee eens). Ondermeer AIPAC dat hij uitbeeldt door een Israëlische militair. Daarnaast zien we een Amerikaanse generaal (military-industrial complex), een varken dat de 'corporations' uitbeeldt en een zeer stereotiepe bankier van Wall Street. Niet onlogisch en al helemaal niet anti-semitisch.

Maar u moet daar tegen ons niet over zeuren; laat het aan de moderatoren weten. Dat zij er hun plan mee trekken. Ik heb de cartoon niet geplaatst, ik voel me derhalve niet aangesproken.


tsssssssss, die lange tenen toch ...

Dat zou wel helemaal in tegenspraak zijn met wat officieel door Europa en de VS gecommuniceerd wordt. Ze stellen dat ze alle akkoorden bevriezen. Net zoals de leningen.

Als hier een spel gespeeld wordt kan dit zeer gevaarlijk worden. Als je de Honduresen hoop geeft zoals nu gedaan wordt, kan je verwachten dat ze hun angst voor deze repressie willen overwinnen en voor hun rechten opkomen. Als dan blijkt dat hier een dubbel spel gespeeld wordt heb je een bloedbad...een bloedbad omdat sommigen niet hun werkelijke kleur tav de internationale gemeenschap durfden tonen...Ik hoop dat dit scenario zich niet volstrekt.

Arrestaties voltrekken zich al. De in de grondwet gestipuleerde rechten worden opgedoekt:

Dat is misschien het meest cynische aan de coup: om de democratie en de grondwet te beschermen, gijzelt en kidnapt men de verkozen president en schort men de grondwettelijke rechten op ...

Doet me denken aan het opkomen voor de vrijheid van moslimmeisje door hun hoofddoek te verbieden. Of nog meer, aan de Amerikaanse Majoor Booris die over het Vietnamese dorp Ben Tre zei: "We had to destroy the village in order to save it".

Juister is alle 'individuele rechten' van de grondwet worden opgeschort

Gevolg

Ik dacht dat zoiets alleen in Myanmar legaal zou zijn. Hoe kan je nu zoiets in de verste verte maar pogen goed te praten.

een poging:

Door wie?

Neen. Wat probeert u de VS en Europa nu eigenlijk in de schoenen te schuiven?

Ik bedoel dat de man gezien wordt als een couppleger, niet als de legitieme president van Honduras.

Niets. Gun me enige achterdocht. Ik heb genoeg meegemaakt om niet zomaar te geloven dat de eerste laag van een verhaal de belangrijkste is.

Voor de goede verstandhouding: die karikatuur is van mij.
Ik zie er alleszins geen antisemitisme in, anders had ik ze niet gepost. :|

Maar als u kritiek op Israel al meteen wil gelijkschakelen met anti-semitisme, vrees ik dat de nuances in die karikatuur ook niet aan u besteed zijn.

Honduras is uit de Organizatie van Amerikaanse Staten gestoten.

De katholieke kerk in Honduras zegt in een brief openlijk haar steun toe aan de coupplegers. Tegelijk waarschuwen ze Zelaya dat als hij terugkeert er een bloedbad zou kunnen plaatsvinden. Geinsinueerd wordt dat als de militairen beginnen schieten, het is de schuld van iemand die uit een vliegtuig stapt vergezeld van andere staatshoofden, zoals de president van Argentinië, volgens de katholieke kerk. 'Onbegrijpelijk' en absoluut onchristelijk, zoals ik tenminste het christendom begrijp. De praktijk heeft me echter al dikwijls ongelijk gegeven.

Gevaarlijke situatie. Er zijn signalen dat er inderdaad een 'bloedbad' in voorbereiding zou kunnen zijn.

Ik las dat er veel aanhangers van Zelaya zich hadden verzameld om hem bij zijn terugkeer te ontvangen. Is daar ondetussen nog iets gebeurd?

Duizenden Zelaya-supporters komen samen in Tegucigalpa en aan het vliegveld. Sommigen zijn al een tijdje onderweg van het platteland maar werden onderweg tegengehouden door sabotage van autobussen of blokkades van het leger. Zelaya zou tussen 19 en 20u aankomen op het vliegtuig maar de coupplegers hebben gemeld dat zijn vliegtuig geen toelating tot landen zou krijgen. Zelaya zou vergezeld zijn van voormalig Argentijns president Kirchner en andere Latijns-Amerikaanse kopstukken.

Alle info onder voorbehoud.

Het is blijkbaar mevr. Kirchner die meegaat, samen met Rafael Correa.

Ook, niet te vergeten, de president van de algemene vergadering van de VN, d'Escoto. Het vliegveld is totaal gemilitariseerd. Mijns inziens kan die commisie gewoon niet uit het vliegveld geraken en zal noodgedwongen terug moeten vertrekken. Dat is het 'beste' scenario dat ik me op dit moment kan voorstellen, alhoewel ik hoop dat het internationaal recht zegeviert.

Oppassen voor afleidingsmaneuvers aan de grens, vooral die met Nicaragua. De aankomst van de commisie is op dit moment 'eminent'.

P.S. Mevr. Kirchner is de president van Argentinië.
P.P.S. De luchthaven van Tegucigalpa is een nachtmerrie voor piloten die haar niet kennen. Laat ik maar niet te veel speculeren over 'ongelukken' echter.

Omwille van de dreigingen van de Hondurese militairen en de obstakels die op de landingspiste geplaatst waren is het vliegtuig met de presidenten niet kunnen landen en uitgeweken naar El Salvador. Op de landingspiste bevonden zich ook militairen in gevechtspositie.

Vlak voor het vliegtuig zou landen heeft het leger op de betogers geschoten met traangas en met scherp. Hierbij zijn minstens twee doden gevallen (1 minderjarige) en een onbekend aantal gewonden.

