Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   N-VA, De Wever en Politiek. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=154429)

Henri1 26 april 2011 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL (Bericht 5429984)
Jouw voortdurende getroll leidt eerder tot nieuwe voorstanders van een onafhankelijk Vlaanderen dan tot nieuwe voorstanders van een unitair Belgie.

Bij de Ollanders misschien.

Henri1 26 april 2011 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 (Bericht 5429986)
Dus moeten we de Belgen gewoon onze toekomst laten verneuken, zonder daar tegen in te gaan?

Wat is het verschil ?
Het verleden verneuken (negeren) of de toekomst verneuken ?

Ik vind beiden even erg.

bgf324 26 april 2011 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5429970)
Ik heb niet gevraagd wat uw voorouders deden voor de kost.
Ik heb gevraagd : vraag uw grootouders of voorouders over de werksituatie in het toenmalige arme vlaanderen.

U draait weer met uw kont om er een andere uitleg aan te kunnen geven.

De situatie was toen zo dat Vlaanderen in de tang gehouden werd door de Franstaligen, voor hun profijt. Dat er meer potentieel in Vlaanderen zit dan in Wallonië is intussen al duidelijk geworden

LiberaalNL 26 april 2011 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5429990)
Bij de Ollanders misschien.

Nee bij de Vlamingen.

fonne 26 april 2011 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5429970)
Ik heb niet gevraagd wat uw voorouders deden voor de kost.
Ik heb gevraagd : vraag uw grootouders of voorouders over de werksituatie in het toenmalige arme vlaanderen.

U draait weer met uw kont om er een andere uitleg aan te kunnen geven.

Mijn ouders, ooms en tantes, grootouders, grootooms en groottantes hebben nooit ook maar één woord gezegd over werken in de Walen. Integendeel, er was meer dan werk genoeg in Vlaanderen. Eén aangetrouwde oom kwam uit Henegouwen, maar sprak wel perfect Aantwaarps ondertussen.
De oudste grootooms hebben trouwens nog de Grooten Oorlog meegemaakt in '14-'18.

bgf324 26 april 2011 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5429987)
Weer naast de kwestie.
Ik vroeg naar de vlaamse situatie in het algemeen.
Ik vroeg niet naar de band van uw voorouders met de Walen.

Dus de situatie die van toepassing was voor uw grootouders neemt u als algemeen beeld?

guido 007 26 april 2011 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5429919)
Mijn beste fonne,

Ben jij een gelovig man ?

Je haalt de naam van God in je argumentatie aan. Graag had ik geweten welke waarde ik hieraan mag geven.

In godsnaam is een erkende uitdrukking, gelovig of niet doet hier niet terzake.

guido 007 26 april 2011 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5429923)
Heel relevant.

De woorden waar God in vervat is krijgen een volledig andere betekenis naargelang men gelovig is of niet.

Toch niet hoor.

Henri1 26 april 2011 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 (Bericht 5429994)
De situatie was toen zo dat Vlaanderen in de tang gehouden werd door de Franstaligen, voor hun profijt. Dat er meer potentieel in Vlaanderen zit dan in Wallonië is intussen al duidelijk geworden

Weer gaat U voorbij aan het hoofdfeit.
Namelijk duizenden en duizenden vlamingen verdienden hun levensonderhoud in La Wallonië.
En dat wil zeggen dat er Waalse patroons waren die er niet voor terugdeinsden Vlamingen aan te werven.

bgf324 26 april 2011 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5429991)
Wat is het verschil ?
Het verleden verneuken (negeren) of de toekomst verneuken ?

Ik vind beiden even erg.

België heeft het verleden van de Vlamingen verneukt, en als we niet opletten verneukt het ook onze toekomst.

fonne 26 april 2011 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5429974)
Ik denk dat u niet voldoende geïnformeerd bent.
ofwel wil u het gewoon niet weten.
Ik gok op het tweede.

U mag dat vanzelfsprekend met concrete argumenten bewijzen.

Henri1 26 april 2011 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5429997)
Mijn ouders, ooms en tantes, grootouders, grootooms en groottantes hebben nooit ook maar één woord gezegd over werken in de Walen. Integendeel, er was meer dan werk genoeg in Vlaanderen. Eén aangetrouwde oom kwam uit Henegouwen, maar sprak wel perfect Aantwaarps ondertussen.
De oudste grootooms hebben trouwens nog de Grooten Oorlog meegemaakt in '14-'18.

