Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Beke is koninklijk onderhandelaar (https://forum.politics.be/showthread.php?t=152051)

Vito 3 maart 2011 12:00

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/po...10303_DeClerck

Poll op deredactie.be:

Denkt u dat koninklijk onderhandelaar Wouter Beke de N-VA en de PS weer op één lijn krijgt?
ja: 15%
nee: 85%

plakker 3 maart 2011 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t (Bericht 5337513)
Ach, ik gun het hem. Wat kan Wouter verkeerd doen? Geen beperking in tijd, geen voorstellen, alleen de mogelijkheden (het probleem is echter dat er geen zijn) even aftasten. Behalve de groenen zijn ondertussen alle zogenaamde democratische partijen de revue gepasseerd, nu is het tijd voor de tsjeven. Meer moet je daar niet achter zoeken, de oude CVP-krokodillen zijn trouwens veel gevaarlijker dan Wouiter. Niks aan de hand dus.

Daar heeft u gelijk in :-)

Txiki 3 maart 2011 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito (Bericht 5337612)
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/po...10303_DeClerck

Poll op deredactie.be:

Denkt u dat koninklijk onderhandelaar Wouter Beke de N-VA en de PS weer op één lijn krijgt?
ja: 15%
nee: 85%

Wat een onnozele vraag is dat ook?

Xenophon 3 maart 2011 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5337578)
Toch wel. Zie hierboven. Ook Dewever zegt dat hij een oplossing en compromis wil. Volgens mij hebt U het bij het rechte eind en is Dewever een leugenaar.
Dewever wil zijn vlaams-radicale achterban niet kwijt, maar wil ook z'n nieuwe kiezers niet kwijt die tegen separatisme zijn. Vroeg of laat valt hij door de mand.

Misschien, maar het ziet er niet naar uit. vergeleken bij de houding van de andere partijen ziet het er toch nog redelijk goed uit.

Neem het "vlaams zijn is goed voor tijdens de verkiezingen" van de CD&V, dan ziet het er voor de N-VA nog goed uit.

fransV 3 maart 2011 12:05

Hopelijk splitst CD&V in stukken voor BHV gesplitst raakt .

tomm 3 maart 2011 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5337624)
Misschien, maar het ziet er niet naar uit. vergeleken bij de houding van de andere partijen ziet het er toch nog redelijk goed uit.

Neem het "vlaams zijn is goed voor tijdens de verkiezingen" van de CD&V, dan ziet het er voor de N-VA nog goed uit.

Op lange termijn niet denk ik. De mensen zullen Dewever beginnen associëren met eindeloze onderhandelingen en nieuwe verkiezingen.

Xenophon 3 maart 2011 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5337626)
Op lange termijn niet denk ik. De mensen zullen Dewever beginnen associëren met eindeloze onderhandelingen en nieuwe verkiezingen.

Neen, dat denk ik niet. Tenslotte hebben de Vlamingen Magnette bezig gehoord toen hij stond te dreigen met de onderhandelingen die een eeuwigheid gaan duren omdat de Walen volledig dwars gingen liggen. De mensen zijn dat niet vergeten. Ze weten dat de Walen dwarsliggen om hun profitariaat te beschermen.

Txiki 3 maart 2011 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5337626)
Op lange termijn niet denk ik. De mensen zullen Dewever beginnen associëren met eindeloze onderhandelingen en nieuwe verkiezingen.

Geen probleem. Dan kan De Wever op de achtergrond gaan staan en komt er iemand anders op de voorgrond. En dit, tot het doel bereikt is. Knoop dat goed in uw oren.

Txiki 3 maart 2011 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5337629)
Neen, dat denk ik niet. Tenslotte hebben de Vlamingen Magnette bezig gehoord toen hij stond te dreigen met de onderhandelingen die een eeuwigheid gaan duren omdat de Walen volledig dwars gingen liggen. De mensen zijn dat niet vergeten. Ze weten dat de Walen dwarsliggen om hun profitariaat te beschermen.

Het maakt niet uit hoe De Wever in de mensen hun hoofden blijft.

Xenophon 3 maart 2011 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 5337630)
Geen probleem. Dan kan De Wever op de achtergrond gaan staan en komt er iemand anders op de voorgrond. En dit, tot het doel bereikt is. Knoop dat goed in uw oren.

