Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Betoging in Brussel vandaag (https://forum.politics.be/showthread.php?t=149723)

Zwartengeel 23 januari 2011 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 5246315)
Fijngevoelig was dat idd niet als repliek op het en het
vanwege de Vlamingen maar het schoot wel raak.

'Walen buiten' dateert uit 1968, 'Keer naar uw dorp' uit 1961.

pries 23 januari 2011 15:52

Was te verwachten deze staking van steuntrekkers (opkomst 30 000 zeggen media, vrt...) laat er volgende week eens betoging zijn tegen belastingverhoging, zet er dan maar een nulletje bij.

fonne 23 januari 2011 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Neil13 (Bericht 5246313)
Veel grotere opkomst dan ik verwacht had, eens benieuwd welke straffe uitspraken de politici straks de ether insturen. Als de Franstalige partijen een beetje slim zijn zouden ze voor het extra journaal van 17u nog een uitspraak �* la "laat dit een duidelijk teken voor de N-VA zijn".

Pech, Ø-VLD is hen al voor geweest om de betoging te recupereren.

En SP.A-Rood liet zelfs de receptie staan om aan een anti-politieke betoging deel te nemen.

De Franstaligen laten zich weer doen:-D

Gwylan 23 januari 2011 15:57

Zo, dit is dan zowat de betoging van de eeuw in België. Sommige kranten houden het bij “duizenden” deelnemers, enkele schuiven het cijfer 15.000 naar voor, en de meest “optimistische” durven zelfs gewagen van 30.000 deelnemers.

Wel, zelfs als we zouden aannemen dat 30.000 het juiste deelnemersaantal is, dan stellen we vast dat het gaat om

• 10 % van de deelnemers aan de “Witte Mars” van destijds
• 3,8 % van de op 13 juni 2010 door Bart De Wever gehaalde voorkeurstemmen
• 2,5 % van de op 13 juni 2010 door de N-VA gehaalde stemmen
• 0,3 % der Belgen

Zijn er die nog een tekeningetje nodig hebben om te begrijpen dat gans dit gedoe een lachwekkend opgeblazen pakje niks is ?

Als die 30.000 een politieke partij zouden vormen die aan de verkiezingen deelneemt, zou deze niet eens de verkiezingsdrempel halen. Van een ruime volksbeweging gesproken...

pries 23 januari 2011 16:02

Idd dit weerspiegeld niet de wil van het volk, maar ja in België is het normaal om de minderheid DUIDELIJK in beeld te brengen.

winnezele 23 januari 2011 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 5245938)
Vandaag was er in de 7de dag een debat over haatmails die politici en andere mensen krijgen. De Grauwe had er ook zo een paar gekregen en was er niet goed van geweest.

Hij meende dat het vooral het nationalistisch denken is dat hievoor verandwoordelijk voor is. Of tenminste dat dit één van de oorzaken is. Nationalisten kunnen weinig relativeren en beschouwen iemand die niet tot hun gedachtengoed behoren als 'dè vijand', die men door alle mogelijke middelen moet bestrijden, dus ook met doodsbedreigingen.

Stop aub schelden en verwijten zowel van links als van rechts. Aan de andere kant mag de VRT zijn handen nu niet wassen in onschuld. Cools, Joos, Marc VDLB, De Vilder, enz... Vroeger was er de mogelijkheid niet om te reageren via internet en waren de journalisten onbereikbaar. Denk dat ze nu van enkele extremisten de volle laag terug krijgen. Vervang links in de VRT door rechts en je krijgt het omgekeerde. Dus pleidooi voor een eerlijke journalistiek en niet-haatdragende, niet-verwijtende reacties.

Jazeker 23 januari 2011 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 5246362)
'Walen buiten' dateert uit 1968, 'Keer naar uw dorp' uit 1961.

Wie kan Knuppel zo goed als mogelijk vervangen als jij?

