dat moslims rechten hebben zal niemand ontkennen.
maar dat ze eveneens plichten hebben vergeet jij blijkbaar.

het gemeenschapsonderwijs is neutraal. het gemeenschapsonderwijs, in casu het a'pse atheneum, heeft de moslimleerlingen jarenlang de GUNST verleend om hoofddoeken te dragen.
de moslims in a'pen hebben hier misbruik van gemaakt door medeleerlingen onder druk te zetten om dat ding te dragen.

daarom hebben de 2 athenea die GUNST ingetrokken. in 99% vd a'pse GO scholen zijn religieuze symbolen al decennialang verboden vanwege de neutraliteit
De moslimgemeenschap heeft de PLICHT om de belgische wetten na te leven. Neutraliteit vh GO respecteren en schoolplicht naleven.
eens ze hun PLICHTENnakomen kunnen we terug praten. zolang ze het gelijkheidsprincipe ondermijnen en meer rechten eisen als andere godsdiensten moet je hen kort houden.

-->

Nogmaals..... waarom brengt u het VB in deze discusie als u perfect weet dat deze beslissing totaal niet door hun genomen is.
Dat het VB niet "de spreekbuis" is van de gemiddelde Vlamingen weet iedereen, maar dat de gemiddelde Vlaming voor een verbod is op het dragen van de hoofdoek op school weet ook iedereen....wel buiten u natuurlijk...
En deze peilingen komen niet van internet fora, maar wel van verschillende media, diezelfde media die een verlies aangaven van het VB...of mogen we deze peilingen enkel gebruiken als ze u ten goede komen ?

het was een eenvoudig argument..Waarom kronkelt u zo? ;)

Het was inderdaad zodanig eenvoudig dat het gemakkelijk te weerleggen was...

op winterdagen? Jij.

wat is dan je probleem sanctus?
je erkend dat moslims plichten hebben
je erkend dat moslims de belgische wetten moeten volgen
je erkend dat het GO rekening moet houden met alle erkende godsdiensten en de neutraliteit kiest zodat al die godsdiensten in een schoolse omgeving kunnen samenleven en -werken.


het is natuurlijk zonde dat je het VB erbij gooit om alle voorstander van dit verbod te criminaliseren als onverdraagzame, fascistische en racistische individuen.
op die manier maak je duidelijk dat je je vele male superieur voelt aan elke voorstander van dit verbod.

dat je daarmee ook de leiding vh Gemeenschapsonderwijs op diezelfde fascistische, racistische en onverdraagzame hoop gooit is je natuurlijk totaal ontgaan :)

zoals in de andere discussie : als je geen argumenten meer hebt ga je persoonlijk weer noppes:lol:
Over MIJN partij : ik heb een enkele : de onverbloemde waarheid. En aan wie dicht je die toe ??? dan weet ik waar ik me, misschien, bij moet aansluiten :lol::lol::lol:

Samenvattinkjes van Astrid Essed IN STRIJD MET FUNDAMENTELE BESCHAVINGSPRINCIPES
 

Dus de vlag van de Djihâd toestaan is volgens Mevrouw Multispam een mijlpaal in het herstel van de beschaving en de inachtneming van de mensenrechten? En waarom bestaat er dan een islamitische versie van de mensenrechten? Om een beschaafdere versie aan te reiken?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ca%C3%A...en_in_de_islam

Het hoofddoekenverbod is het beste wat ons in tijden overkomen is.
Er is nog hoop mensen. Er is nog hoop.

Ja, en zelfs in Wallonie lopen ze nu al achter het VB aan.

Gemeenteraad Dison sluit drie hoofddoekdraagsters uit

Die vuile Vaals-Belangers toch!

'k Weet niet, zo te zien valt dat toch nogal redelijk mee.

http://www.waldemar-xxx.com/galls/fl...her/index.html

u mag zeveren en zagen over rechten en belgische wetten, over een paar decennia wil ik u in onze grootsteden of althans bepaalde wijken hierin nog eens met u vrouwke zien rondwandelen, zonder hoofddoek wel te verstaan.

vele mensen noemen het islamofobie maar wacht maar eens als uw vrouw word bekogeld door jonge moslims en die uw vrouw een hoer noemen enkel en alleen omdat ze geen hoofddoek draagt

eens kijken of u dan nog zo door zevert over rechten inzake godsdienst vrijheid.

de islam is een ziekelijke religie vergelijkbaar met de nazi idealogie,

hun enige wat hun kweeksnelheid overtreft is hun arrogantie en agressie ten opzichte van andere waarmee ze moeten samenleving en dit is nog erger daar vele van hun nog maar net zijn ingevoerd.

