Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   Rotte appels in het verkeer dan weer (https://forum.politics.be/showthread.php?t=196645)

g_z 8 januari 2014 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett (Bericht 6965338)
U kan niet anders.


Dat klopt, zoals U het waarschijnlijk bedoeld zal hebben.

Scorpio 8 januari 2014 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Danny'ke (Bericht 6965271)
Ik stop hier nu met posten. Spijtig genoeg moet ik ook nog werken voor het brood op tafel. Ik kan het alleen maar blijven verkondigen : straf die bestuurder van die camionette zo hard als maar ook kan. Dat desnoods de fiscus eens zijn boekhouding van zijn bedrijf overhoop gaat halen. Zet hem enkele uren op de rooster en ondervraag hem eens deftig. Hij zal wel plooien. Controleer zijn GSM gebruik en zie dat daar niets uit te halen is. Spit zijn privéleven tot op het bot uit en maak dat dan ook maar eens openbaar. Zo voelt hij ook wat hij anderen aanricht. Een verklikker is het en die verdient enkel de ergste straf die er mogelijk is. Spijtig dat er geen doodstraf op staat.

Danny'ke, tip:

Ga eens naar de dokter, want zoals jij hier doet, da's echt niet normaal, en helemaal niet geestelijk gezond. En dat meen ik.

Sfax 8 januari 2014 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio (Bericht 6964705)
De BMW-chauffeur beweert dat hij die capriolen uithaalt omwille van 'eerder rijgedrag' van de bestelwagen. Welk eerder rijgedrag verantwoordt over de pechstrook iemand inhalen? Er zijn ondertussen beelden die teruggaan naar enkele minuten voor het incident, en daar is niks abnormaals op te zien. En daar is ook nergens in geknipt.

Geen flauw idee of dat hier ook het geval is, en geen enkele zin om te gaan kijken/zoeken naar andere, langere filmpjes omte zien of dat hier ook het geval is, maar om op je vraag te antwoorden: it only takes one idiot in wagen, camionnette of camion en alles daar tussen in, die (al dan niet doelbewust) zonder kijken naar rechts opschuift en je zo bijna van de baan afdrukt. Op zo'n moment kan doortrekken via de pechstrook wel eens je enige redding zijn.

De variante waarbij idioten naar links opschuiven zonder te kijken/spiegelen of zonder er zich bewust van te zijn dat hun pinker hen nog geen voorrang geeft, zal frequenter voorkomen, maar bovenstaande is niet ondenkbaar. Been there, done that, seen that before...

Los daarvan waren die kerel zijn vervolgacties (het tot vier keer toe de remmen dichtsmijten) gewoon zuivere idiotie. Geen idee of die cammionnette eerder alwat gedaan had, maar alsje zo reageert, hoor je eveneens niet thuis op de baan.

Distel 8 januari 2014 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett (Bericht 6965296)
Dat klopt.
Al lijkt mij de kans bijzonder klein, dat "Danny'ke" een voorbeeldig chauffeur is; afgaande op de manier waarop hij communiceert binnen de context van dit onderwerp ...

Eigenlijk is heel deze kwestie één lange aaneenschakeling van veroordelingen op basis van speculatie en onvolledige informatie. Wat die BMW rijder daar deed was bijzonder gevaarlijk. Maar:

1. We weten niet wat de eigenaar van die dashcam allemaal uitgestoken heeft, we zien maar 1 kant van het verhaal, en toch is die BMW-rijder meteen de enige schuldige.

2. De wagen werd bij een juwelier gesignaleerd en die is meteen ook aan het kruis genageld.

3. Nu wordt een forummer hier eveneens veroordeeld voor zijn rijgedrag op basis van schrijfsels die helemaal niets zeggen over dat rijgedrag.

Bijzonder bedenkelijk vind ik het allemaal, zowel wat die BMW-chauffeur deed, als de kruisigingen die er meteen op volgen...

lohabra 8 januari 2014 18:33

Ze mogen die BMW rijder gerust straffen voor z'n rijgedrag.