Zwartengeel 23 januari 2011 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5246374)
En SP.A-Rood liet zelfs de receptie staan om aan een anti-politieke betoging deel te nemen.

We mogen ons vannacht dus nog aan een gloeiende tirade van Feremans op het forum verwachten?

Jazeker 23 januari 2011 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel (Bericht 5246397)
We mogen ons vannacht dus nog aan een gloeiende tirade van Feremans op het forum verwachten?

*proest* :rofl:

filosoof 23 januari 2011 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nelle (Bericht 5246338)
iemand meer info over die actie van Vlaams Nationalisten?

http://standaard.be/artikel/detail.a...MF20110123_060

Jazeker 23 januari 2011 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 5246402)

5 mensen met een vlag. Ik ben in shock!

Neil13 23 januari 2011 16:09

Mij zul je niet zien meestappen met die betoging maar het is ook niet nodig wat sommigen hier proberen te doen, namelijk 30.000 man minimaliseren. In België is 30.000 man heel wat, punt. Opperen dat dit betekent dat 10.970.000 mensen thuisbleven en dus tegen deze betoging gekant zijn is een belachelijke deductie. Er is een grote opkomst en dat vind ik jammer maar het is nu eenmaal zo, aanvaard het.

artisjok 23 januari 2011 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 5245938)
Vandaag was er in de 7de dag een debat over haatmails die politici en andere mensen krijgen. De Grauwe had er ook zo een paar gekregen en was er niet goed van geweest.

Hij meende dat het vooral het nationalistisch denken is dat hievoor verandwoordelijk voor is. Of tenminste dat dit één van de oorzaken is. Nationalisten kunnen weinig relativeren en beschouwen iemand die niet tot hun gedachtengoed behoren als 'dè vijand', die men door alle mogelijke middelen moet bestrijden, dus ook met doodsbedreigingen.

Volgens de moderatie van het VRT-nieuwsforum : Afhankelijk van de items (communautair of iets met vreemdelingen of moslims) vormen dergelijke mails meer dan de helft van de mails die binnenkomen!

Ik vind dit fenomeen, het onvermogen om op een beschaafde manier te communiceren, een apart topic waard.

Demper 23 januari 2011 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5246417)
Volgens de moderatie van het VRT-nieuwsforum : Afhankelijk van de items (communautair of iets met vreemdelingen of moslims) vormen dergelijke mails meer dan de helft van de mails die binnenkomen!

Ik vind dit fenomeen, het onvermogen om op een beschaafde manier te communiceren, een apart topic waard.

Tiens, niet op de betoging?

schaduwpremier 23 januari 2011 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan (Bericht 5246376)
Zo, dit is dan zowat de betoging van de eeuw in België. Sommige kranten houden het bij “duizenden” deelnemers, enkele schuiven het cijfer 15.000 naar voor, en de meest “optimistische” durven zelfs gewagen van 30.000 deelnemers.

Wel, zelfs als we zouden aannemen dat 30.000 het juiste deelnemersaantal is, dan stellen we vast dat het gaat om

• 10 % van de deelnemers aan de “Witte Mars” van destijds
• 3,8 % van de op 13 juni 2010 door Bart De Wever gehaalde voorkeurstemmen
• 2,5 % van de op 13 juni 2010 door de N-VA gehaalde stemmen
• 0,3 % der Belgen

Zijn er die nog een tekeningetje nodig hebben om te begrijpen dat gans dit gedoe een lachwekkend opgeblazen pakje niks is ?

Als die 30.000 een politieke partij zouden vormen die aan de verkiezingen deelneemt, zou deze niet eens de verkiezingsdrempel halen. Van een ruime volksbeweging gesproken...

Het gaat om de boodschap niet om het aantal loser!

Bob 23 januari 2011 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nelle (Bericht 5246338)
iemand meer info over die actie van Vlaams Nationalisten?

Het afscheren van hunne baard ?