:cheer: VB :cheer:

tomm 3 maart 2011 12:11

vlijmscherp

Citaat:

tuurlijk bestaan daar de gemeenschappen niet, ze spreken allemaal dezelfde taal! daarom net dat Brussel zo moeilijk is.
oh in Catalonië worden ook 2 talen gesproken, net als in Baskenland. Toch zie je geen Spaanse gemeeenschapscommissies in beide regio's, zouden de Catalanen en Basken overigens totaal niet aanvaarden!



Citaat:

het is een stad die ooit Nederlandstalig was, dan zwaar verfranst is, en nu dat het Frans ook onder druk staat, willen de Franstaligen het Franstalig karakter ervan benadrukken.
Nee, ze zijn gewoon een derde gewest en willen erkend worden als volwaardig gewest. Als Vlaanderen dat niet wil, enkel voor zichzelf, hoeft België niet meer, zo simpel is het.

Citaat:

Maar het is toch vrij duidelijk dat het opgeven van de gemeenschapsbevoegdheden in Brussel op termijn zullen leiden tot de verdere verfransing van grote stukken van Vlaanderen.
Vlaanderen is een eigen gewest, ik dacht dat U voorstander was van duidelijke grenzen? Het is niet gezegd dat het opgeven van die gemeenschapsbevoegdheden zullen leiden tot verfransing. Vlamingen zullen zich blijven in Brussel vestigen, en Vlaamse partijen zullen deel blijven uitmaken van de Brusselse meerderheid.


Citaat:

en net daarom mag Vlaanderen daarop geen mm op toegeven, of het moet zijn dat de Vlaamse partijen hier en nu zeggen dat de Nederlandse taal hun geen moer kan schelen.
dus U erkent de autonomie van Brussel niet? Goed, dan kunt U er uiteraard ook geen bezwaar tegen hebben dat de Brusselaars zich OOK willen moeien in de Vlaamse, grotendeels franstalige, rand.

Bokkenreyder 3 maart 2011 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5337629)
Neen, dat denk ik niet. Tenslotte hebben de Vlamingen Magnette bezig gehoord toen hij stond te dreigen met de onderhandelingen die een eeuwigheid gaan duren omdat de Walen volledig dwars gingen liggen. De mensen zijn dat niet vergeten. Ze weten dat de Walen dwarsliggen om hun profitariaat te beschermen.

Ook zijn we de stelling van onze vriend Louis (Tobback) niet vergeten: "Als we het lang genoeg trekken, roken we de N-VA wel uit." Tja, tijden veranderen.

Xenophon 3 maart 2011 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5337633)
vlijmscherp



oh in Catalonië worden ook 2 talen gesproken, net als in Baskenland. Toch zie je geen Spaanse gemeeenschapscommissies in beide regio's, zouden de Catalanen en Basken overigens totaal niet aanvaarden!





Nee, ze zijn gewoon een derde gewest en willen erkend worden als volwaardig gewest. Als Vlaanderen dat niet wil, enkel voor zichzelf, hoeft België niet meer, zo simpel is het.



Vlaanderen is een eigen gewest, ik dacht dat U voorstander was van duidelijke grenzen? Het is niet gezegd dat het opgeven van die gemeenschapsbevoegdheden zullen leiden tot verfransing. Vlamingen zullen zich blijven in Brussel vestigen, en Vlaamse partijen zullen deel blijven uitmaken van de Brusselse meerderheid.




dus U erkent de autonomie van Brussel niet? Goed, dan kunt U er uiteraard ook geen bezwaar tegen hebben dat de Brusselaars zich OOK willen moeien in de Vlaamse, grotendeels franstalige, rand.

Brusselse autonomie?

De autonomie van het uitgestrekte handje...

Txiki 3 maart 2011 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder (Bericht 5337634)
Ook zijn we de stelling van onze vriend Louis (Tobback) niet vergeten: "Als we het lang genoeg trekken, roken we de N-VA wel uit." Tja, tijden veranderen.

Mij allemaal niet gelaten, hoor. Dat ze maar doen.

tomm 3 maart 2011 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5337629)
Neen, dat denk ik niet. Tenslotte hebben de Vlamingen Magnette bezig gehoord toen hij stond te dreigen met de onderhandelingen die een eeuwigheid gaan duren omdat de Walen volledig dwars gingen liggen. De mensen zijn dat niet vergeten. Ze weten dat de Walen dwarsliggen om hun profitariaat te beschermen.

