bullshit, Venezuela is nog steeds welvarender dan veel andere latijns-amerikaanse landen. Er is veel armoede en criminaliteit, maar de armoede is duidelijk afgenomen. De vroegere gepriviligeerde klassen zijn duidelijk niet tevreden, het zij zo. Chavez moet wel nogeens serieus afrekenen met de criminaliteit want dat is inderdaad een ernstig probleem.

Eens naar Cuba gaan hé, eerst een cursus Spaans nemen, en liefst voor meer dan een paar weken gaan en niet naar Varadero of andere toeristische plaatsen. Liefst ook zonder je partner :lol: Gegarandeerd maak je kennis met het echte Cuba. Uiteindelijk is "the real thing" duizend keer interessanter dan welk boek ook, en dat geldt voor elk land.

Gedaan met reizen, mij interesseert alleen nog ter plekke leven.

Dat lukt me héél goed in CaNARIAS EN IK HEB IN 1998 AL EEN JAAR CURSUS Spaans gevolgd in Canarias.

Daar zitten ook veel Cubanen heb ik me laten vertellen

No te repitas...:lol:

El principio No te repitas (en inglés Don't Repeat Yourself o DRY, también conocido como Una vez y sólo una) es una filosof�*a de definición de procesos que ...(wiki)

Jawel veel expats die erin slaagden weg te raken met of zonder hun bezit en willen Fidel wel levend villen

Zelfde voor Chavèz:lol:

Yo conosco aqui a latifundistas...:lol:

Soms denk ik echt dat onze commies in een coma verkeren...
Zelf al verkeren ze met Cubaanse vrouwen...

Zouden de Chinese commies ook in een coma leven?

Zonder Cubaanse vrouwen is dat wellicht iets makkelijker?

Op papier welvarender (..), als je met eigen ogen kijkt is het echt een puinhoop, de bouw staat nagenoeg stil in vergelijking met (grotendeels) de rest van Latijns Amerika, is dat echt opvallend ! Trouwens in de jaren 70 was Venezuela het rijkste land van het continent (..) Portugezen, die destijds en daarvoor an masse naar Venezuela vertrokken zullen nu wel spijt over hun oren hebben, om de keus die ze destijds gedaan hebben.

Ik zie niet in waarom het moeilijk zou moeten zijn om een schatrijk land aan delfstoffen als Venezuela, nuttige werkgelegenheid te creeeren en de economie een boost te geven.

Geef een gezin een gemiddeld perceel van 300 m2, laat ze daarmee naar de (staats)bank gaan om in deelleningen een huis te bouwen, eerst lening voor fundering, dan aflossen, daarnaa, karkas, dak, deuren kozijnen, verf, etc. Op deze manier is het verlies aan rente het minst voor de hypotheeknemers. Duurt het weliswaar voordat het huis af is maar zijn ze daarentegen eerder schuldvrij, bvd als het karkas er al staat, kunnen de mensen er al in wonen. Laat wegen aanleggen, etc, en voor het weet heb je een bloeiende economie, gebaseerd op bouw, de olie inkomsten zijn daarbij weer de aanjager van dat alles.. Doe niet aan verstaatsen, maar zet staatswinkels neer, waar armen tegen kostprijzen inkopen kunnen doen, etc en laat de hardwerkende ondernemers met rust.. Overigens Brazilie heeft een succesvol en effectief sociaal programma, neem daar van over zou ik zeggen, ipv van dat gehele dag getetter op de radio en televisie over Bolivaarse revolutie dit en dat (..) Tevens, zorg dat je eigen artsen niet het land uitvluchten, ipv deze te importeren uit Cuba, etc, etc.

Zo moeilijk moet dat toch niet zijn ?

Wat Chavez doet is de maffia van de barrios op zijn hand krijgen, en zoals het bij hen (allerarmsten) betaamt gaat het is volgt; je kan zo'n sterke man maar beter voor je dan tegen je hebben. Overigens, in Colombia was drugsbaron Pablo Escobar destijds immens populair in de barrios, zijn begrafenisstoet gaf daaraan wel blijk. Wil dat nou zeggen dat die man zijn werk naar behoren deed ? Bullsjit, hij hielp het land naar de afgrond, 't zelfde wat Chavez nu mee bezig is.

Chavez terug!!!:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::l ol::lol::lol::lol::lol::lol:

http://knack.rnews.be/nl/actualiteit...ter-05-07-2011

Toch wel vreemd dat in "het rijkste land van Latijns-Amerika" meer de helft van de bevolking in de barrio's woont. En dat al decennia voor Chavez aan de macht kwam. Brazilië's model is niet slecht, maar voor de allerarmsten is toch beter een radicaler programma van sociale hervorming nodig. Moest hij het land echt naar de kloten hebben geholpen zou de meerderheid niet meer op hem stemmen. Hij heeft veel gedaan voor de armsten uit de barrio's, en de rest van het land leed daar wat onder. Het zij zo, wat telt is de meerderheid van de bevolking, niet de middenklasse of rijken.