U denkt dat u veilig bent in uw belgenlandje maar dat dachten heel veel joegoslaviërs ook ongetwijfeld totdat de bom barste

Hoelang gaan we nog doorgaan met het verwennen van een religie die haaks staat op alles waarover wij denken en hoe wij leven???

het zijn onze wetten, waarden en vrijheden die de islam een levensbestaan geven in belgië en het zijn de moslims die deze zaken misbruiken om hun ziekelijk bestaan als norm te willen zetten en als het beschermen van onze vrijheid en waarden moet gebeuren met bepaalde acties en wetten die een religie beperken dan vind ik dit een gerechtvaardigde keuze zeker als die religie al meermaals bewezen heeft een gevaar te vormen ten opzichte van westerse samenleving.

En we leven nu eenmaal in het westen en niet in het midden oosten of eender gek islamitisch land dus het is perfect normaal dat we dit gedrag niet willen en kunnen dulden.
en als de moslims hier zo graag een hoofdoek willen dat ze dan meteen hun koffers pakken en in mekka desnoods zelf gaan werken en wonen!

maar weet je wat, de meeste moslims wat hier wonen teren op de voordelen van de westerse samenleving maar het nadeel is wonen met ongelovigen en zelfs dat willen ze niet doen maar ook wetende dat men in de islamitisch landen bepaalde vrijheden niet meer heeft die hier vanzelfsprekend zijn.
dit is dus een zeer hypocriete houding van menig moslims die hier wonen

Djezus.., ben ik blij dat ik niets met u te maken heb. Ik distantieer mij ook volledig van uw zwaar gefrustreerde praat. Ga toch een beetje wandelen en kalmeren man. Komt terug als je wereldbeeld wat realistischer is.

Ik heb een ander voorstel.
Koop de dvd: " De Weg naar Mekka"
Zie en lees ook via onderstaande url.
> http://multiblog.vrt.be/dewegnaarmekka/

Op sommige momenten durfde Jan Leyers nog niet eens te denken....
Dit had allemaal niets te maken met puur cultuur ginds,
het ging meestal over pure godsdienst.

Beste Tejokus,

Ik lees eerlijk gezegd liever geen literatuur van iemand wiens werkelijke wens "in de media aandacht staan" is. Met alle respect voor zijn persoon, maar dan studeer ik toch liever met mensen welke hun eigen persoon minder belangrijk vinden dan de informatie welke zij brengen en daadwerkelijk ook onderzoek plegen over hetgeen zij brengen. Willekeurige getuigenissen mogen onze kennis niet vormen over problemen welke veel complexer zijn dan hoe hij soms laat afbeelden.

Maar mag ik vragen, wat bedoelt u precies "met hij durft nog niet eens te denken" ?

Zelfs niet durven denken?
Als de omstaanders hem dan zouden verstaan dan was Jan niet in
levende toestand terug in België geraakt ;-)
Ik moet wel zeggen dat Jan nogal neigt tot katholicisme.
Is een indruk die ik heb uit zijn vorige programma's op tv die hij presenteerde.

Toch vind ik het goed wat Jan heeft gedaan met deze serie.
Ook die over de Kruisvaarders.
Je moet ze zien die series, dan kan je ook oordelen he.
En niet beginnen kijken met vooroordelen over Jan.
Zoveel vragen stelt Jan niet. Het zijn de mensen ginds die veel aan het
woord zijn.

Het is wel gek dat je als niet-moslim onmogelijk in Mekka kan geraken.
In Rome is iedereen welkom niet?

'k begrijp niet heel goed wat uw 'Christen' zijn (uw geloof) hiermee te maken heeft.8O

Ja maar 'www.vatican.com' is de laatste tijden ook geweldig tot prijzen bewustzijn gekomen.