Ze zien ook wel dat Dewever dwars ligt, als de crisis nog veel langer duurt en ze nogmaals naar de stembus moeten, zullen ze hem dat kwalijk nemen.

Txiki 3 maart 2011 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5337638)
Ze zien ook wel dat Dewever dwars ligt, als de crisis nog veel langer duurt en ze nogmaals naar de stembus moeten, zullen ze hem dat kwalijk nemen.

Alsof dat iets oplost. :lol:

tomm 3 maart 2011 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 5337630)
Geen probleem. Dan kan De Wever op de achtergrond gaan staan en komt er iemand anders op de voorgrond. En dit, tot het doel bereikt is. Knoop dat goed in uw oren.

Bourgeois zeker? :lol: Dan gaat de NVa direct terug naar de 5% die ze hadden toen hij voorzitter was... zoveel charisma heeft die man...

tomm 3 maart 2011 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 5337642)
Alsof dat iets oplost. :lol:

Dan stemmen ze terug op hun vertrouwde partijen, die WEL in staat zijn om een regering te vormen.

tomm 3 maart 2011 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5337635)
Brusselse autonomie?

De autonomie van het uitgestrekte handje...

Helemaal niet, als de regio's zelf belastingen mogen innen, wat Dewever toch wil, dan zal Brussel geld genoeg hebben.

Txiki 3 maart 2011 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5337644)
Bourgeois zeker? :lol: Dan gaat de NVa direct terug naar de 5% die ze hadden toen hij voorzitter was... zoveel charisma heeft die man...

Aiaiai, je snapt het niet, he.

Txiki 3 maart 2011 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5337646)
Dan stemmen ze terug op hun vertrouwde partijen, die WEL in staat zijn om een regering te vormen.

Alsof dat iets oplost. :lol:

Leer het nu toch eens: tot het doel bereikt is, niet meer en niet minder.

Bokkenreyder 3 maart 2011 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5337638)
Ze zien ook wel dat Dewever dwars ligt, als de crisis nog veel langer duurt en ze nogmaals naar de stembus moeten, zullen ze hem dat kwalijk nemen.

Hoe kun je het iemand kwalijk nemen dat hij dwarsligt om je rechten te verdedigen? Misschien zijn we het niet gewoon dat er eindelijk zo iemand voor onze rechten opkomt: dat is wat anders. De hoop van zowel Franstaligen als Belgicisten dat de doorsnee Vlaming Bart De Wever alsnog zal laten vallen is ireëel. Zoals ik al schreef: tijden veranderen.

brother paul 3 maart 2011 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 5337649)
Alsof dat iets oplost. :lol:

Leer het nu toch eens: tot het doel bereikt is, niet meer en niet minder.

sowieso moeten we op change stemmen, dus als een traditionele partij nog stemmen wil sprokkelen kan ze best zorgen dat al haar kopstemmen andere mensen zijn

tomm 3 maart 2011 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder (Bericht 5337652)
Hoe kun je het iemand kwalijk nemen dat hij dwarsligt om je rechten te verdedigen? Misschien zijn we het niet gewoon dat er eindelijk zo iemand voor onze rechten opkomt: dat is wat anders. De hoop van zowel Franstaligen als Belgicisten dat de doorsnee Vlaming Bart De Wever alsnog zal laten vallen is ireëel. Zoals ik al schreef: tijden veranderen.

We zullen zien...

Txiki 3 maart 2011 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5337653)
sowieso moeten we op change stemmen, dus als een traditionele partij nog stemmen wil sprokkelen kan ze best zorgen dat al haar kopstemmen andere mensen zijn

Dat zal niet voldoende zijn.

Txiki 3 maart 2011 12:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5337654)
We zullen zien...

Zien of niet zien, dat is de vraag.

Nexer 3 maart 2011 12:22

Aanschouw eens dit mirakel der journalistiek schrijven:

http://m.standaard.be/artikel.xhtml?contentid=1532494

Citaat:

Volgens Le Soir mogen we niet al te veel verwachten van Wouter Beke als onderhandelaar. Al heeft hij wel een heel bijzonder wapen.

Le Soir is blij dat CD&V eindelijk verantwoordelijkheid neemt in deze moeizame poging een regering te vormen. De partij heeft zich al te lang schuilgehouden, oordeelt de Franstalige krant.