Ik ken er ook hier in België. Andzijds heb jeer die wel veel respect hebben voor de regering.
De meeste Cubanen die op de Canarische wonen komen uit de blanke begoede klasse.

Op Cuba wonen zou ik niet zien zitten. Het is toch echt een eilandmentaliteit en buitenlanders blijven altijd "yuma", de Cubaanse variant van "gringo". En een portefeuille op poten (vermits er geen lokale rijken zijn)

Venezuela vond ik veel opener, je wordt er aanvaard als een van hen. Er zijn ook veel blanken in Venezuela en je kunt je daarin perfect thuisvoelen. (helaas wel bijna uitsluitend uit de middenklasse, in de barrio's zul je zo gemakkelijk niet aanvaard worden denk ik)

Inderdaad daar zijn we het roerend met elkaar eens, en Chavez heeft dat niet kunnen terugdringen, sterker de barrio's dijen verder uit en worden steeds/nog gevaarlijker. Ideaal dus voor maffia in de barrios, handlandlangers van Chavez.

Ik ben liever in arm in Brazilie dan in Venezuela. Brazilie is het land van de onbegrensde mogelijkheden en dat geeft hoop. Het is mogelijk om in dit land op te klimmen van bv stalknecht naar grootgrondbezitter. Met een goed arbeidsethos kan je ver komen in Brazilie. Venezuela daarentegen niet, of je moet een handlanger van Chavez worden, dan gaat de geldkraan voor je open. Echter, ik pas ervoor om op zulk manier aan mijn geld te komen.

Betreft extreme armoede, deze bestijd je niet in 1 generatie, hierbij speelt vooral de mentaliteitskwestie een rol (..) Het laatste wat je dan moet hebben is een gek, als Chavez.

Dat die Chavez nou nog niet is opgerot, is omdat mensen in derde landen over het algemeen geen ruggegraat hebben, hoewel op Haiti uitgezonderd, maar dat is ook een uitzondering. Deze mensen kozen er 200 jaar geleden ervoor gekozen om zowaar uitgeroeid te worden om hun vrijheid te bereiken.

Overigens in Georgie zit Shaakasvili, ook een gek die zijn land naar de verdommenis helpt en die blijft ook maar zitten. Om nou te zeggen dat dat komt vanwege zijn grote schare aanhang is ook voorbarig dunkt me.

Welke dictator wordt er door Chavez niet geprezen/gesteund?

Wie weet het, buiten corse of course?;-)

Jawel, en in volle glorie

Gelukkig zijn communisten geen nationalisten...

De vele dollars Amerikaanse steun zullen daar wel vooe iets tussen zitten.

Cavez blijft zitten omdat hij ten eerste toegang heeft tot olierijkdommen en die gebruikt hij om de armen te helpen. Vermits de meerderheid van de bevolking uit armen bestaat, blijft hij zitten.

Ik vind dat er eerst een herverdeling moet plaatsgrijpen van de welvaart, pas dan kan men mensen stimuleren om rijk te worden, beginnende van een gelijke basis. Zoals in China gebeurde.

Hoe zit het met de netinvesteringen in Venezuela? Hoeveel wordt er gerantsoeneerd?

Chavez' vriendschap met Iran vind ik walgelijk

Ik vind een leider van een land in militair uniform sowieso aanstootgevend.

Nerd.

Dat ik vind nu dus extra positief aan die man. ;-)

Dick.

Iran is een land als een ander. Een land dat zich verzet tegen de allesoverheersende invloed van de VS en Saudi Arabië in hun regio. Het zijn islamisten, maar Saudi Arabië is dat ook, in Iran mogen vrouwen tenminste auto rijden of verkozen worden, en het is een vrij beschaafd land in vergelijking met de meeste buurlanden.
Ik heb Iran bezocht, de meeste jonge Iraanse stedelingen hebben niets met het regime, maar ze vinden allemaal wel dat het Westen zich niet te moeien heeft in de regio en steunen de pogingen van hun land om internationaal sterker te staan.
Als er een Iraanse lente zal uitbreken(demeeste stedelingen en jongeren zijn tegen het regime, probleem is dat het platteland wel regeringsgezind is), zal het veeleer ondanks het Westen zijn dan dankzij. Het is een interne kwestie. De VS en het Westen steunen ook vreselijke regimes als Saudi Arabië, Israel, Pakistan, Afghanistan enzovoort, en niemand heeft daar iets tegen. Chavez en Iran hebben gemeen dat ze dezelfde vijand hebben, dus werken ze samen, daar is niets walgelijks aan, dat is geopolitiek.