Gwylan 23 januari 2011 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Neil13 (Bericht 5246408)
Mij zul je niet zien meestappen met die betoging maar het is ook niet nodig wat sommigen hier proberen te doen, namelijk 30.000 man minimaliseren. In België is 30.000 man heel wat, punt. Opperen dat dit betekent dat 10.970.000 mensen thuisbleven en dus tegen deze betoging gekant zijn is een belachelijke deductie. Er is een grote opkomst en dat vind ik jammer maar het is nu eenmaal zo, aanvaard het.

Het kan best zijn dat 30.000 man in België als "héél wat" dient te worden gezien.

Sta mij toe met diezelfde logica de zowat 1.200.000 stemmen die de N-VA bij de verkiezingen van 13 juni 2010 haalde, en evenzeer de 785.776 voorkeurstemmen die De Wever bij die gelegenheid haalde, nog in véél grotere mate "heel wat" te vinden.

Gwylan 23 januari 2011 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaduwpremier (Bericht 5246422)
Het gaat om de boodschap niet om het aantal loser!

U vergat de s op het eind van uw laatste woord.

schaduwpremier 23 januari 2011 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maximus Aurelius (Bericht 5246302)
lol


belachelijk gewoon

*knip*

fonne 23 januari 2011 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5246417)
Volgens de moderatie van het VRT-nieuwsforum : Afhankelijk van de items (communautair of iets met vreemdelingen of moslims) vormen dergelijke mails meer dan de helft van de mails die binnenkomen!

Ik vind dit fenomeen, het onvermogen om op een beschaafde manier te communiceren, een apart topic waard.

Het is een goede indicatie van de afstand die bestaat tussen de berichtgeving op de VRT en de realiteit zoals de mensen die percipiëren.
Anders gezegd: als er zoveel reacties komen is dat vooral de fout van de VRT zelf, omdat de VRT in zijn berichtgeving niet de nodige neutraliteit bewaart.
Desnoods maken ze het nieuws zelf, zoals de affaire Kris Janssens maar weer eens blootlegde.

Den Ardennees 23 januari 2011 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Neil13 (Bericht 5246408)
Mij zul je niet zien meestappen met die betoging maar het is ook niet nodig wat sommigen hier proberen te doen, namelijk 30.000 man minimaliseren. In België is 30.000 man heel wat, punt. Opperen dat dit betekent dat 10.970.000 mensen thuisbleven en dus tegen deze betoging gekant zijn is een belachelijke deductie. Er is een grote opkomst en dat vind ik jammer maar het is nu eenmaal zo, aanvaard het.

Eerlijk is eerlijk: 30 000 man is heel wat, maar het enige wat telt is een verkiezingsuitslag, en die is in beide landsdelen zo verschillend dat de huidige politieke crisis de logica zelve is, en dat dit land in een existentiële crisis zit.

Bob 23 januari 2011 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5246417)
Volgens de moderatie van het VRT-nieuwsforum : Afhankelijk van de items (communautair of iets met vreemdelingen of moslims) vormen dergelijke mails meer dan de helft van de mails die binnenkomen!

Ik vind dit fenomeen, het onvermogen om op een beschaafde manier te communiceren, een apart topic waard.

Kan men natuurlijk ook interpreteren als "aangezien meer dan de helft van de mails ons niet aanstaan, publiceren we ze niet".

Kawadude 23 januari 2011 16:26

Een sfeerimpressie door Le Swar:

http://portfolio.lesoir.be/v/belgique/23-01-2011_shame/

winnezele 23 januari 2011 16:26

Duidelijk geen sprake van een volksbeweging!!
Aantal Vlamingen laat mij schatten 12000. 1 op 350 stemgerechtigden.
Geeft de bevolking net niet het omgekeerde teken van wat de organisatoren verwacht hadden?