De partij moest wel. 'Het was niet geloofwaardig meer om zich bezorgd te tonen over de politieke situatie zonder zelf het initiatief te nemen."

Kansloos is Beke niet, oordeelt de krant. Hij kent de N-VA beter dan wie ook (dankzij het vroegere kartel). En wie is er beter in staat om de N-VA te overtuigen een compromis te aanvaarden, dan CD&V?

Maar al te optimistisch toont commentator Martine Dubuisson zich niet. Het is niet omdat CD&V deze missie aanvaardt, dat de partij afstand neemt van de N-VA. Bovendien, zo zegt Dubuisson, is CD&V in sommige domeinen - vooral Brussel - zeer radicaal.

Toch heeft Wouter Beke een wapen op zak, stelt de krant. 'Als hij erin slaagt een akkoord te schetsen dat voor iedereen aanvaardbaar is, behalve voor de N-VA, dan kan hij bewijzen dat de mannen rond Bart De Wever echt geen akkoord willen. Dat ze elk Belgisch akkoord afwijzen. En dat het dus beter zou zijn om het zonder de N-VA te doen.'

Volgens Le Soir is dat meteen de reden waarom de N-VA niet graag had dat CD&V aan zet kwam.

Ook La Libre Belgique hoopt dat deze opdracht zal tonen dat CD&V geen 'copie conforme' is van N-VA, geen doorslagje van de partij van Bart De Wever.

'CD&V staat al acht maanden in de schaduw van de N-VA. Die politiek was nefast voor de partij (een verwijzing naar de slechte peilingen, red.). Dit is het moment waarop CD&V terug de CVP (een verantwoordelijke staatspartij, red) kan worden.'

De krant noemt de opdracht ook een buitenkans voor Wouter Beke. 'Woutertje a tout �* gagner dans cette aventure.' Johan vande Lanotte heeft getoond dat wie belast is met een koninklijke opdracht kan groeien als politicus. Deze opdracht kan Bekes echte politieke geboorte betekenen.
Het begint steeds minder en minder subtiel te worden dat men de N-VA gewoon zwart wil maken omdat ze standvastig weigeren zich te laten rollen.

Het concept dat je *moet* akkoord gaan, of je bent van slechte wil, houdt geen enkele steek.

Bokkenreyder 3 maart 2011 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5337646)
Dan stemmen ze terug op hun vertrouwde partijen, die WEL in staat zijn om een regering te vormen.

U bedoelt die partijen die de broek al laten zakken als Elio binnenkomt en tegelijk al volop vaseline aan het smeren zijn, zeker? :-P

Txiki 3 maart 2011 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer (Bericht 5337657)
Aanschouw eens dit mirakel der journalistiek schrijven:

http://m.standaard.be/artikel.xhtml?contentid=1532494

Het begint steeds minder en minder subtiel te worden dat men de N-VA gewoon zwart wil maken omdat ze standvastig weigeren zich te laten rollen.

Het concept dat je *moet* akkoord gaan, of je bent van slechte wil, houdt geen enkele steek.

Om het in mooi Nederlands te zeggen: so what?

Xenophon 3 maart 2011 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5337638)
Ze zien ook wel dat Dewever dwars ligt, als de crisis nog veel langer duurt en ze nogmaals naar de stembus moeten, zullen ze hem dat kwalijk nemen.

In tegendeel, de vlaming ziet dat er voor de eerste maal in de Belgische geschiedenis een Vlaming het been stijfheid en hen niet uitverkoopt stijl VU en CD&V.

Ze gaan hem dus belonen en er nog meer op stemmen.

Txiki 3 maart 2011 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5337662)
In tegendeel, de vlaming ziet dat er voor de eerste maal in de Belgische geschiedenis een Vlaming het been stijfheid en hen niet uitverkoopt stijl VU en CD&V.

Ze gaan hem dus belonen en er nog meer op stemmen.

[tomm-modus] we zullen zien... [/tomm-modus]

plakker 3 maart 2011 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5337662)
In tegendeel, de vlaming ziet dat er voor de eerste maal in de Belgische geschiedenis een Vlaming het been stijfheid en hen niet uitverkoopt stijl VU en CD&V.

Ze gaan hem dus belonen en er nog meer op stemmen.