In Limburg was dat wel anders.
Maar ja, Limburgers zijn wellicht geen echte vlamingen ?

ViveLaBelgique 26 april 2011 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5429979)
Leg even de nota De Wever naast die van Vandelanotte. En dan ging de nota Vandelanotte nog te ver voor de Franstaligen. Terwijl Elio di Rupo in het begin beweerde een grote staatshervorming te willen, en zelf kinderbijslag en justitie op tafel gooide als lokaas voor N-VA. Nu blijft alleen een Frankenstein-hervorming over (dixit VOKA) ten koste van de Vlamingen.

Waar heeft EDR dit beloofd ? Lagen ze misschien niet gewoon in de balans van de onderhandelingen ?

Henri1 26 april 2011 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 (Bericht 5429998)
Dus de situatie die van toepassing was voor uw grootouders neemt u als algemeen beeld?

Ik had het over vlamingen in het algemeen, niet over mijn eigen voorouders.
Waar haalt u dat toch allemaal ?

bgf324 26 april 2011 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5430002)
Weer gaat U voorbij aan het hoofdfeit.
Namelijk duizenden en duizenden vlamingen verdienden hun levensonderhoud in La Wallonië.
En dat wil zeggen dat er Waalse patroons waren die er niet voor terugdeinsden Vlamingen aan te werven.

Omdat de Vlamingen geen andere keuze hadden, en omdat de Franstalige patrons hun kans schoon zagen om te profiteren van dat werkvolk.

Hadden de Vlamingen toen al de bevoegdheden gehad die men nu heeft, de geschiedenis van België zou er compleet anders uit gezien hebben (België zou al geschiedenis geweest zijn)

Henri1 26 april 2011 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 (Bericht 5430003)
België heeft het verleden van de Vlamingen verneukt, en als we niet opletten verneukt het ook onze toekomst.

U moet de vraag wel willen zien.
Maar ik heb geen hoop meer.

ViveLaBelgique 26 april 2011 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 (Bericht 5430003)
België heeft het verleden van de Vlamingen verneukt, en als we niet opletten verneukt het ook onze toekomst.

Elke politieker die beweert dat we met dezelfde welvaart kunnen verder gaan is leugenachtig.

bgf324 26 april 2011 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5430008)
Ik had het over vlamingen in het algemeen, niet over mijn eigen voorouders.
Waar haalt u dat toch allemaal ?

Waar haalt u het allemaal dat Vlamingen iets hadden met Wallonië? U bent hier de enige met familie die gewerkt heeft in Wallonië.
Ondertussen hebben we nog geen enkel cijfer gezien van hoeveel Vlamingen er in die tijd in Wallonië werkten.

ViveLaBelgique 26 april 2011 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5430000)
In godsnaam is een erkende uitdrukking, gelovig of niet doet hier niet terzake.

Dat meen je zelf niet.

Henri1 26 april 2011 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 (Bericht 5430014)
Waar haalt u het allemaal dat Vlamingen iets hadden met Wallonië? U bent hier de enige met familie die gewerkt heeft in Wallonië.
Ondertussen hebben we nog geen enkel cijfer gezien van hoeveel Vlamingen er in die tijd in Wallonië werkten.

Het moet wel héél erg zijn voor u dat de Vlamingen destijds hunne kost verdienden bij de Walen ?

bgf324 26 april 2011 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5430013)
Elke politieker die beweert dat we met dezelfde welvaart kunnen verder gaan is leugenachtig.

Daarom dat er iets aan de Belgische situatie gedaan moet worden. De 21ste eeuw in gaan met hopeloos verouderderde staatsconstructies... goed bezig!

Misschien moeten we dan ook d'Ambrosio aan F1 laten deelnemen met een paardenkoets uit 1830.

bgf324 26 april 2011 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5430016)
Het moet wel héél erg zijn voor u dat de Vlamingen destijds hunne kost verdienden bij de Walen ?

Kan zijn dat er een paar Vlamingen werkten. Dat ontken ik niet. Ik ben dan ook blij voor mijn Vlaamse landgenoten dat die situatie achter de rug is.