Voor de zo één prijskaartje, zou men toch redelijk mogen verwachten ten minste de 'Paus' te kunnen zien. Op teve maar verder niets!8O

Ik weet eerlijk gezegd niet of ik wel wil zien wat hij allemaal tegengekomen is. Er is al zoveel ellende en onverdraagzaamheid in de wereld...soms lig ik er dagenlang ziek van. Hij mag dan mogelijk een interessante show hebben opgezet,maar ik hoor vaak het argument "heb je de weg naar mekka gezien?" van mensen welke het willen gebruiken om rechts gedachtegoed te staven. Dan denk ik = "dit is volgens mij niet wat Leyers wilde" en ten tweede vraag ik me dan af, als hij toch werkelijk zo slim is (mijn zus interviewde hem vaker voor haar faculteit), wist hij dan niet dat vele Belgen op dit moment er gewoon niet klaar voor zijn om met die getuigenissen om te gaan?

Ik ben eigenlijk diep van binnen overtuigd dat er een 3de WO aankomt...het kan ook niet anders. Europa gaat op een dag zich keren tegen de Islam..onherroepelijk. En dan vrees ik ervoor dat het zwaar zal verliezen in die strijd. Vele getuigenissen doorheen de geschiedenis staven dat feit en de Islam-onvriendelijke attitude van het westen ontkent het niet. Toen de VS Afghanistan en Irak binnenvielen, was het enkel een kwestie van tijd alvorens Iran en dergelijke zich zouden mengen in de strijd. Nu geloof ik wel dat er vele geheime bondgenootschappen zijn binnen die Arabische wereld met het westen, maar het volk is bitter en draagt met de dag meer haat tov het westen.
Volgens de Islamitische geschriften (voorspellingen) zal er eerst opnieuw een kalifaatschap worden opgericht (met Mehdi als Kalief), welke een voorwaarde is voor de "djihaad al ajien" (verplichte oorlog voor alle moslims) te kunnen starten. Waarna de 3de WO zal uitbreken. Alle moslims weten dit en ik denk dat elke anti-Islamitische maatregel in Belgie enkel de moslims sterkt in die overtuiging.

Nu _denk_ ik...dat de VS op dit ogenblik met Obama als (publiekelijk) leider het niet oninteressant zou vinden om een "verenigde staten van de Islamitische wereld" op te richten. Om zodoende de macht te centralisren en 1 aanspreekpunt te hanteren en van daaruit de macht uit te oefenen over die gehele wereld. Het is trouwens ook de reden van een sterk Europa (het liefst met Turkye als bondgenoot....omwille van zijn leger). Mogelijk zoek ik het allemaal erg ver, maar ik kon de link leggen met de islamitische voorspellingen over een kalifaat naar "het einde der tijden" toe. Als binnen de ambtstermijn van Obama of toch in de volgende, zo'n verenigde staten worden opgericht..dan is het enkel nog een kwestie van tijd volgens mij alvorens de bom ontploft.

Het vlaams belang zal dan allang ergens in een bunkerke ondergedoken zijn ;)

Onze kinderen wacht nog een...aangename toekomst.

Ik vind het eerlijk gezegd ook onbeleefd om tegen de mensen te roepen dat ze kleren aan moeten trekken.

Is dat niet alleen interessant voor de gelovige in kwestie?
katholieken slaan een kruisje. Heeft het nut?
Voor niet-katholieken niet, maar voor katholieken blijkbaar wel.
Hebben jij en ik er last van?
Kan ik me nauwelijks voorstellen.
Ik zie niet in waarom voor hoofdoeken een andere redenatie geldt.

Dat is omdraaien van de zaak.
Een beroep op godsdienstvrijheid is niets anders dan een beroep doen op rechten die we hier al vastgelegd hadden lang voordat hier maar 1 moslim was. Nergens in onze grondwet is een beroep op de sharia voorzien en waarom zou het ook?

Er worden ook geen speciale rechten verleend.
Godsdienstvrijheid is een recht dat aan iedereen wordt verleend, zelfs aan atheisten.

gij moet niks met mij te maken hebben!

ik ben verre van gefrustreerd, ik ben gewoon een realist en hou me bezig met feiten.

uw wereldbeeld is verstoord daar u een religie probeert goed te praten die alle andere gelovigen als minderwaardige mensen beschouwen.