Ik heb geen economische analyse van Venezuela gemaakt. Maar als je je daarover wil informeren zou ik toch oppassen betreffende de bron die je gebruikt. Zowel voor- als tegenstanders hebben hun eigen propagandakanalen, waardoor het moeilijk wordt de echte situatie te achterhalen.

:evil:

Iran is een dictatoriale theocratie.
Dat is ongeveer het ergste dat er verkrijgbaar is als politiek systeem op aarde
Achmadinejat is een vliegende gek die al twee keer de verkiezingen vervalst heeft
J e spreekt jezelf tegen

Vreselijke regimes steunen is walgelijk, ook al is het geopolitiek

Dat niemand daar iets tegen heeft is een belachelijke claim.

Ok Saoudi's zijn walgelijk vanwege de sharia

Israel is walgelijk vanwege de onderdrukking van de palestijnen en vanwege de behandeling van vluchtelingen
Pakistan en afghanistan zijn democratisch
of goed op weg
Dat is niet van hetzelfde niveau

Eno2:

Morons:lol:

Ik ook

Vooral als ze heel hun leven in militair uniform blijven rondlopen en in functie

eno2


Net als Saudi Arabië, een van de belangrijkste bondgenoten van het Westen in de regio en zelfs de wereld.


Ik ben in Iran geweest en als je Iran vergelijkt met de meeste buurlanden wordt het goed bestuurd. De verkiezingen verliepen niet eerlijk maar in Saudi Arabië, ik herhaal het nog eens, zijn er zelfs geen verkiezingen. In geen enkel buurland of land in de regio verliepen de verkiezingen eerlijk.


Nochtans doet het Westen niet anders. In plaats van Chavez daarvoor te bekritiseren kunt U misschien beginnen met uw eigen land en regio daarvoor te bekritiseren, en in het bijzonder de VS.




Venezuelanen liggen niet wakker van Iran, ze zien wel dat het een land is dat net als hen zich verzet tegen VS overheersing.

Ook niet te vergeten dat Venezuela niet het enige land is dat goede betrekkingen heeft met Iran. Indië, China, Rusland en vele andere landen in de regio hebben goede betrekkingen met Iran. Uitzondering is Israel, een land dat al decennia een ander volk onderdrukt en dus bezwaarlijk een moreel baken is.
Wie zijn wij in het Westen om andere landen te zeggen met wie ze al dan niet vriendschappelijke betrekkingen mogen onderhouden? Het Westen dat eeuwenlang de rest van de wereld onderdrukte en koloniseerde? Ik denk dat enige eenvoud en bescheidenheid op dat vlak geen kwaad kan... ook niet in jullie eigen belang trouwens, want Indië, Brazilië, China, etc. zijn allemaal belangrijke handelspartners, en al die landen vinden Iran wel ok.



klopt, toch onderhoudt het Westen goede contacten met Israel.



8O

http://www.youtube.com/watch?v=HVUKq...ipcontrinter=1

Pakistan is een pseudo-democratie waar de mensen veel meer lijden dan in Iran en er veel meer armoede en onderdrukkign heerst. Waarschuwing: de video is schokkend!
Idem dito Afghanistan, waar de laatste verkiezingen trouwens ook vervalst werden volgens alle waarnemers.





inderdaad niet, Iran is een land van mel en honing in vergelijking met deze vreselijke onlanden.

In smoking en das is beter? Dat is het symbool van de financiële elite. zoveel beter dan het symbool van het leger?

Men kan enkel hopen dat die dictator zo vlug mogelijk de wereld uit is...

Democratisch verkozen worden betekend niet democratisch regeren:

Is niet iedere leider die onverstandig en dominant regeert een dictator, ook al is hij democratisch verkozen, het enige verschil is de termijn van het dictatorschap.
Een democratisch verkozen dictator heeft slechts een termijnverantwoordelijkheid voor zijn verkozen tijd en kan ook op deze korte termijn veel vernietigen en wetgeving terugdringen.
De vrijheid om democratisch je eigen onderdrukkers te kiezen is geen vrijheid maar bedrog.

Politieke en economische dominante leiders gaan altijd hand in hand:

Politiekers maken via wetgeving de weg vrij om het uitbuiten van mens door mens mogelijk te maken.
Economische dictators maken gebruik van deze onmenselijk wetgeving om hun privileges en exuberante privaat verdiensten te onderbouwen en het uitbuiten van mens door mens in praktijk om te zetten.

Spijtig... Geel is volzet...:-D

Vol=vol...

Gij weet dat zo goed, hebben ze u moeten terug sturen! :rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:

ja

het leger bestrijden is ietsiepietsie lastiger

Inderdaad, ik heb mijn uiterste best gedaan om U geplaatst te krijgen...
Toen ik Uw naam vermeldde, zegden ze dat ze niet zot waren en U dus in geen geval willen 'opnemen'...