Waar blijven die cijfers nu, Henri?

Henri1 26 april 2011 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 (Bericht 5430017)
Daarom dat er iets aan de Belgische situatie gedaan moet worden. De 21ste eeuw in gaan met hopeloos verouderderde staatsconstructies... goed bezig!

Misschien moeten we dan ook d'Ambrosio aan F1 laten deelnemen met een paardenkoets uit 1830.

Zeer zwak.

Henri1 26 april 2011 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 (Bericht 5430019)
Kan zijn dat er een paar Vlamingen werkten. Dat ontken ik niet. Ik ben dan ook blij voor mijn Vlaamse landgenoten dat die situatie achter de rug is.

Waar blijven die cijfers nu, Henri?

Zo effe uit de losse pols:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschie..._Walloni%C3%AB

Citaat :
Vlaamse Immigratie naar Wallonië
Vlaamse immigratie naar Wallonië was een omvangrijk fenomeen in de geschiedenis van België. Kas Deprez schreef: "In de 19de eeuw zien we een arm Vlaanderen terwijl het agrarisch relatief rijk was. De eerste industriële revolutie ging Vlaanderen voorbij. Vlamingen immigreerden naar Wallonië (en andere regio's), om aan de armoede thuis te ontsnappen." De cijfers van 1866 tot 1910 gepubliceerd door Yves Quairiaux maakt het mogelijk om de belangrijkheid van dit economisch verschijnsel te begrijpen.[2]. Veel Franstalige Walen dragen Vlaamse familienamen.

ViveLaBelgique 26 april 2011 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bgf324 (Bericht 5430017)
Daarom dat er iets aan de Belgische situatie gedaan moet worden. De 21ste eeuw in gaan met hopeloos verouderderde staatsconstructies... goed bezig!

Misschien moeten we dan ook d'Ambrosio aan F1 laten deelnemen met een paardenkoets uit 1830.

De politiekers voeren nu het status quo uit. Ze werken niet aan de hervormingen, ook niet aan degene die echt de toekomst bepalen, die van de sociale sector.

Bovendien kiezen ze voor de blokkering, waardoor het kader voor een industrieel en economisch beleid in België afkavelt.

fonne 26 april 2011 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5429947)
Denk je niet dat er ook geografische aspecten spelen en vooral meer recentelijk Engeland dat minder interessant wordt voor de asielzoekers ?
Wat had het Vlaams Blok/Belang hieraan kunnen veranderen door in de regering te zetelen ?

Gewoon de wetgeving afstemmen op die van onze buurlanden was al genoeg geweest. In plaats van asielzoekers naar hier te lokken met de belofte van gratis hotel, gratis advocaat en uitzicht op Belg worden na 3 jaar met volle rechten in Sociale Zekerheid, zonder ooit zelfs maar gewerkt te hebben. Luilekkerland heeft aantrok, dat is duidelijk. Waarom zou Engeland trouwens plots minder interessant geworden zijn voor asielzoekers?
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5429947)
N-VA doet aan zelfuitsluiting. Ze zonderen zich zelf af. Waarom zitten alle andere partijen op N-VA te schieten en schieten ze niet zozeer op de PS ? Kan dat niet een beetje zijn dat N-VA hier zelve schuldig aan is ?

In een regering zonder N-VA hebben de kleintjes meer ministerposten dan in een regering met N-VA. Als dat niet voor de hand ligt. En geen N-VA betekent ook dat N-VA wordt uitgesloten van het circuit van politieke benoemingen. En het betekent ook dat er niet geraakt wordt aan de machtsposities en het uitzuipen van de schatkist door vakbonden en ziekenkassen, geliëerd aan de kleine partijen in Vlaanderen. Waarom zou SP.A op PS schieten, als dat voor hen juist de garantie is voor een ondemocratisch groot deel van de macht in Vlaanderen?
En dan kom jij vertellen dat de N-VA zichzelf uitsluit?
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5429947)
Ze zijn tenslotte een politieke partij, het is hun plicht om overeen te komen met de andere partijen.

