Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Journalistieke integriteit en Lesoir: gelijk water en olie. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=150921)

solidarnosc 14 februari 2011 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 5301989)
Tja, da's het verschil.
Je zet daar een Vlaming en een Franstalige bij elkaar.
De Vlaming denkt bij alles genuanceerd om zeker maar niets verkeerds te zeggen.
De Franstalige liegt zonder blikken noch blozen en praat de meest extremistische propaganda goed.
Doen alsof dit een eenmalig uitschuivertje was en dat het aan tijdsgebrek lag is een grove leugen.
Ik heb zondag in "Revu et Corrigé" gezien hoe ze een andere extremist aan het woord lieten, die vertelde dat de dood van Marie-Rose Morel hem ijskoud liet.

Hoe denk je dat de internationale gemeenschap een quasi staatsbegrafenis van een (ex) extreem-rechtse politica in de grootste kathedraal van Vlaanderen zal interpreteren. Op de wijze van de RTBF of die van de VRT............

Ten andere. Toen het nieuws van het overlijden van Morel bekend werd hebben ook een aantal leden van VB positief gereageerd op facebook.

Jan van den Berghe 14 februari 2011 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5302053)
Hoe denk je dat de internationale gemeenschap een quasi staatsbegrafenis van een (ex) extreem-rechtse politica in de grootste kathedraal van Vlaanderen zal interpreteren. Op de wijze van de RTBF of die van de VRT............

Ten andere. Toen het nieuws van het overlijden van Morel bekend werd hebben ook een aantal leden van VB positief gereageerd op facebook.

Wilt u er echter ook bij vermelden dat heel wat meer leden van het VB aangeslagen waren en zijn door het overlijden van Morel? Die paar die er, schijnbaar (want zij beweren dat het daar niet over ging), een hatelijke bedoeling van hebben gemaakt, vormen nog steeds een heel kleine minderheid.

Boduo 14 februari 2011 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 5302047)
Hij zei iets meer dan dat haar dood hem ijskoud liet, dat werd voorafgegaan door de gebruikelijke propaganda, dat het een xenofobe was, een extreem-rechtse, enz.
Dergelijk schorremorrie moet men geen vrije tribune op TV geven.

In een apeland als belgie is dat mogelijk

De gemuilkorfde 14 februari 2011 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime (Bericht 5302015)
Allez, een Vlaming zeer populair in Wallonië en onmiddellijk is hij een "eigen-volk-hater"............:lol: Wat moet men hier niet horen!:lol:

Kim Clijsters is ook populair in Wallonië, maar haar zal ik inderdaad niet gauw die titel geven.
Het gaat over het feit dat hij zijn eigen volk en cultuur belachelijk maakt.
Ik wil nog wel eens een Fransman hier zien die komt zeggen dat zijn president maar een stom, klein gefrustreerd ventje is.
Die vertelt dat alle Fransen FN'ers zijn die zo rap mogelijk de fourre crèmatoire willen zien branden.
Dat is zowat het equivalent van wat 'grappige' Bert Kruismans in Wallonië gaat verkondigen.

solidarnosc 14 februari 2011 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 5302064)
Wilt u er echter ook bij vermelden dat heel wat meer leden van het VB aangeslagen waren en zijn door het overlijden van Morel? Die paar die er, schijnbaar (want zij beweren dat het daar niet over ging), een hatelijke bedoeling van hebben gemaakt, vormen nog steeds een heel kleine minderheid.

Wat ik dus al zei. Een aantal leden. Dat klinkt niet massaal. ;-)

De Koninck 14 februari 2011 22:22

Dat dubbelintervieuw in Ter Zake was een maat voor niets.
Had toch wel iets meer tegenwind verwacht van Dhr Van Cauwelaert.

De gemuilkorfde 14 februari 2011 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5302053)
Hoe denk je dat de internationale gemeenschap een quasi staatsbegrafenis van een (ex) extreem-rechtse politica in de grootste kathedraal van Vlaanderen zal interpreteren. Op de wijze van de RTBF of die van de VRT............

Wat wil je zeggen ?
Dat er in het buitenland ook van die dumbo's zijn die hun bronnen niet checken ?
Ik heb er in elk geval al één gezien, die regelmatig op de Franstalige debatten opgevoerd wordt, en die feilloos de haatpropaganda van de RTBf en Le Soir naäapt.
Maar RTL-TVi berichtte toch op een andere toon over dit voorval.
Er was een zekere menselijkheid, en er werd op gewezen dat door Dewever aan het woord te laten, en tegelijk de VB top te weren, men het VB zeker geen dienst bewees.
Waarmee bewezen is dat ze bij de RTBf wel heel goed weten dat ze de zaken verdraaien.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5302053)
Ten andere. Toen het nieuws van het overlijden van Morel bekend werd hebben ook een aantal leden van VB positief gereageerd op facebook.

