Filter er maar op los mijn beste.

Je doet niks anders dan de boel verder te verslechteren.

Hopelijk heb je nu iets bijgeleerd.

Ik filter nergens op los, want onze twee wagens hebben geen uitlaatgasfilters, behalve benzine- en luchtfilter. LOL

En de volgende wagen heeft zelfs helemaal geen uitlaat. :-)

Je bent hopeloos.

Zei de hopeloze twijfelaar.

Er staat elektrische Micele.

Die technologie is nog lang niet haalbaar voor de gewone werkende burger.

Maar er staat ook "Antwerpse machthebbers" Henri, schreef je toch?
Met een stokoude benzine mag je LEZ Antwerpen binnen, waarom heb je daar een electrische wagen voor nodig?

Een gekeurde occasie benzine euro 2 of euro 3 heb je al gemakkelijk voor 500 €, mss te duur voor de gewone werkende burger?

Een euro 2 benzine mag tot 2025 de LEZ Antwerpen binnen, euro 3 na 2025 ook:
https://www.slimnaarantwerpen.be/nl/lez/2020

Meer begrip hebben de Antwerpse machthebbers voor privé autocar uitbaters die met hun stokoude bussen van 15 jaar en meer nog dag en nacht in de stad mogen rijden.

Die vervuilen niet. :roll:

Opgelet Daiwa er bestaan wel degelijk dieselbussen die 10 maal minder per liter diesel NOx-vervuilen dan dieselwagens euro 6. Ook de vrachtwagens trouwens. Autobussen en vrachtwagens worden namelijk veel strenger gecontroleerd, en zelfs officieel op de weg gemeten. Die hebben een ruime Adblue-tank en spuiten voldoende ureum in om de NOx af te breken.

Ook ruim 2 jaar geleden al door TNO nagemeten:
https://www.tno.nl/nl/over-tno/nieuw...gens-nog-niet/

Weet je waar ik mij aan erger. Dat de overheid die 55% van ons in,omen inpikt nog altijd zelf voor haar eigen wagenpark niet de verantwoordelijkheid neemt om te bewijzen aan de burger hoe je zonder vervuiling. Een zonder lawaai kunt rondrijden.

Ik zou eens een decibel flitspaal willen i staldeuren, ik wil eens wedden wie en welke voertuigen daar gaan opstaan. Bussen, vuilniswagens, glascontainer vrachtwagen, traktor van de gemeente , groenafval wagen van imog, camionetjes van de politie, vrachtwagens van de gemeente,

En de rest , hoor ik nauwelijks voorbijzoefen tenzij wat rolgeluiden

Weet je waar ik mij aan erger. Dat de overheid die 55% van ons in,omen inpikt nog altijd zelf voor haar eigen wagenpark niet de verantwoordelijkheid neemt om te bewijzen aan de burger hoe je zonder vervuiling. Een zonder lawaai kunt rondrijden.

Ik zou eens een decibel flitspaal willen i staldeuren, ik wil eens wedden wie en welke voertuigen daar gaan opstaan. Bussen, vuilniswagens, glascontainer vrachtwagen, traktor van de gemeente , groenafval wagen van imog, camionetjes van de politie, vrachtwagens van de gemeente,

En de rest , hoor ik nauwelijks voorbijzoefen tenzij wat rolgeluiden

Willen die mensen wel een auto die hen in de kou laat staan als de zonnepanelen het moeten hebben van de maan en de windmolens er even monumentaal uitzien als die van enkele honderden jaren geleden nu?

Stel eens dat het nationaalsocialistische leger met elektrische tanks richting Moskou was gereden. Gevolgd door kolonnes kamions met in Berlijn opgeladen accu's.

Dan was er geen WOII. :-)

Kun je eens de oorlogen tellen waar olie een grote rol speelde?
Er ontbreken er zeker nog in dat lijstje...
En er komen er alvast nog...

Zeg maar hypocriet.
De grootste vervuilers laten ze ongemoeid.
Het Antwerps stadsbestuur is zelfs verheugd dat deze zomer nog meer vervuilende cruise schepen midden in een lage emissiezone gaan aanleggen.