Maar de bestuurder van de camionette, mag ook wel 's deftig op z'n plaats gezet worden. Een juwelier die eieren naar z'n kop gesmeten krijgt, dreigtelefoons krijgt, beledigende mails, op straat scheef bekeken wordt, uitgekafferd wordt, klanten dreigt te verliezen, op basis van een onnozelaar die wraak wil nemen op ... tja, .... in eerste instantie kloef de verkeerde.

Hier: het oorspronkelijke bericht waarin de bestelwagenchauffeur als een kip zonder kop efkes knal de verkeerde aan de schandpaal nagelt:



Hij mag z'n bericht op facebook dan intussen wel gewist hebben, en een rechtzettingetje gepost hebben. Maar het kwaad was toch maar al geschied voor de volslagen onschuldige juwelier die z'n ganse leven hard geknokt heeft voor z'n zaak.

Hopelijk doet de schadeclaim van 10.000 euro hem in 't vervolg 2x nadenken voordat deze Sherlock Holmes wannabee nog 's op het idee komt om z'n middeleeuwse principes van oog om oog, tand om tand bot te vieren.

plǝɹǝʍ ǝp 8 januari 2014 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 6965504)
Eigenlijk is heel deze kwestie één lange aaneenschakeling van veroordelingen op basis van speculatie en onvolledige informatie. Wat die BMW rijder daar deed was bijzonder gevaarlijk. Maar:

1. We weten niet wat de eigenaar van die dashcam allemaal uitgestoken heeft, we zien maar 1 kant van het verhaal, en toch is die BMW-rijder meteen de enige schuldige.

2. De wagen werd bij een juwelier gesignaleerd en die is meteen ook aan het kruis genageld.

3. Nu wordt een forummer hier eveneens veroordeeld voor zijn rijgedrag op basis van schrijfsels die helemaal niets zeggen over dat rijgedrag.

Toch wel, we laten in het midden of het uitgelokt is of niet, maar wie het gedrag van de BMW minimaliseert of goedkeurt, zal zelf wel geen heer in het verkeer zijn. U kan dat bedenkelijk vinden, maar het is even bedenkelijk dat men verkeersagressie toejuicht.

plǝɹǝʍ ǝp 8 januari 2014 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Danny'ke (Bericht 6965271)
Ik kan het alleen maar blijven verkondigen : straf die bestuurder van die camionette zo hard als maar ook kan. Dat desnoods de fiscus eens zijn boekhouding van zijn bedrijf overhoop gaat halen. Zet hem enkele uren op de rooster en ondervraag hem eens deftig. Hij zal wel plooien. Controleer zijn GSM gebruik en zie dat daar niets uit te halen is. Spit zijn privéleven tot op het bot uit en maak dat dan ook maar eens openbaar. Zo voelt hij ook wat hij anderen aanricht. Een verklikker is het en die verdient enkel de ergste straf die er mogelijk is. Spijtig dat er geen doodstraf op staat.

Straks ga ik nog echt geloven dat je die chauffeur bent ;)

De doodstraf omdat je beelden post van een agressieve chauffeur?

Micele 8 januari 2014 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lohabra (Bericht 6965563)
Ze mogen die BMW rijder gerust straffen voor z'n rijgedrag.

Maar de bestuurder van de camionette, mag ook wel 's deftig op z'n plaats gezet worden. Een juwelier die eieren naar z'n kop gesmeten krijgt, dreigtelefoons krijgt, beledigende mails, op straat scheef bekeken wordt, uitgekafferd wordt, klanten dreigt te verliezen, op basis van een onnozelaar die wraak wil nemen op ... tja, .... in eerste instantie kloef de verkeerde.

Hier: het oorspronkelijke bericht waarin de bestelwagenchauffeur als een kip zonder kop efkes knal de verkeerde aan de schandpaal nagelt:



Hij mag z'n bericht op facebook dan intussen wel gewist hebben, en een rechtzettingetje gepost hebben. Maar het kwaad was toch maar al geschied voor de volslagen onschuldige juwelier die z'n ganse leven hard geknokt heeft voor z'n zaak.

Hopelijk doet de schadeclaim van 10.000 euro hem in 't vervolg 2x nadenken voordat deze Sherlock Holmes wannabee nog 's op het idee komt om z'n middeleeuwse principes van oog om oog, tand om tand bot te vieren.