Ah, dus een omroep moet voor u dezelfde neutraliteit tonen als een politieke partij ?
Tja, uw nick zegt ook al veel, natuurlijk.

De gemuilkorfde 14 februari 2011 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Koninck (Bericht 5302088)
Dat dubbelintervieuw in Ter Zake was een maat voor niets.
Had toch wel iets meer tegenwind verwacht van Dhr Van Cauwelaert.

Dat komt door dat fenomeen dat ik beschrijf hee : de Vlaming is voorzichtig, wil niets zeggen dat niet waar is, de Franstalige liegt erop los.
Dan krijg je dat soort vraaggesprekken (een debat kon je het niet noemen).

solidarnosc 14 februari 2011 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Koninck (Bericht 5302088)
Dat dubbelintervieuw in Ter Zake was een maat voor niets.
Had toch wel iets meer tegenwind verwacht van Dhr Van Cauwelaert.

Dat komt omdat een journalist van de oude stempel als Van Cauwelaert ook wellicht zijn bedenkingen zal hebben met heel het mediaspektal dat is opgevoerd rond de dood van Morel.

solidarnosc 14 februari 2011 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 5302092)
Wat wil je zeggen ?
Dat er in het buitenland ook van die dumbo's zijn die hun bronnen niet checken ?
Ik heb er in elk geval al één gezien, die regelmatig op de Franstalige debatten opgevoerd wordt, en die feilloos de haatpropaganda van de RTBf en Le Soir naäapt.
Maar RTL-TVi berichtte toch op een andere toon over dit voorval.
Er was een zekere menselijkheid, en er werd op gewezen dat door Dewever aan het woord te laten, en tegelijk de VB top te weren, men het VB zeker geen dienst bewees.
Waarmee bewezen is dat ze bij de RTBf wel heel goed weten dat ze de zaken verdraaien.


Ah, dus een omroep moet voor u dezelfde neutraliteit tonen als een politieke partij ?
Tja, uw nick zegt ook al veel, natuurlijk.

De meeste Franstalige journalisten hebben inderdaad veel genuanceerder gereageerd en de reactie van de Vlaamse populaire pers was Dé Walen zijn .....waarmee ze uiteraard even goed doen wat ze van de RTBF verwijten.

De gemuilkorfde 14 februari 2011 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5302110)
De meeste Franstalige journalisten hebben inderdaad veel genuanceerder gereageerd

Beetje stront in de ogen zeker ?
Le Soir was ook weer in zijn gewone doen, met zijn affiche van Dewever en Morel samen, kwestie van nog eens alles op één hoopje te vegen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5302110)
en de reactie van de Vlaamse populaire pers was Dé Walen zijn .....waarmee ze uiteraard even goed doen wat ze van de RTBF verwijten.

Ja, dat zei die Franstalige professsor.
Hij vond dat de kop "Walen misbruiken dood Morel" niet objectief was.
Neen, natuurlijk niet.
Een krantenkop "Sommige Franstaligen misbruiken dood Morel, maar hebben zich ondertussen verontschuldigd" zou correcter zijn.
Misschien kan het nog in lettertype Helvetica 12 ?

Boduo 14 februari 2011 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5302102)
Dat komt omdat een journalist van de oude stempel als Van Cauwelaert ook wellicht zijn bedenkingen zal hebben met heel het mediaspektal dat is opgevoerd rond de dood van Morel.

Soli is nu ook al helderziende.
Waar gaan we naartoe ?

De gemuilkorfde 14 februari 2011 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 5302151)
Soli is nu ook al helderziende.
Waar gaan we naartoe ?

Mocht hij echt helderziende zijn, zou hij geen LSP'er zijn.
Staat LSP niet voor "Less Successful Party" ?

Svennies 14 februari 2011 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime (Bericht 5302027)
Wat is er verkeerd aan? Haar dood laat me ook ijskoud.

Ge hebt gelijk mijn beste,nét daarom moet dit land worden gesplitst...
Dat de francofoontjes daarna gezien de zware besparingen die hun dan te wachten staan een héél grote kans maken om letterlijk zwarte sneeuw te zullen zien vliegen zal mij op mijn beurt siberisch koud laten..