Ik zie niet in waarom in een staat waar er een scheiding is van kerk en staat een aanhanger van een godsdienst meer voorrechten zou moeten krijgen dan een aanhanger van een sportclub.

In de grondwet staat trouwens een artikel dat zegt dat iedereen recht heeft om deel te nemen aan het verenigingsleven.

Larie en apekool!!
Het nieuwe schoolreglement geldt voor iedereen.

ach kom :roll: wie denkt u iets wijs te maken? Dit gaat helemaal niet meer om een kruisje of keppeltje...die mensen hebben allang hun eigen scholen, ze wisten denk ik langer dat het nodig zou gaan zijn.

Dat zal best, anders was het niet te verkopen.
Het is echter duidelijk welke bevolkingsgroep er mee geviseerd wordt.

Ik haal gewoon het bewuste artikel aan dat zegt dat ALLE politieke en religieuze symbolen verboden zijn en er van discriminatie totaal geen sprake is zoals de moslimgemeenschap volkomen ten onrechte beweert.

u bent een goed man lijkt me. Wees voorzichtig met die goedgelovigheid ;)

Maar idd, u heeft gelijk, het betreft alle "symbolen".

integendeel, als momenteel uw voorspelling uitkomt zullen onze kinderen juist een islam vrije toekomst tegenmoet gaan en zal VB de grootste en misschien enige politieke partij nog zijn net zoals overal in europa rechtste partijen de grootste zullen zijn

en dan zal eindelijk het link liberalisme gedaan zijn

Slegie toch, u kent uw eigen partij zijn voorspellingen niet zeker? noch die van uw bevriende noorderbuur? ;)

Ik kan er zeker met mijn ideeën naast zitten . Het is maar een afleidsel welke ik maakte na (eigen!) onderzoek. Blindelings het vb achternazitten doe ik niet :)

Maar let toch maar op met uw vb-fantasietjes...morgen komt u nog uit de lucht vallen en roept u "oesje!".

men wil het speciale recht om zijn religieuze symbolen te kunnen dragen in neutrale scholen.
men wil itt de sikhs en al die andere religieuze groepen een voorkeursbehandeling.

aangezien iedereen gelijk is voor de wet en een totale vrijheid van kledijdracht problemen kan en zal scheppen mag hier dus paal en perk aan gesteld worden.

in a'pen is het net die bevolkingsgroep die van bepaalde gunstmaatregelen misbruik gemaakt heeft om moslimleerlingen onder druk te zetten.

daar scholen dit soort praktijken niet kunnen en mogen tolereren is een vebrod op zijn plaats. Moslism zouden beter de hand in eigen boezem steken.
mits enige verdraagzaamheid en enig respect jegens medemoslima's en de school hadden ze nu nog altijd hun hoofddoek mogen dragen.

Godsdienst heeft alleen nut om een ganse bevolking te onderdrukken.
Behalve in het Westen, die tijd is al lang voorbij.
Kruisjes maken in het openbaar zie ik ook niet meer.
Daarvoor moet je liefst op een zondag in de kerk zijn.

Het katholicisme betekent ook geen gevaar meer voor de gemeenschap.
Lang geleden was dit anders.
Behalve in sommige Amerikaanse kerken waar "gelovigen" hun hand in een
doos steken waarin een pofadder zit...
God heeft daar altijd gelijk ;) Hoe het ook afloopt.

Het probleem met alle godsdiensten is NIET God, mocht die bestaan
maar zijn het de mensen die hun godsdienst uitvoeren, beleven en het
anderen opdringen.
Of het beleid die met harde hand de godsdienst doet naleven.

Het kan me niks schelen dat mensen een bijzondere (?) mens vereren
zoals Christus, de Profeet of Mohamed vereerd wordt.

Voor mij of andere is dit folklore en voor nog andere is en blijft het
harde realiteit, of ze het willen of niet.