Maar goed dat Mechelen die drogredenen niet heeft:
http://www.hln.be/regio/nieuws-uit-m...-lez-a3140757/

Het gejank van België.
Maar creperen gelijk een plantje doen ze graag. :roll:

Zou je daar geen rechtszaak mee kunnen Winne ?

Welke domicile hebben die oceaanschepen?

Stationstraat? ;-)

Electrische tanks in WOII gingen hun munitiemagazijnen met accu's moeten volproppen om er te raken, en dan schieten met lokale patatten.
Vandaag is dat niet anders.

Als ze aan de loskade hangen en binnen het stadscentrum aanmeren kunnen ze toch niet zeggen dat ze geen pitch verstoken als je in die uitlaat van een cruiseschip zit op het dek kan ik u garanderen dat je daar geen vijf teugen lucht van wilt pakken : zuiver CO2 roet rook pitch zwarte vlokken en zot genoeg het zijn turbines

Jamaar, het ging nu even over die rechtszaak winnen...

Natuurlijk vervuilen dieselschepen enorm, maar als je per kg lading rekent zal dat wslk minder zijn dan een vliegtuig of zelfs vrachtwagen...

Ze vervuilen zelfs als ze gewoon aanmeren en hun motoren laten draaien voor het opwekken van hun eigen stroom... (tot ze aangesloten zijn zeker?)

Maar er is beterschap in zicht, schepen op aardgas of LNG:
https://nos.nl/artikel/2126410-eerst...onere-gas.html

Zelfs met extra zeil kan men besparen:
https://www.duurzaambedrijfsleven.nl...w-in-de-zeilen

Nee hoor een schip een cruiser verbruikt echt wel,gigantisch veel per getransporteerde kilometer, ze gaan het niet vertellen, maar het is zoiets in de goesting van 20 liter per 100km per persoon, en rekent dat daar 4000 man op zit en ja vliegen is ongeveer 5 liter en treinrijden is ongelofelijk zuinig eerder tegen de 2 liter als hij voluit weliswaar treinen rijden meestal ook eens leeg dat vergeten ze te vertellen natuurlijk

Hier een voorbeeld 13000 liter per uur
https://cruisecraver.com/wist-je-al-dat/
En op topsnelheid 40 km per uur dus 3000 liter per km Of omgerekend 50 liter per 100 km per persoon. Gigantisch veel dus...

Uw rekening klopt niet, 13000 liter/uur/40 km = 325 liter per km.

Ik sprak ook van lading...

Hier een middelgroot containerschip dat 12552 TEU of 20 voet = +6 meter containers transporteert aan 37 kmh of 20 knoten eco-kruissnelheid en daarbij ca. 169 liter per km verbruikt. Of 16.900 liter per 100 km gedeeld door 12552 containers = 1,346 liter per container per 100 km. Reken ik verkeerd?

1 ton zware scheepsdiesel = ~1000 liter

Een zuinige vrachtwagen verbruikt 36 liter per 100 km met één volle container...

Voila je hebt het juiste kader gevonden. Je dacht dat cruise schepen weinig verbruikten he

Dat doen ze nog altijd want je maakt een fout in je berekening zag ik iets later, mijn post is ondertussen aangepast. Ik had het eigenlijk over transportschepen.

Die cruiseboot heeft 5.728 mensen aan boord aan 13000 liter per uur verbruik aan 40 kmh topsnelheid?

Reken nog eens:
dat is toch 13.000/40 = 325 liter per km of 32500 liter per 100 km of 32500/5728 = 5,67 liter/100 km per persoon... en dit aan topsnelheid.

Rij maar eens met een zware diesel op topsnelheid...

Waarom pleit u niet voor de elektrische tankers ?

Een gat in de markt voor Tesla ?

Electrische passagiersboten zijn er al (Noorwegen). ;-)

En geen kleintje, genoeg voor 360 passagiers en 120 voertuigen.
En geen sluikstorten van giftige lucht:

Ik herinner me nog tien jaar gelden ten tijde van de kredietcrisis toen GM moest gered worden. GM was niet mee, zijn auto's waren te zwaar, ... . Ge moet nu eens rondom kijken in Antwerpen. Ondertussen zijn de helft tot drie kwart van wat er rond rijdt zware donkere tanks.