Moeten jullie dan maar boomschors vreten ,nét zoals de noord-koreanen dat moeten...:lol::lol:

Boduo 14 februari 2011 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 5302174)
Mocht hij echt helderziende zijn, zou hij geen LSP'er zijn.
Staat LSP niet voor "Less Successful Party" ?

Da's een goeie !
Net voor het slapengaan.
Dankjewel, Muiltje of hoor je liever Korfje ?

Salvadorii 14 februari 2011 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 5302174)
Mocht hij echt helderziende zijn, zou hij geen LSP'er zijn.
Staat LSP niet voor "Less Successful Party" ?

Nee, LEAST succesful party ;-)

Salvadorii 14 februari 2011 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies (Bericht 5302206)
Ge hebt gelijk mijn beste,nét daarom moet dit land worden gesplitst...
Dat de francofoontjes daarna gezien de zware besparingen die hun dan te wachten staan een héél grote kans maken om letterlijk zwarte sneeuw te zullen zien vliegen zal mij op mijn beurt siberisch koud laten..

Moeten jullie dan maar boomschors vreten ,nét zoals de noord-koreanen dat moeten...:lol::lol:

Dat schors valt niet vanzelf de bomen af he - wie gaat dat inzamelen????:lol:

De gemuilkorfde 14 februari 2011 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii (Bericht 5302234)
Dat schors valt niet vanzelf de bomen af he - wie gaat dat inzamelen????:lol:

Kort daarna zal blijken dat schors in Wallonië schaars wordt, waarna men bij de PS moet zijn om via 'dienstbetoon' een schamele hoeveelscheid schors bijeen te scharen.
Jaren later, een schorsschandaal.
Kranten koppen dan : "Socialistisch schorsschandaal", en "socialisten schuiven schuld in schoenen oppositie".
Schorswoede wordt schering en inslag.
Om er het schijt van te krijgen, de schobbejakken ! ;-)

globalmedia 14 februari 2011 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 5302046)
Onbeschoftheid zonder grenzen.

egoisme zonder grenzen..

Kaal 14 februari 2011 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 5301911)
Dat walgelijk spel werd deze avond in "Terzake" verder gezet door niemand minder dan prof P. Van Parijs.
Op een bepaald moment verklaarde hij dat "sans doute" niet betekent "zonder twijfel" maar "waarschijnlijk".
Dat is mogelijk in een bepaalde context maar wat betekenen dan "probablement" en "vraisemblable" ?
:?

Hier moet ik tussenkomen. Ik ben een Vlaming en heb altijd Vlaams gestemd. Ik ben ook franstalig en ben toevallig vertaler van beroep. "Sans doute" betekent in alle gevallen "waarschijnlijk" en wordt steevast in de zin van "probablement" gebruikt. Er is ook zoiets als "sans aucun doute" en dat gebruikt men als er geen twijfels meer bestaan.

In deze is Van Parijs correct geweest. Neem het van mij aan.

globalmedia 14 februari 2011 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 5302047)
Hij zei iets meer dan dat haar dood hem ijskoud liet, dat werd voorafgegaan door de gebruikelijke propaganda, dat het een xenofobe was, een extreem-rechtse, enz.
Dergelijk schorremorrie moet men geen vrije tribune op TV geven.

het vb is niet meer extreem rechts?

Miguelito 14 februari 2011 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal (Bericht 5302283)
Hier moet ik tussenkomen. Ik ben een Vlaming en heb altijd Vlaams gestemd. Ik ben ook franstalig en ben toevallig vertaler van beroep. "Sans doute" betekent in alle gevallen "waarschijnlijk" en wordt steevast in de zin van "probablement" gebruikt. Er is ook zoiets als "sans aucun doute" en dat gebruikt men als er geen twijfels meer bestaan.

In deze is Van Parijs correct geweest. Neem het van mij aan.

Je hebt gelijk, maar gezien de tendens van de rest van de "reportage", zal het meer een wikken van woorden geweest zijn.

De gemuilkorfde 14 februari 2011 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia (Bericht 5302288)
het vb is niet meer extreem rechts?

Het VB heeft meer tact dan dat racaille dat ze bij de RTBf journalist noemen.

solidarnosc 14 februari 2011 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal (Bericht 5302283)
Hier moet ik tussenkomen. Ik ben een Vlaming en heb altijd Vlaams gestemd. Ik ben ook franstalig en ben toevallig vertaler van beroep. "Sans doute" betekent in alle gevallen "waarschijnlijk" en wordt steevast in de zin van "probablement" gebruikt. Er is ook zoiets als "sans aucun doute" en dat gebruikt men als er geen twijfels meer bestaan.