[/quote]


De sharia is een geweldig voorbeeld ja.
Maar goed dat jij niet moet voldoen aan hetgeen de sharia voorhoudt ;)

Omdat dit gebruik indruist tegen de gebruiken en traditie van de het volk dat hier al eeuwen lang leeft. Als beleefdheidsvorm ontbloten wij het hoofd bij het begroeten of bij het binnen treden van een lokaal juist zoals we de hand ontbloten bij het geven van een handdruk.

Dit zijn nu eenmaal de plaatselijke gebruiken en gewoonte hier. Het is als gast niet verstandig van in het land waar je te gast bent de plaatselijke bevolking voor het hoofd te stoten door onbetaamd gedrag.

Uw vrouw of dochter kan ook maar beter niet monokini gaan lopen in Marokko denk ik.;-)

Welke traditie is dan zo "vlaams" als ik vragen mag? En meent u te spreken voor alle vlamingen? en denkt u werkelijk dat monokinis niet kunnen in Marokko en wilt u een voorbeeld nemen aan marokko of zo? En zijn marokkanen de enige moslims in belgie...wat met de autochtoon bekeerde moslims in belgie? Denkt u dat ze ook maar iets weg hebben van de marokkaanse "cultuur" ? Wist u dat Turken bvb helemaal niet van Marokkanen moeten hebben?....Heeft u ook maar enige kennis over uw eigen volk of van de volkeren waar u oordelen over velt?

Inderdaad.

Een aantal jaren geleden, we waren 25 'gers, ging een vriend van mij met zijn 2PK naar Marokko in korte broek. Lange broeken had hij niet bij. Bij aankomst werd hij onmiddellijk opgepakt door de politie en meegenomen. Na een hele tijd over en weer geklets hebben ze hem meegenomen naar een kleermaker waar dat hij een lange broek mocht bestellen. Daar heeft hij mogen wachten tot deze klaar was alvorens dat hij terug naar zijn tuffertje mocht. Ga jij me nu vertellen dat monokini zou mogen?

Dat Turken van geen Marokkanen moeten hebben moet ge me ook niet vertellen. In Antwerpen aan de Berchem, aan de Driekoningenstraat. Die wordt doorsneden door de Mechelse steenweg. In de wijk langs de ene kant van de M.Stwg zijn het allemaal Marokkanen, langs de andere kant zij het allemaal Turken. Probeer maar eens een huis te verkopen aan een Turk in de Marokkaanse kant en/of omgekeerd. Het verschil is, er zitten ook onnoemelijk veel Chinezen hier, maar niet met de Chinezen, niet met de Turken, hebt ge hier zoveel ambras dan mat dat Marokkaans uitschot, als we ze al Marokkanen mogen noemen. Zelfs de echte Marokkanen vinden niet dat dat gebroed Marokkanen zijn. Spreek nooit tegen een echte Marokkaan over die Berbers alsof het Marokkanen zijn want daar zijn ze niet gelukkig om hoor.

En ja, ik ken verdomt heel goed de geschiedenis van het Vlaamse volk. Misschien wel stukken beter dan u.

Dus mogelijk is het een cultureel probleem in plaats van een religieus probleem? Ik ben nog nooit in marokko geweest maar wel al in andere "islamitische landen" en daar lagen vrouwen wel in monokini aan het strand. Dan denk ik aan egypte, turkye, tunesie, ...

En trouwens, als u wenst dat zij de wetten hier naleven en er bestaat ginds zo'n wet, dan moet jij toch als geen ander voorstander zijn om dat na te leven? aangezien u het zo graag wenst in Belgie ook?

Als u de geschiedenis van het vlaamse volk zo goed kent, mag ik u dan vragen = wat is nu een echt "vlaamse waarde" ?

Dat recht wil men niet, dat recht is er al sinds de instelling van de huidige grondwetsbepalingen rond godsdienstvrijheid.
Bovendien is dat geen speciaal recht, iedereen in dit land heeft godsdienstvrijheid.

Sikhs worden door dit verbod ook geraakt.
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...nland/1.598113
waar maak jij uit op dat Sikhs hier geen probleem mee hebben?

leg eens uit hoe kledingvrijheid problemen schept?
ik zie dat niet, ik zie ook niet hoe een hoofddoek andere mensen op enige wijze belemmert.