Sinds wanneer is dat een plicht. Denk jij dat Ø-VLD en SP.A in een regering "overeenkomen"? Ze gunnen mekaar het licht in de ogen niet, maar ze blijven in de regering zolang ze er zelf beter van worden.

fonne 26 april 2011 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5430024)
Zo effe uit de losse pols:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschie..._Walloni%C3%AB

Citaat :
Vlaamse Immigratie naar Wallonië
Vlaamse immigratie naar Wallonië was een omvangrijk fenomeen in de geschiedenis van België. Kas Deprez schreef: "In de 19de eeuw zien we een arm Vlaanderen terwijl het agrarisch relatief rijk was. De eerste industriële revolutie ging Vlaanderen voorbij. Vlamingen immigreerden naar Wallonië (en andere regio's), om aan de armoede thuis te ontsnappen." De cijfers van 1866 tot 1910 gepubliceerd door Yves Quairiaux maakt het mogelijk om de belangrijkheid van dit economisch verschijnsel te begrijpen.[2]. Veel Franstalige Walen dragen Vlaamse familienamen.

Allez, plots ben je het er mee eens dat het vooral een fenomeen was van de negentiende eeuw?

bgf324 26 april 2011 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5430026)
De politiekers voeren nu het status quo uit. Ze werken niet aan de hervormingen, ook niet aan degene die echt de toekomst bepalen, die van de sociale sector.

En wiens schuld is het, dat er geen beweging in zit?
Diegenen die beweging willen (staatshervorming), of diegenen die een status quo willen behouden (geen staatshervorming)?

fonne 26 april 2011 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5430020)
Zeer zwak.

Zeer treffende vergelijking.

Henri1 26 april 2011 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5430032)
Allez, plots ben je het er mee eens dat het vooral een fenomeen was van de negentiende eeuw?

Er werd gevraagd naar een bron.
Nu is die bron niet goed genoeg ?

fonne 26 april 2011 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5430016)
Het moet wel héél erg zijn voor u dat de Vlamingen destijds hunne kost verdienden bij de Walen ?

Het is vooral erg dat ze daar "oui" en "non" moesten knikken voor de Franstalige uitbuiters zonder iets te zeggen te hebben. Want stemrecht hadden ze toen nog niet.

Henri1 26 april 2011 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5430040)
Het is vooral erg dat ze daar "oui" en "non" moesten knikken voor de Franstalige uitbuiters zonder iets te zeggen te hebben. Want stemrecht hadden ze toen nog niet.

Ze hadden het er zo goed dat velen er zijn gaan wonen.

fonne 26 april 2011 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5430037)
Er werd gevraagd naar een bron.
Nu is die bron niet goed genoeg ?

Jij bent degene die beweerde dat dit niet voornamelijk een 19de eeuws fenomeen was.

Henri1 26 april 2011 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5430045)
Jij bent degene die beweerde dat dit niet voornamelijk een 19de eeuws fenomeen was.

Men vroeg een voorbeeld van een bron.
Toevallig begint die bron in prehistorie.
U hebt het niet gelezen misschien ?

fonne 26 april 2011 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5430006)
In Limburg was dat wel anders.
Maar ja, Limburgers zijn wellicht geen echte vlamingen ?

Waar waren al die Polen eigenlijk voor nodig in de jaren '50?

ViveLaBelgique 26 april 2011 19:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 5430030)
Gewoon de wetgeving afstemmen op die van onze buurlanden was al genoeg geweest. In plaats van asielzoekers naar hier te lokken met de belofte van gratis hotel, gratis advocaat en uitzicht op Belg worden na 3 jaar met volle rechten in Sociale Zekerheid, zonder ooit zelfs maar gewerkt te hebben. Luilekkerland heeft aantrok, dat is duidelijk.

Waarin verschilt België hier van Nederland/Duitsland/Frankrijk ?

Citaat:

Waarom zou Engeland trouwens plots minder interessant geworden zijn voor asielzoekers?
Het is in het nieuws geweest, het komt maar weinig hier in de belangstelling. Het staat zelfs in wikipedia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Illegal...United_Kingdom

Citaat:

In February 2008, the government introduced new £10,000 fines for employers found to be employing illegal immigrants where there is negligence on the part of the employer, with unlimited fines or jail sentences for employers acting knowingly
Citaat:

In een regering zonder N-VA hebben de kleintjes meer ministerposten dan in een regering met N-VA. Als dat niet voor de hand ligt. En geen N-VA betekent ook dat N-VA wordt uitgesloten van het circuit van politieke benoemingen. En het betekent ook dat er niet geraakt wordt aan de machtsposities en het uitzuipen van de schatkist door vakbonden en ziekenkassen, geliëerd aan de kleine partijen in Vlaanderen. Waarom zou SP.A op PS schieten, als dat voor hen juist de garantie is voor een ondemocratisch groot deel van de macht in Vlaanderen?
En dan kom jij vertellen dat de N-VA zichzelf uitsluit?
Nogmaals, welke partij gaat er nog voor de postjes in de federale regering ?