In deze is Van Parijs correct geweest. Neem het van mij aan.

Verraaad!!!!

Kaal 14 februari 2011 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5302110)
De meeste Franstalige journalisten hebben inderdaad veel genuanceerder gereageerd en de reactie van de Vlaamse populaire pers was Dé Walen zijn .....waarmee ze uiteraard even goed doen wat ze van de RTBF verwijten.

Vlamingen zijn ook maar mensen Soli. Je hebt gelijk, maar wie draagt de meeste schuld? Door de hele Vlaamse media van medeplichtigheid te beschuldigen heeft de RTBF ervoor gezorgd dat geen enkele journalist in Vlaanderen hen kan verdedigen.

Ik ben het met Van Cauwelaert eens : dit was vooral een uiting van ongelooflijke slordigheid. Een beroepsjournalist onwaardig. Echt typerend voor de RTBF die op alle vlakken slordig tewerk gaan.

Ik las het stuk van Quatremer van Le monde over Morel. De toon was echt hatelijk en ik had vreed goesting om daarop te reageren. De man had echter zijn huiswerk gemaakt. Alle feiten waren vermeld, en de historiek ook. Zijn conclusie was vooringenomen en hatelijk maar om zo'n stuk te weerleggen moet je veel meer moeite doen. Ik was op het werk en heb het dus niet gedaan.

Maar dat reportage van de RTBF dat is iets totaal anders. En je weet het ook Soli. Ik begrijp waar je naartoe wilt maar ik zou een andere vertrekbasis nemen. Het artikel van Mouton in Le Soir of het stuk van Quatremer bvb. Het item van de RTB is op geen enkele manier te verdedigen of doed te praten.

globalmedia 14 februari 2011 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 5302299)
Het VB heeft meer tact dan dat racaille dat ze bij de RTBf journalist noemen.

welke tact?
caféslogans als "uw pensioen in de pocket van mohammed"?

solidarnosc 14 februari 2011 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal (Bericht 5302302)
Vlamingen zijn ook maar mensen Soli. Je hebt gelijk, maar wie draagt de meeste schuld? Door de hele Vlaamse media van medeplichtigheid te beschuldigen heeft de RTBF ervoor gezorgd dat geen enkele journalist in Vlaanderen hem kon verddedigen.

Ik ben het met Van Cauwelaert eens : dit was vooral een uiting van ongelooflijke slordigheid. Een beroepsjournalist onwaardig. Echt typerend voor de RTBF die op alle vlakken slordig en lui tewerk gaan.

Ik las het stuk van Quatremer van Le monde over Morel. De toon was echt hatelijk en ik had vreed goesting om daarop te reageren. De man h

Nogmaals. Ik vind ook dat door de toon en aantal fouten de essentie van het verhaal verloren gaat en dat dit dus slechte journalistiek is maar dat dit helemaal niet het geval is voor de meeste andere reportages die verschenen zijn.

Nja Quatremer gaat er inderdaad al een tijdje los door. Het probleem voor hem is dat ie op die manier alleen maar NVA sterker zal maken (wat uiteraard voor hem een bevestiging van zijn gelijk zal zijn.)

Kaal 14 februari 2011 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5302310)
Nogmaals. Ik vind ook dat door de toon en aantal fouten de essentie van het verhaal verloren gaat en dat dit dus slechte journalistiek is maar dat dit helemaal niet het geval is voor de meeste andere reportages die verschenen zijn.

Nja Quatremer gaat er inderdaad al een tijdje los door. Het probleem voor hem is dat ie op die manier alleen maar NVA sterker zal maken (wat uiteraard voor hem een bevestiging van zijn gelijk zal zijn.)

Sorry, mijn post ging te vroeg online ! Ik heb het tijdens jouw antwoord nog bijgewerkt

globalmedia 14 februari 2011 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5302310)
Nogmaals. Ik vind ook dat door de toon en aantal fouten de essentie van het verhaal verloren gaat en dat dit dus slechte journalistiek is maar dat dit helemaal niet het geval is voor de meeste andere reportages die verschenen zijn.

Nja Quatremer gaat er inderdaad al een tijdje los door. Het probleem voor hem is dat ie op die manier alleen maar NVA sterker zal maken (wat uiteraard voor hem een bevestiging van zijn gelijk zal zijn.)

ironisch dat men met zulke populistische strategien wel compromissen bereikt

De gemuilkorfde 14 februari 2011 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5302310)
Nja Quatremer gaat er inderdaad al een tijdje los door. Het probleem voor hem is dat ie op die manier alleen maar NVA sterker zal maken (wat uiteraard voor hem een bevestiging van zijn gelijk zal zijn.)