Spijtig... maar ik heb mijn uiterste best gedaan...

Citaat:eno
Iran is een dictatoriale theocratie.
tomm:
Net als Saudi Arabië, een van de belangrijkste bondgenoten van het Westen in de regio en zelfs de wereld.
eno: Neen
--------------------------

Citaat:eno
Dat is ongeveer het ergste dat er verkrijgbaar is als politiek systeem op aarde
Achmadinejat is een vliegende gek die al twee keer de verkiezingen vervalst heeft
tomm
Ik ben in Iran geweest en als je Iran vergelijkt met de meeste buurlanden wordt het goed bestuurd. De verkiezingen verliepen niet eerlijk maar in Saudi Arabië, ik herhaal het nog eens, zijn er zelfs geen verkiezingen. In geen enkel buurland of land in de regio verliepen de verkiezingen eerlijk.


eno2: dat verkiezingen vervalst worden is triest maar het is het ergste niet
het ergste zijn theocratische dictaturen

-----------------


Citaat:eno:
Vreselijke regimes steunen is walgelijk, ook al is het geopolitiek
tomm:
Nochtans doet het Westen niet anders. In plaats van Chavez daarvoor te bekritiseren kunt U misschien beginnen met uw eigen land en regio daarvoor te bekritiseren, en in het bijzonder de VS.
eno:
dat doe ik ook.
het is pragmatisch.
maar walgelijk
----------------



Citaat:eno2
Dat niemand daar iets tegen heeft is een belachelijke claim.

Ok Saoudi's zijn walgelijk vanwege de sharia

tomm:

Venezuelanen liggen niet wakker van Iran, ze zien wel dat het een land is dat net als hen zich verzet tegen VS overheersing.

Ook niet te vergeten dat Venezuela niet het enige land is dat goede betrekkingen heeft met Iran. Indië, China, Rusland en vele andere landen in de regio hebben goede betrekkingen met Iran. Uitzondering is Israel, een land dat al decennia een ander volk onderdrukt en dus bezwaarlijk een moreel baken is.
eno2:
Alsof china, rusland en indië een moreel baken zijn. Dat laatste is democratisch , maar er heersen volop totaal onaanvaardbare toestanden
In feite doen we allemaal aan realpolitiek met de meest walgelijke regimes. Dat noem ik walgelijk.

tomm:
Wie zijn wij in het Westen om andere landen te zeggen met wie ze al dan niet vriendschappelijke betrekkingen mogen onderhouden? Het Westen dat eeuwenlang de rest van de wereld onderdrukte en koloniseerde?

Eno:
Dus omdat we vroeger in de fout gingen kunnen we ons nu niet correcter opstellen?:lol:

Tomm:
Ik denk dat enige eenvoud en bescheidenheid op dat vlak geen kwaad kan... ook niet in jullie eigen belang trouwens, want Indië, Brazilië, China, etc. zijn allemaal belangrijke handelspartners, en al die landen vinden Iran wel ok.

Eno:
Ik denk dat ze Iran niet meer OK vinden dan al die anderen die er om pragmatische, economische en real-politiek redenen mee handelen

Overigens hebben landen die zelf nogal onfrisse regimes hebben natuurlijk minder bezwaren tegen andere walgelijke regimes.



Citaat:eno:
Israel is walgelijk vanwege de onderdrukking van de palestijnen en vanwege de behandeling van vluchtelingen

Tomm:
klopt, toch onderhoudt het Westen goede contacten met Israel.

eno2.
Dat maakt het gedrag van Israël niet minder walgelijk.
Niettemin is Israël een westerse democratie die we niet kunnen negeren,
ook al niet vanwege de cruciale militaire bondgenootschap
Het moet dus via druk en diplomatie gaan.

--------------------


Citaat:eno2
Pakistan en afghanistan zijn democratisch
of goed op weg

Tomm:

http://www.youtube.com/watch?v=HVUKq...ipcontrinter=1

Pakistan is een pseudo-democratie waar de mensen veel meer lijden dan in Iran en er veel meer armoede en onderdrukkign heerst. Waarschuwing: de video is schokkend!
Idem dito Afghanistan, waar de laatste verkiezingen trouwens ook vervalst werden volgens alle waarnemers.

eno2: dat verkiezingen vervalst worden is triest maar het is het ergste niet
het ergste zijn theocratische dictaturen
Pakistan is toch al van zijn militaire dictatuur af
Afghanistan wordt langzaam ontruimd door vreemde troepen en er is een vorm vam democratie geïnstalleerd, die hoe corrupt ook, toch beter is dan de taliban, je weet wel, een theocratische dictatuur...het ergste wat er is...

:thumbsup: