Geef eens een voorbeeld.

het zijn ook vaak zwaar cynische en sarcastische mensen

Ja we zijn al een heel stuk verder nu.
Nu denken veel mensen (vooral jonge) dat de wereld hol is.
En dimensies dat er nu zijn?

In die platte wereld had je dat nog allemaal zo nog niet.

Bewijs dan eens dat spoken niet bestaan ?:-) Als het toch zo simpel is...

https://nl.wikipedia.org/wiki/Klopgeest

Leg dat eens uit aan de klopgeesten !:lol:

Ah ? De katolieke Inquisitie die mensen veroordeelde omdat ze beweerden dat de aarde niet plat was, geloofden in Aliens ?

Fanatieke sceptici zijn meestal mensen die hun onbekwaamheid en gebrek aan inbeeldingsvermogen verstoppen onder een dikke laag cynisme en sarcasme, met daarover een slijmerige saus van vulgaire domme praatjes

Ho maar, spoken daar geloof ik in hoor.
En ik kan bewijzen dat ze bestaan.
Kom maar eens naar mijn vrouw kijken als ze pas opstaat.

Dat is ook de reden dat ik steeds mijn hand voor mijn mond hou als ik gaap.
Iedereen weet als je dat nalaat, dat er een spook zijn piemel in je mond stopt.

Dat is te moeilijk.
Drummers zijn nogal traag van begrip.

Dat is een vrij goede omschrijving van de onzichtbare in het heelal zwevende vriend waar je moest in geloven, of de katolieke inkwisitie brandde het haar van je ballen (om te beginnen)

Je kennis van de inquisitie is ook niet fameus.

Eerst en vooral wil ik duidelijk stellen dat ik het zeker niet heb over de commercieel ingestelde paranormale van-alles-en-nog-wat-beoefenaars die voornamelijk op winstbejag uit zijn. Daar zijn er wel enkelen bij met een meer dan alledaagse intuitie en met zeer grote gevoeligheid maar het is moeilijk om het kaf van het koren te scheiden en 90 % is zeker de moeite niet waard om naar te kijken of te luisteren. Uitzonderingen? Wel, mijn grootvader kon water vinden met een wichelroede en een kozijn van mij had sterke magnetische gaven (maar die buitte dat ook wel commercieel uit, dus vermoed ik dat hij af en toe zich bekwamer voordeed dan hij was).
Wat ik bv gek vind, is dat mensen zoals u, nuchtere, ernstige, wetenschappelijk ingestelde geesten, elven en geesten in het belachelijke trekken maar wel bereid zijn aan te nemen dat er verschillende alternatieve werelden bestaan!
Verder : als u spreekt over spoken maakt u dat d'office belachelijk. U roept het beeld op van het witte laken en alle mogelijke stereotypen hanteert u om de boel toch maar zo onnozel als het kan te doen lijken.
Ik kan niet bewijzen dat een geest of een spook bestaat. Ik weet dat ik contact gehad heb met een overleden nichtje in een heel moeilijke periode en dat ik zonder haar hulp er niet was doorgeraakt. Ik weet dat mijn zus nog steeds de aanwezigheid van haar overleden zoontje voelt.
Nee, ik kan dat niet bewijzen. Maar ik hoop dat u zelf ooit zoiets meemaakt.

Wichelroedelopen is al uitvoerig getest geweest. De resultaten waren verpletterend: een wichelroede duidt niemendal aan.

Dus sorry voor je grootvader, maar ofwel maakte hij zichzelf wijs dat hij kon wichelroedelopen, ofwel maakte hij het anderen wijs.

Over je neef het wandelend trekijzer laat ik me niet uit, daar hou ik gewoon bij wat gegniffel en de gedachte dat je familie wel enkele "excentrieke" figuren telt.

Op de rest van mijn post hebt u duidelijk geen antwoord ...
Het gaat niet om de wichelroede, het gaat om de persoon die die wichelroede vasthoudt.
Ik ben blij dat er in mijn familie figuren zijn die uit het alledaagse opgelegde patroon springen. Bij ons zijn er heel wat opvallende mensen (niet enkel paranormaal gesproken), wat een saaie familie hebt u met geen enkele kleurrijke figuur ...

Respectloos gezever. Ga maar wat parachutespringen ( als je dat werkelijk ook doet of enkel in je dromen ) en pinten pakken. Uw Supergezaag is aan mij niet besteed.