De man is inderdaad hatelijk, en spuit de Franstalige propaganda als de beste.

solidarnosc 14 februari 2011 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 5302325)
De man is inderdaad hatelijk, en spuit de Franstalige propaganda als de beste.

Een objectieve bondgenoot dus.

Zucht 15 februari 2011 00:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal (Bericht 5302283)
Hier moet ik tussenkomen. Ik ben een Vlaming en heb altijd Vlaams gestemd. Ik ben ook franstalig en ben toevallig vertaler van beroep. "Sans doute" betekent in alle gevallen "waarschijnlijk" en wordt steevast in de zin van "probablement" gebruikt. Er is ook zoiets als "sans aucun doute" en dat gebruikt men als er geen twijfels meer bestaan.

In deze is Van Parijs correct geweest. Neem het van mij aan.

De Larousse is het blijkbaar niet met u eens.

sans doute


locution adverbiale
1. [probablement] most probably, no doubt
2. [assurément]
sans aucun ou nul doute without (a) doubt, undoubtedly, indubitably (soutenu)
3. [certes]

tu me l'avais promis — sans doute, mais ... you'd promised me — that's true I know, but...
http://www.larousse.fr/dictionnaires...is/doute/26518

daiwa 15 februari 2011 00:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime (Bericht 5300396)
Een partij zoals het VB of het FN predikt enkel en alleen haat tegenover de anderen, .

Nét dat wat andere partijen en de media doen tgo het VB.

Svennies 15 februari 2011 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii (Bericht 5302234)
Dat schors valt niet vanzelf de bomen af he - wie gaat dat inzamelen????:lol:

Ja dat is een probleem...

Misschien kunnen ze onder de bomen gaan liggen met hun mond wijdopen,en wie weet,valt er misschien wat vanzelf in...:lol::lol:

daiwa 15 februari 2011 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia (Bericht 5302303)
welke tact?
caféslogans als "uw pensioen in de pocket van mohammed"?

Mensen vergelijken met meeuwen op een stort is natuurlijk tact voller.En wat je dacht van mensen vergelijken met mestkevers. :roll:

fonne 15 februari 2011 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaal (Bericht 5302283)
Hier moet ik tussenkomen. Ik ben een Vlaming en heb altijd Vlaams gestemd. Ik ben ook franstalig en ben toevallig vertaler van beroep. "Sans doute" betekent in alle gevallen "waarschijnlijk" en wordt steevast in de zin van "probablement" gebruikt. Er is ook zoiets als "sans aucun doute" en dat gebruikt men als er geen twijfels meer bestaan.

In deze is Van Parijs correct geweest. Neem het van mij aan.

Aangezien "waarschijnlijk" in het Nederlands nogal naar "misschien" zweeft, is het niet de beste vertaling. "Hoogstwaarschijnlijk" of "ongetwijfeld" naargelang de context is meer op zijn plaats. In ieder geval is het een affirmatie dat de spreker er zelf weinig of geen twijfels bij heeft. In een vraagstelling daarentegen zeg je ook in het Nederlands soms dat je "ongetwijfeld" iets gedaan hebt, in de hoop dat iemand je tegenspreekt;-)

solidarnosc 15 februari 2011 01:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5302407)
Aangezien "waarschijnlijk" in het Nederlands nogal naar "misschien" zweeft, is het niet de beste vertaling. "Hoogstwaarschijnlijk" of "ongetwijfeld" naargelang de context is meer op zijn plaats. In ieder geval is het een affirmatie dat de spreker er zelf weinig of geen twijfels bij heeft. In een vraagstelling daarentegen zeg je ook in het Nederlands soms dat je "ongetwijfeld" iets gedaan hebt, in de hoop dat iemand je tegenspreekt;-)

Ik stel voor dat we het meenemen bij de onderhandelingen.

globalmedia 15 februari 2011 01:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 5302379)
Mensen vergelijken met meeuwen op een stort is natuurlijk tact voller.En wat je dacht van mensen vergelijken met mestkevers. :roll:

het is inderdaad niet tactvol als u me een achterlijk kloot noemt en dat ik jou dan vervolgens als druipende eikel beschimp

globalmedia 15 februari 2011 01:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 5302428)
Ik stel voor dat we het meenemen bij de onderhandelingen.

de illusie van de onderhandelingen;-)

Svennies 15 februari 2011 01:14

De illusie van een eensgezind land....


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:41.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be