Nog aan het rekenen? :-D
Ik zal eens p/c uit je groot cruiseschip-vb citeren:

Je hebt het over verbruik per persoon, OK:
- 5.728 mensen varen mee op die cruise.
- Verbruik 11.312 liter per uur aan volle snelheid, dus gedeeld door afgelegde 41,7 km na een uur is dat 271,27 liter zware diesel die die cruise erdoor jaagt per kilometer, of 27.127 liter per 100 km

- per persoon die meevaart (en met *luxe verwend wordt) is dat 27.127 l/5.728 pers. = 4,736 liter / 100 km.

(*het enorm extra gewicht of lading dat daarvoor nodig is staat in jouw link, en tel ik niet mee)

Indien zulke schepen aan 20 knopen= 37 kmh varen verbruiken ze ongeveer de helft of 2,4 liter per persoon, vb gaf ik met dat containerschip, dat quasi enkele goederen laadde in containers.

Dus Paul je hebt de komma duidelijk verkeerd gezet met je afgeronde 50 liter per persoon.

Voor een containerschip die weinig bemanning heeft, en goederentonnage in
duizenden containers heeft is het nog veel minder.

Electrische wagens zijn loodzwaar. Ze slepen honderden kilo's batterijen mee.

Ik heb het niet over elektrische auto's hoor :evil:

Ondertussen even zwaar als een vervuilende dieselwagen die tientallen kilo's vuiligheid sluikstorten.
Even uitrekenen, ik neem enkel stikstofdioxides:
- volgens praktische metingen in de praktijk stoot één gemiddelde dieselwagen 0,8 g per km NOx uit, per 1000 km is dat 800 gram, aan 20.000 km per jaar is dat 16 kg per jaar.
Per 1000 dieselauto's in de steden tot 16 ton NOx per jaar.

Bron:

9/10 dat men de komende decennia terug oude techniek gaat ontdekken als efficientste manier om een schip aan te drijven.

Wind...

En dat ligt daar allemaal zomaar op de straten.

Inderdaad

12000liter/uur / 40km/uur = 300liter/km met >4000 -5000 man op één boot is dat 7.5liter/100km per vervoerde persoon


je zou een lijn moeten trekken tussen de boeing en de voetganger. En alles wat meer verbruikt extra belasten (via de brandstof)

Maar het is dus niet minder dan een auto en ook niet minder dan een trein. Het blijft staan het nummer (er zat een getal 10-12liter in mijn hoofd)
maar ik geraakte er niet direct (was blijkbaar te moe-)
hier is de grafiek
https://www.withouthotair.com/c20/page_128.shtml

6 liter per 100 km per persoon bij 5000 personen.
Dit aan altijd volle snelheid wat een cruiseschip nooit gaat varen. Ze denken ook aan de winst... 4 Liter zal het eerder zijn of zelfs minder.

Je moet er wel bij vertellen dat zeeschepen met de meest vuile brandstof varen.

Maar geen probleem voor het Antwerps stadsbestuur dat de diesel wil bannen, ze zijn altijd van harte nog welkom in een lage emmissiezone. :-D

Dat is evident, hoe zwaarder en dikker de diesel hoe vervuilender bij verbranding.

Dat gejank gaat ook niet helpen, in andere havensteden mogen de zeeschepen ook vervuilen hoor. Vraag maar eens na in Rotterdam:
https://www.rotterdam.nl/wonen-leven/milieuzone/ met vraag en antwoord.

Mensen kopen daar minder vervuilende wagens, probleem opgelost. 6 weken na de invoering was het aantal niet toegelaten wagens als van 1,18 % (13.000 wagens) naar 0,66 % afgenomen, of quasi gehalveerd:
Voor de invoering zijn ook al een hoop wagens naar de schroothoop gegaan:
Enkel bepaalde oude benzinewagens zijn inmiddels weer toegelaten per gerechterlijk besluit, oude dieselwagens blijven buiten, die verstokte automobilisten moeten een alternatief zoeken zoals mensen zonder auto ook elke dag doen.

En dat maakt de houding van het Antwerps stadsbestuur minder hypocriet?