Ondertussen beschuldigde Chavez de VS van medeplichtigheid. "De militaire junta wordt gesteund door de VS" zei hij. Verder zei hij dat het "goed" zou zijn "indien de VS zich zouden uitspreken over deze zaak", eraan toevoegend "Ik denk dat Obama een gevangene is van het imperium". Hij waarschuwde dat de staatsgreep het begin van een 'offensief' was om de veranderingen in Latijns America te stoppen.

OEA, VN, en verschillende Latijns Amerikaanse presidenten overleggen in El Salvador over verdere stappen. Ze hebben hun steun geuit aan de afgezette president Zelaya.

President van de OEA, die ook aan boord was, zei dat het vliegtuig 'bedreigd' was geweest.

Zelaya na de mislukte landing: "Soldaten van Honduras, richt uw geweren niet tegen uw eigen broeders, dit vraag ik u, dit beveel ik u, onderdruk niet het Hondurese volk. Geloof me, dit doet me pijn, ik heb het krop in de keel."

Kristina Kirchner zei dat de steun aan Zelaya . "...is de laatste en definitieve garantie voor het in tact blijven van de mensenrechten, die gedurende de twintigste eeuw zo geweld werden aangedaan en we werkelijk dachten dat we dit hadden overwonnen".

U ziet hoe belangrijk het voor Latijns Amerika is dat deze duistere tijden niet terug komen. Vandaar dat het van belang is dat de VS, evenals Europa, geen dubbel spel spelen. De VS heeft de nodige hefboom in Honduras. Het is niet voor niets dat er hun belangrijkste militaire basis in Centraal Amerika gevestigd is. Het is een kwestie van wil.

Hoe zal clown Chavez reageren?

Zoals de andere 'clowns'-presidenten uit de regio. Zoals de Organisatie van Amerikaanse Staten en zoals Obama. Al die 'clowns' reageren tot nader order hetzelfde.

Chavez is een beetje hardhorig geworden precies. :?

Meestal liggen de media zoals CNN op eenzelfde lijn met de overheid. In dit geval is er echter een dubbelzinnigheid. Soms is uit het gedrag van de media meer te lezen dan uit de oficiële verklaringen. Zal Honduras economisch onder druk gezet worden om de 'constitutionele orde' terug te herstellen? Of zal het fabeltje dat wat hier gebeurd is toch op een of andere wijze constitutioneel is meer en meer ingang vinden? Hierop lijkt CNN aan te sturen. In dat geval hebben de coupplegers echter een grote fout begaan, en dat is de vervalsing van de ontslagbrief van Zelaya om de verkiezing van een nieuw president mogelijk te maken in het congres, een feit dat door de steungevers aan deze coup, zoals de katholieke kerk, noodzakelijkerwijze 'vergeten' wordt.

De VS heeft de staatsgreep nog niet illegaal genoemd, en ook niet het geweld veroordeeld. De VS trok haar ambasadeur niet terug zoals vele anderen, hebben de staatsgreep nog geen staatsgreep genoemd, en hebben hun economische hulp nog niet stopgezet. Obama weigerde ook Zelaya te ontvangen toen die in Washington was.

Ik denk dat Chavez daarop doelde....de dubbelzinnige taal over 'constitutionaliteit', de dubbelzinnige handelingen.

Volgens sommigen komt Washington met deze houding meer en meer geïsoleerd te staan. Een staatsgreep steunen in deze tijd in Latijns America tast het prestige van de VS aan, maar langs de andere kant is het een historisch veel gebruikt instrument om controle te behouden in het continent. Het is niet duidelijk op dit moment hoe de balans zal uitslaan.

De coupplegers zijn er niet helemaal gerust in. Verschillende ondernemers die eerst de staatsgreep steunden hebben blijkbaar hun steun teruggetrokken.

De eigenaar van 'la tribuna', en door Hondurese sociale bewegingen genoemd als een grote promotor en ideoloog van de staatsgreep, de ex president Flores Facussé, is met zijn familie naar Washington vertrokken. Flores vergaderde in 2008 nog met Negroponte, en zou een van 'speerpunten in de aanval van het state department op Zelaya gedurende het laatste jaar' zijn geweest.

De VS heeft zich net heel duidelijk tegen de coup uitgesproken, en steunen Zelaya.

Het enige wat ze anders doen is in praktijk trager zijn, er is nog geen beslissing over de economische hulp etc. Warschijnlijk omdat ze zijn bang dat als de coup uiteindelijk toch zou lukken en ze te hard optreden nu, dat ze hun invloed in Honduras kwijt zijn, en dat zou gewoon een domme zet zijn, politiek gesproken.

'Waarnemend' Hondurees kanselier over Obama's reactie tegen de staatsgreep:

Eens als Washington tot de conclusie komt dat de coup steunen geen zin heeft verwacht ik juist dat ze het voortouw pogen te nemen, dan hebben ze het voordeel als de redder van de democratie te worden gezien. Achterna lopen is nu niet direct iets waar de VS goed in zijn. Je onderschat de VS.

Ow, geloof mij, als Zelaya slaagt zal de VS er wel over stoefen, maar nu zijn ze wss gewoon voorzichtig om geen onnodige littekens in de relatie te maken. Maar tis maar speculatie uiteraard, we zullen zien met de tijd.

Zelaya zal vandaag in Washington een vergadering hebben met H. Clinton. Dat de VS willen praten met Zelaya is op zich goed nieuws.

De (Spaanse) media beginnen nu eindelijk over een 'staatsgreep' te spreken, tot nu toe was het een 'vervanging' van de president.

In Honduras zelf blijft de censuur tegen de (onafhankelijke) media voortduren.