Citaat:

Sinds wanneer is dat een plicht. Denk jij dat Ø-VLD en SP.A in een regering "overeenkomen"? Ze gunnen mekaar het licht in de ogen niet, maar ze blijven in de regering zolang ze er zelf beter van worden.
Lees de grondwet erop na.

fonne 26 april 2011 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5430050)
Men vroeg een voorbeeld van een bron.
Toevallig begint die bron in prehistorie.
U hebt het niet gelezen misschien ?

Ik wel, maar jij niet. Er staan nl. boeiende dingen in over het Waalse racisme tegenover de Vlamingen:evil:

fonne 26 april 2011 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5430065)
Waarin verschilt België hier van Nederland/Duitsland/Frankrijk ?

Dat er hier totaal geen beleid is, een snelbelg wet, geen werkende justitie (waardoor de procedures zolang aanslepen dat je al tot Belg genaturaliseerd kunt zijn voor de rechtbank een uitspraak doet over je asieldossier), geen goede aanpak van de terugkeer van illegalen, geen opsporing (actieve opsporing van illegalen is zelfs verboden!), geen werkverplichting, ...
Citaat:

Het is in het nieuws geweest, het komt maar weinig hier in de belangstelling. Het staat zelfs in wikipedia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Illegal...United_Kingdom
Citaat:

In February 2008, the government introduced new £10,000 fines for employers found to be employing illegal immigrants where there is negligence on the part of the employer, with unlimited fines or jail sentences for employers acting knowingly.[11]
Oh, de regering heeft er iets aan gedaan. Er was misschien zelfs een politieke partij die aan de oorsprong ligt van de gewijzigde politiek? Maar de N-VA zou niets kunnen veranderen? Wees eens consequent!
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5430065)
Nogmaals, welke partij gaat er nog voor de postjes in de federale regering ?

Merrie Karolien staat nog altijd bronstig en wacht op iemand die haar wil bespringen. Zelf wil ze vooral in het leer van de ministerzetel springen. En bij de andere partijen worden ze toch ook wel wat ongeduldig hoor.
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 5430065)
Lees de grondwet erop na.

Volgens de grondwet bestaan partijen niet eens. Er zijn parlementsleden die door de kiezer verkozen worden, en er is een regering die door de koning wordt aangesteld. Er staan dus nergens dat partijen verplicht zijn om samen te werken.

vlijmscherp 26 april 2011 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5429688)
Waarom neemt een partij uberhaupt deel aan verkiezingen als ze niet willen regeren ?

waarom zou een partij enkel willen regeren? waarom kan het niet zijn dat je aan verkiezingen meedoet om een verschil te maken? om dit land weer op de rails te krijgen?

het is niet omdat sommige partijen zo machtsgeil zijn dat ze alles willen toegeven, dat de N-VA dat moet doen, toch?

Lavox 26 april 2011 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5430024)
Zo effe uit de losse pols:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Geschie..._Walloni%C3%AB

Citaat :
Vlaamse Immigratie naar Wallonië
Vlaamse immigratie naar Wallonië was een omvangrijk fenomeen in de geschiedenis van België. Kas Deprez schreef: "In de 19de eeuw zien we een arm Vlaanderen terwijl het agrarisch relatief rijk was. De eerste industriële revolutie ging Vlaanderen voorbij. Vlamingen immigreerden naar Wallonië (en andere regio's), om aan de armoede thuis te ontsnappen." De cijfers van 1866 tot 1910 gepubliceerd door Yves Quairiaux maakt het mogelijk om de belangrijkheid van dit economisch verschijnsel te begrijpen.[2]. Veel Franstalige Walen dragen Vlaamse familienamen.

Zij zochten tenminste werk...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:14.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be