Ah, je gelooft dat de Aliens goden zijn ? Of zich zo laten kennen aan ons ? Je bent een aanhanger van de Von Däniken-theorie ?
Daarover is geen 100 % consensus ( zoals een ons bekende leraar fysica het zou uitdrukken ).

die superzaag denkt dan nog van zichzelf dat hij interessant bezig is

Ja, gniffelen, dat zal je wel goed kunnen. Over de rest laat ik me liever niet uit, dat zou als belediging kunnen opgevat worden , terwijl het nochthans enkel de realiteit is.:lol:
Ik ken ook een man die water vind met de wichelroede. Ik heb een put laten boren op een stuk grond van mij, we hebben het gevonden op 55 meter diepte. De man met de wichelroede was uitgenodigd door een buur van mij, die een lap grond een kilometer verderop bezit. Hij liep daar wat rond met zijn roede, en zei uiteindelijk : " hier is water ". Er werd geboord, en op zeven meter diep vonden ze water. Wat nu ? Toeval ? Of ga je zeggen dat ik lieg ?

Ja dat is het soort mensen die een hele hoge dunk van zichzelf hebben.

waardoor ze zichzelf verblinden

je hebt dit interesante topic geopend om ervaringen te delen,sarcastische en cynische lui hiervan overtuigen is dan ook een onbegonnen zaak

Dat zou best eens kunnen.
Ze hebben heel wat gemeenschappelijke kenmerken.
Het belangrijkste wat goden en aliens delen: het zijn fantaziewezens.

Hier maak je een paar inschattingsfouten.
Ik ben zelden nuchter, meestal niet ernstig, en al helemaal geen wetenschapper.
En over alternatieve werelden heb ik me nooit uitgesproken.

Goden die aliens zijn ...geweest tenminste.
Zeer populair op tv hé?
Maar ze overdrijven toch een beetje naar mijn mening.
:lol:

Ja, dat zou best eens kunnen. Nu mag je het nog snel even bewijzen, en dan zijn we er.:-)

Wie overdrijft ? De TV ?
Denk eens twee minuten na : stel dat 3, 4, of 5000 jaar geleden ergens boer/herder/jager Mambo in een strooien hutje midden in de bossen woonde, en op een mooie dag kwam er een reusachtig machien met veel lawaai en geruis zich parkeren in de weide vlak voor zijn woning. Er kwamen rare snuiters naar buiten geklauterd, die ongekende machten bezaten.
Zij hadden stokken die vuur en metaal spuwden, en waarmee ze mens en dier konden omverknallen bvb. En die leggen met hand en tand uit dat zij in de hemel wonen, en dat je naar hen moet luisteren omdat zij goden zijn.
Zelfs de Spanjaarden kregen dit klaar in Zuid Amerika in het begin, doen geloven dat ze goden waren.
Dus ofwel waren het Aliens, ofwel mensen die in die tijd reeds een technologisch hoogstaande beschaving hadden, en die daarna verdwenen zijn.

Jaja ...en voor ik het besefte stond ik een piramide te bouwen. :lol:

De bewijslast ligt bij diegene die het bestaan claimt van iets.

Het is vermoeiend om je steeds bij het handje te nemen en je enkele basiszaken uit te leggen, maar gezien het een mooie dag lijkt te worden, wil ik nog een efforke doen.

1. Het Belgische aardoppervlak bevat massa's bodemvocht, grondwater en zelfs ondergrondse rivieren. Iemand met oog voor het soort van grond waarop hij zich bevindt (klei, zand, leem) en de vegetatie die er groeit, heeft een grote kans om water te vinden. Zeker als je weet dat, hoe dieper je graaft, hoe meer kans je hebt om water te vinden. Grondwater kan immers van beneden naar boven stijgen, dus naar het oppervlakte toe.

Kortom, bodem controleren, vegetatie in rekening brengen en vervolgens een berekende gok wagen en gewoon een zo diep mogelijke put graven, en je hebt een grote kans dat je water tegenkomt als je maar blijft graven.

Mij lijkt dat alles logisch en redelijk, jou komt dat evenwel als wonderlijk en paranormaal over, hetgeen ik wel grappig vind.

2. Wichelroedelopen onder gecontroleerde omstandigheden - dus niet in de nabijheid van goedgelovigen - heeft nooit iets opgeleverd dat zou kunnen pleiten voor de wichelroede.

Neem 100 gesloten emmers, en vul er 2 van met water. Een wichelroedeloper zou de 2 emmers met water er toch moeten kunnen uithalen, niet ? Neen dus, elke wichelroedeloper faalt met dergelijke simpele testen.