Den Ardennees 23 januari 2011 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door winnezele (Bericht 5246455)
Duidelijk geen sprake van een volksbeweging!!
Aantal Vlamingen laat mij schatten 12000. 1 op 350 stemgerechtigden.
Geeft de bevolking net niet het omgekeerde teken van wat de organisatoren verwacht hadden?

ze kunnen nog 100 betogingen organiseren, de verkiezingsuitslag is wat ie is.

Neil13 23 januari 2011 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan (Bericht 5246426)
Het kan best zijn dat 30.000 man in België als "héél wat" dient te worden gezien.

Sta mij toe met diezelfde logica de zowat 1.200.000 stemmen die de N-VA bij de verkiezingen van 13 juni 2010 haalde, en evenzeer de 785.776 voorkeurstemmen die De Wever bij die gelegenheid haalde, nog in véél grotere mate "heel wat" te vinden.

1,2 miljoen is inderdaad meer dan 30.000 maar je volgt helemaal niet dezelfde logica. Een hoeveelheid mensen die een bolletje moeten kleuren omdat ze het moeten kun je niet vergelijken met een hoeveelheid mensen die vrijwillig afzakken naar Brussel op een regenachtige zondagmiddag. De drempel voor het tweede ligt veel hoger. Als deze 30.000 betogers dan een minderheid voorstellen dat de meerderheid dan eens op straat komt met 30.000+ betogers.

Neil13 23 januari 2011 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 5246445)
Eerlijk is eerlijk: 30 000 man is heel wat, maar het enige wat telt is een verkiezingsuitslag, en die is in beide landsdelen zo verschillend dat de huidige politieke crisis de logica zelve is, en dat dit land in een existentiële crisis zit.

Helemaal akkoord.

Bob 23 januari 2011 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Neil13 (Bericht 5246459)
1,2 miljoen is inderdaad meer dan 30.000 maar je volgt helemaal niet dezelfde logica. Een hoeveelheid mensen die een bolletje moeten kleuren omdat ze het moeten kun je niet vergelijken met een hoeveelheid mensen die vrijwillig afzakken naar Brussel op een regenachtige zondagmiddag. De drempel voor het tweede ligt veel hoger. Als deze 30.000 betogers dan een minderheid voorstellen dat de meerderheid dan eens op straat komt met 30.000+ betogers.

De democratie herleiden tot het hoeveelheid volk dat een groepering kan op been brengen om te betogen.
Lijkt het mij veel logischer van het aantal stemmen te tellen.

Den Ardennees 23 januari 2011 16:35

Ik hoor zopas op de radio een interview met een jonge betoogster: ze loopt daar in haar chiro-pakje en vertelt van de slogans die rond haar worden gedragen "Belgie wereldkampioen", "prutsers!" edm.

De eerste bedenking die ik me maak als ik dit meisje hoor is: "weet dit meisje waar het over gaat?" Beseft ze dat heel deze impasse veroorzaakt is door een slechte staatsstructuur, twee tegengestelde publieke opinies, een socio-politieke realiteit die erg verschilt?

Met respect: maar dit zijn reële problemen die je niet oplost door met 30 000 te roepen "maak snel een regering", "Leve België" enz...

Neil13 23 januari 2011 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 5246463)
De democratie herleiden tot het hoeveelheid volk dat een groepering kan op been brengen om te betogen.
Lijkt het mij veel logischer van het aantal stemmen te tellen.

Ik herleid helemaal niets, laat staan dat ik de verkiezingsuitslag in vraag stel. Dit gaat gewoon over het feit dat er nu eenmaal veel volk op de been is.

kameleon 23 januari 2011 16:36

Doe de financiële crisis weg en daar staat geen kat in Brussel.

winnezele 23 januari 2011 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees (Bericht 5246468)
Ik hoor zopas op de radio een interview met een jonge betoogster: ze loopt daar in haar chiro-pakje en vertelt van de slogans die rond haar worden gedragen "Belgie wereldkampioen", "prutsers!" edm.

De eerste bedenking die ik me maak als ik dit meisje hoor is: "weet dit meisje waar het over gaat?" Beseft ze dat heel deze impasse veroorzaakt is door een slechte staatsstructuur, twee tegengestelde publieke opinies, een socio-politieke realiteit die erg verschilt?

Met respect: maar dit zijn reële problemen die je niet oplost door met 30 000 te roepen "maak snel een regering", "Leve België" enz...

2

Neil13 23 januari 2011 16:41

1 Bijlage(n)
"De betoging tegen de politieke impasse in ons land heeft volgens de politie 34.000 manifestanten naar Brussel gelokt." Aldus de vrt.

Bob 23 januari 2011 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Neil13 (Bericht 5246469)
Ik herleid helemaal niets, laat staan dat ik de verkiezingsuitslag in vraag stel. Dit gaat gewoon over het feit dat er nu eenmaal veel volk op de been is.

Dertigduizend man is ne heleboel. Maar daarmee zijn de waals/vlaamse tegenstellingen niet weggewerkt, en daar hebben meer dan 30000 man last van.

winnezele 23 januari 2011 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Neil13 (Bericht 5246469)
Ik herleid helemaal niets, laat staan dat ik de verkiezingsuitslag in vraag stel. Dit gaat gewoon over het feit dat er nu eenmaal veel volk op de been is.

Denk dat de bevolking net het omgekeerde teken geeft van wat organisatoren verwacht hadden. Vergeet ook het aantal uren zendtijd niet dat die studenten van VRT hebben gekregen.

Gwylan 23 januari 2011 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Neil13 (Bericht 5246459)
1,2 miljoen is inderdaad meer dan 30.000 maar je volgt helemaal niet dezelfde logica. Een hoeveelheid mensen die een bolletje moeten kleuren omdat ze het moeten kun je niet vergelijken met een hoeveelheid mensen die vrijwillig afzakken naar Brussel op een regenachtige zondagmiddag. De drempel voor het tweede ligt veel hoger. Als deze 30.000 betogers dan een minderheid voorstellen dat de meerderheid dan eens op straat komt met 30.000+ betogers.

Wel, laten we het dan – louter om u een plezier te doen – houden bij de vergelijking met de 300.000 deelnemers aan de Witte Mars van destijds. Dat was tenminste iets van een wat opvallender kaliber, denkt u niet ?

Dertigduizend man, mijnheer Neil, is wat elke voetbalmatch van enige betekenis weet samen te brengen…

artisjok 23 januari 2011 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5246443)
Het is een goede indicatie van de afstand die bestaat tussen de berichtgeving op de VRT en de realiteit zoals de mensen die percipiëren.
Anders gezegd: als er zoveel reacties komen is dat vooral de fout van de VRT zelf, omdat de VRT in zijn berichtgeving niet de nodige neutraliteit bewaart.
Desnoods maken ze het nieuws zelf, zoals de affaire Kris Janssens maar weer eens blootlegde.

Er werd niets gezegd over het aantal mails. Enkel over de verhouding haat-dreig-scheld-mails tegenover mails met kritiek op een beschaafde manier geuit.

Kapitein Nemo 23 januari 2011 16:49

Jep, toch wel wat volk. Langs de andere kant was het ook wel een enorm wazige betoging, waar feitelijk iedereen aan kon deelnemen.

Ik ben wel benieuwd wat de demografische verhoudingen op de betoging waren.

artisjok 23 januari 2011 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker (Bericht 5246404)
5 mensen met een vlag. Ik ben in shock!

Ja, 5 man. Zeer pover.
Je bent terecht in shock!

C uit W 23 januari 2011 16:51

30000 mensen die inhoudsloze snelheid willen, wat moet je daaruit concluderen?
Mooie opkomst, maar wat kan je nu als resultaat verwachten? Dit is een van de debielste manifestaties aller tijden.

PS: Met zo'n shitload aan persaandacht kan je voor elk onderwerp zoveel mensen op de been krijgen, zelfs zonder onderwerp, zoals nu.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:37.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be