Dat laatste gaat die Verhaegen idd serieus veel geld kosten, zoveel geld dat hij de volgende keer wel enkel naar de politie stapt met zijn -best volledig- "filmrolletje".

Citaat:

http://www.zita.be/nieuws/binnenland...res-video.html

Ondertussen heeft de Hasseltse juwelier Eddy Heleven klacht ingediend tegen Chris Verhaegen. Die had Heleven aangeduid als de dader. De politie bevestigde gisteren de onschuld van de juwelier. “Inmiddels heeft mijn cliënt wel immense schade geleden, we gaan een claim van minstens 10.000 euro indienen”, aldus Patrick Schruers, de advocaat van Heleven.

lohabra 8 januari 2014 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp (Bericht 6965600)
De doodstraf omdat je beelden post van een agressieve chauffeur?

De doodstraf, nog niet meteen. Maar er hangt 'm wel -terecht- een schadeclaim van zowat 10.000 euro boven 't hoofd vanwege die juwelier ....

thomas1234 8 januari 2014 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lohabra (Bericht 6965563)
Ze mogen die BMW rijder gerust straffen voor z'n rijgedrag.

Maar de bestuurder van de camionette, mag ook wel 's deftig op z'n plaats gezet worden. Een juwelier die eieren naar z'n kop gesmeten krijgt, dreigtelefoons krijgt, beledigende mails, op straat scheef bekeken wordt, uitgekafferd wordt, klanten dreigt te verliezen, op basis van een onnozelaar die wraak wil nemen op ... tja, .... in eerste instantie kloef de verkeerde.

Hier: het oorspronkelijke bericht waarin de bestelwagenchauffeur als een kip zonder kop efkes knal de verkeerde aan de schandpaal nagelt:



Hij mag z'n bericht op facebook dan intussen wel gewist hebben, en een rechtzettingetje gepost hebben. Maar het kwaad was toch maar al geschied voor de volslagen onschuldige juwelier die z'n ganse leven hard geknokt heeft voor z'n zaak.

Hopelijk doet de schadeclaim van 10.000 euro hem in 't vervolg 2x nadenken voordat deze Sherlock Holmes wannabee nog 's op het idee komt om z'n middeleeuwse principes van oog om oog, tand om tand bot te vieren.

Dit zijn 2 verschillende zaken:

1. De wegpiraat die levens in gevaar brengt (reeds vaker in het verleden blijkbaar) en die gestraft moet worden.

2. Verkeerde (plausibele) conclusies die getrokken zijn door verschillende mensen vanwege informatie die een eigen leven is gaan leiden.
Het is moeilijk om hier 1 "dader" aan te duiden:
  • de mensen die de auto terugvonden op een bepaalde site op het internet?
  • de website zelf die zo'n privégegevens verzamelt over auto's?
  • de mensen die een link zagen tussen juwelierszaak en de wagen?
  • de mensen die een link zagen tussen bestuurder en passagier op die foto's en de juwelier en zijn medewerkster (ja, de 2 mannen en vrouwen lijken toevallig sterk op elkaar...)
  • de mensen die foutief informatie verspreidde dat de wagen ingeschreven staat op de zaak van de juwelier
  • de mensen die deze informatie bundelden en een foutieve conclusie publiceerden dat de juwelier de dader zou zijn (waaronder dus Chris, hij was hierin spijtig genoeg redelijk zichtbaar en nu eveneens een doelwit vanwege revanche praktijken. Merk op dat het bericht van Chris slechts 2 keer geliked is, dus hem als de grote verspreider van informatie noemen is ook overdreven. Het waren ook de kranten zelf die de juwelier beschuldigden!!!)
  • facebook die deze geruchtenmolen mogelijk maakte
  • of tenslotte, de mensen die elk apart kleine beschadigende acties ondernamen maar die alles bij elkaar een grote indruk zullen nagelaten hebben bij de juwelier
Wie ga je nu in godsnaam aanwijzen als: de keiharde schuldige die een zware schadevergoeding moet betalen voor 100% van het leed?