Ik zou ook nog kunnen praten over het Carpenter-effect, maar dat mag je zelf opzoeken.

Bedankt voor de heldere uitleg.
Bestaat er ook zo een manier om wijn of bier te vinden?

Benieuwd hoe de goedgelovigen dit zullen omdraaien.
Geef die mannen toch een linkje:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Ideomotorisch_effect

Alles wat in hun fantasiewereld geen plaats heeft, wordt straal genegeerd.

Waarom redelijke en logische verklaringen aanvaarden als het zoveel spannender en mysterieuzer is om te denken in termen van het bovennatuurlijke en magie ?

Een wereldbeeld dat bevolkt wordt met esoterische geheimen, duistere krachten, geesten, vriendelijke aliens, paranormale krachten en eeuwenoude genootschappen is toch véél interessanter dan de grauwe werkelijkheid. Als je één keer in een dergelijke fantasiewereld verstrengeld bent, is het niet zo simpel om terug te keren naar de realiteit.

Wel, ik ben van oordeel dat de werkelijkheid veel te boeidend is om mijn tijd te verdoen met flutverhalen. Ik vind de werkelijkheid helemaal niet grauw!
De werkelijkheid biedt zoveel interessante verhalen, de natuur is prachtig in al haar complexiteit, de menselijke geschiedenis en cultuur is zo boeiend dat ik onmogelijk mijn tijd in flauwe sf kan steken.

Ik weet niet of u persoonlijk de theorie van alternatieve werelden bijtreedt. Daarom had ik het over "mensen zoals u".

1. Ik geloof u direct wat betreft de samenstelling van de Belgische oppervlakte. Waarom moeten ingenieurs, landmeters en aanverwanten dan dagen, weken, maanden zoeken om iets te vinden in die aarde, terwijl ze volgens u dat moeten zien (een beetje geoloog ziet ook of hij op klei of zand staat, net zoals de eenvoudige werkman met de wichelroede!) en waarom kan die eenvoudige man dat op enkele uren al vinden?
Ik geloof dat ik het hierboven al ongeveer gezegd heb : de wichelroede is een hulpmiddel, een middel om zich te concentreren. De man die de wichelroede vasthoudt, moet openstaan voor wat in de grond leeft en dat kan als hij daar gevoelig genoeg voor is.
2. Ik vind de vergelijking met die emmers water nogal armzalig. Het is heel iets anders om in een kamertje met emmers water onder toezicht en waarschijnlijk afgeleid door toestellen (camera's en zo) rond te lopen dan in de vrije natuur.

Ex-leraar, ventje. En haal die vinger uit je neus of je krijgt alweer een mep met de houten regel en de ezelsoren op je kop.

Alles wat u niet meteen wetenschappelijk kan verklaren wordt door u straal genegeerd.
Waarom weigeren te aanvaarden dat er nog meer is rondom ons?
Om nog eens Shakespeare's woorden te herhalen : er is meer tussen hemel en aarde ...

Ik heb werkelijk geen flauw idee waar je het over hebt.
Gewoon een kwestie van het terrein en de vegetatie uitchecken, en dan maar diep genoeg graven. Je hebt een aanzienlijke kans om water te vinden.

Het is geen vergelijking, het is een bekende test. Een test waarop alle wichelroedelopers falen. Denk daar maar eens over na.

Geef eens een concreet voorbeeld.

Wat ben je ermee dat te aanvaarden?
Wat er is, waar en hoe is immers afhankelijk van de ene tot de andere persoon.

Jan ziet een groene goblin als hij zijn garagepoort opendoet op, piet ziet een vampier in een hoekje van zijn zolder, beide vinden niets als ze het licht aandoen maar ze zijn ervan overtuigd dat wat ze zien echt is, uiteraard.

Welnu, er staat een team biologen klaar om de goblin of de vampier te vangen en te ontleden. Welke moeten ze proberen vangen en waarom?
Of moet het budget verdubbeld worden? Maar dan kunnen die biologen geen onderzoek doen naar echte problemen, zoals de toestand van het visbestand.

Waarom zouden we een hoop baarlijke nonsens aanvaarden, zonder gedegen bewijs?

Je probeert met Shakespeare als gezagsargument te schermen.
Bedenk dat hij een toneelschrijver was.
Je citeert uit een toneelstuk.
Je citeert dus fictie, een fictief personage.
Ben je zeker van je interpretatie?