Ja, inderdaad, zelfs ikzelf zit soms te denken of het tactisch niet beter zou zijn of ik de volgende keer op hem zou stemmen

Herr Flick 3 maart 2011 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plakker (Bericht 5337665)
Ja, inderdaad, zelfs ikzelf zit soms te denken of het tactisch niet beter zou zijn of ik de volgende keer op hem zou stemmen

Ik heb me die vraag ook al gesteld trouwens, ...

Maar alleen als ze echt hun poot stijf houden, ... bij het minste teken van zwakte, ...

plakker 3 maart 2011 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick (Bericht 5337669)
Ik heb me die vraag ook al gesteld trouwens, ...

Maar alleen als ze echt hun poot stijf houden, ... bij het minste teken van zwakte, ...

Inderdaad

Vette Pois(s)on 3 maart 2011 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 5337663)
[tomm-modus] we zullen zien... [/tomm-modus]

klinkt eerder als de Didier Reynders modus.

ViveLaBelgique 3 maart 2011 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 5337515)
Ik weet wel dat het dat is dat je wil. Een voorstel: zeg aan Bart dat hij de afschaffing van het Brussels gewest ook officieel in z'n eisenpakket zet. Dan zal het vlug afgelopen zijn, en dan is het voor iedereen duidelijk wie verantwoordelijk is.

Dit is ook mijn gedacht. Zou het probleem liggen dat der bij de N-VA top geen duidelijke visie is over de toekomst van Brussel ? Dat dit zo is bij de Vlaams Nationalistische achterban, daar is geen twijfel over.

Je kan onmogelijk gaan voor een streefdoel van een onafhankelijk Vlaanderen zonder een duidelijk standpunt over Brussel in te nemen. Momenteel zijn de N-VA gewoon staatsafbrekers op federaal niveau. Ze stellen echter geen duidelijkheid om wat erna komt.

plakker 3 maart 2011 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5337687)
Dit is ook mijn gedacht. Zou het probleem liggen dat der bij de N-VA top geen duidelijke visie is over de toekomst van Brussel ? Dat dit zo is bij de Vlaams Nationalistische achterban, daar is geen twijfel over.

Je kan onmogelijk gaan voor een streefdoel van een onafhankelijk Vlaanderen zonder een duidelijk standpunt over Brussel in te nemen. Momenteel zijn de N-VA gewoon staatsafbrekers op federaal niveau. Ze stellen echter geen duidelijkheid om wat erna komt.

Maar allez, geen plan voor Brussel?
Heb je O² gelezen?
Daar staat het, uitgebreid in.
Goed plan, misschien eens opzoeken.

ViveLaBelgique 3 maart 2011 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer (Bericht 5337657)
Aanschouw eens dit mirakel der journalistiek schrijven:

http://m.standaard.be/artikel.xhtml?contentid=1532494

Het begint steeds minder en minder subtiel te worden dat men de N-VA gewoon zwart wil maken omdat ze standvastig weigeren zich te laten rollen.

Het concept dat je *moet* akkoord gaan, of je bent van slechte wil, houdt geen enkele steek.

In het artikel staat een 'akkoord' willen.

Als men constant de vraag aan iemand stelt of hij wel een goed akkoord wil dan wil dit zeggen dat er geen kloten mee aan te vangen valt.

Maar als je Maddens-doctrine en de Baert-Doctrine begrijp is de N-VA voor hun fanatieke achterban goed bezig.

ViveLaBelgique 3 maart 2011 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder (Bericht 5337652)
Hoe kun je het iemand kwalijk nemen dat hij dwarsligt om je rechten te verdedigen? Misschien zijn we het niet gewoon dat er eindelijk zo iemand voor onze rechten opkomt: dat is wat anders. De hoop van zowel Franstaligen als Belgicisten dat de doorsnee Vlaming Bart De Wever alsnog zal laten vallen is ireëel. Zoals ik al schreef: tijden veranderen.

En wat als BDW zelf neervalt na een cardiac arrest deels als gevolg van een ongezonde levenstijl en levensloop ?

ViveLaBelgique 3 maart 2011 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plakker (Bericht 5337694)
Maar allez, geen plan voor Brussel?
Heb je O² gelezen?
Daar staat het, uitgebreid in.
Goed plan, misschien eens opzoeken.

Ik heb het hier al veel op het forum gesteld dat VB wel een standpunt inneemt over Brussel in hun onafhankelijk Vlaanderen en dat N-VA daar weekdier over blijft. ( weekdier: vis noch veel, zonder schaal).


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:10.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be