Ik denk dat we dit moeten zien als een "natuurramp", een oncontroleerbaar effect door sociale media en vrije meningsuiting dat af en toe zal toeslaan tegen onschuldigen.
Een verzekering voor deze gebeurtenissen kan soelaas bieden, net zoals een snelle bescherming van de slachtoffers door de overheid en een sensibilisering bij het publiek.

thomas1234 8 januari 2014 19:50

dubbel

Distel 8 januari 2014 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp (Bericht 6965595)
Toch wel, we laten in het midden of het uitgelokt is of niet,

En dus schuif je de schuld integraal in de schoenen van die BMW-chaffeur.

Citaat:

maar wie het gedrag van de BMW minimaliseert of goedkeurt, zal zelf wel geen heer in het verkeer zijn.
Dat is een compleet ongefundeerde veronderstelling die slechts moet dienen om verontwaardiging en wilde beschuldigingen goed te praten.

Citaat:

U kan dat bedenkelijk vinden,
Het is dan ook bedenkelijk.

Citaat:

maar het is even bedenkelijk dat men verkeersagressie toejuicht.
Ik heb niet heel de topic gelezen. Waar wordt verkeersagresie toegejuicht?

Distel 8 januari 2014 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thomas1234 (Bericht 6965645)
Dit zijn 2 verschillende zaken:

1. De wegpiraat die levens in gevaar brengt (reeds vaker in het verleden blijkbaar) en die gestraft moet worden.

2. Verkeerde (plausibele) conclusies die getrokken zijn door verschillende mensen vanwege informatie die een eigen leven is gaan leiden.
Het is moeilijk om hier 1 "dader" aan te duiden:

Het is evengoed moeilijk om die BMW-rijder als enige schuldige aan te duiden. De beelden tonen maar 1 kant van het verhaal.

thomas1234 8 januari 2014 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 6965655)
Het is evengoed moeilijk om die BMW-rijder als enige schuldige aan te duiden. De beelden tonen maar 1 kant van het verhaal.

De BMW rijder heeft levens in gevaar gebracht en zien we verkeersovertredingen maken.
Van de bestelbus zien we dit niet op het volledige beeldmateriaal. Waarschijnlijk is er een zekere hindering geweest. Dat zal de aanleiding zijn voor het crapuleus gedrag van de bmw rijder, maar op zich niet bijzonder strafbaar lijkt me.

Zo van die beelden zijn natuurlijk een sterke vorm van cherry picking.
Die bestelbus rijd misschien zelf elke dag door het rode licht en was op dat moment misschien dronken aan het rondrijden. Dat kan inderdaad schijnheilige situaties naar voor brengen... maar dat spreekt de BMW rijder niet vrij.

Distel 8 januari 2014 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thomas1234 (Bericht 6965659)
De BMW rijder heeft levens in gevaar gebracht en zien we verkeersovertredingen maken.
Van de bestelbus zien we dit niet op het volledige beeldmateriaal. Waarschijnlijk is er een zekere hindering geweest. Dat zal de aanleiding zijn voor het crapuleus gedrag van de bmw rijder, maar op zich niet bijzonder strafbaar lijkt me.

We weten helemaal niet wat daar gebeurd is. Ook bovenstaande is niet meer dan speculatie.Die BMW rijder ging alleszins in de fout. Dat hij als enige moet opdraaien voor het incident is via deze beelden niet te bewijzen. Voor hetzelfde geld hing die camionette al een eeuwigheid op het linker rijvak terwijl er rechts plaats was. En dat is wel degelijk tegen de verkeersregels. Maar, misschien is dat ook niet gebeurd.

thomas1234 8 januari 2014 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 6965662)
We weten helemaal niet wat daar gebeurd is. Ook bovenstaande is niet meer dan speculatie.Die BMW rijder ging alleszins in de fout. Dat hij als enige moet opdraaien voor het incident is via deze beelden niet te bewijzen. Voor hetzelfde geld hing die camionette al een eeuwigheid op het linker rijvak terwijl er rechts plaats was. En dat is wel degelijk tegen de verkeersregels. Maar, misschien is dat ook niet gebeurd.

Je hebt het beeldmateriaal van de minuten ervoor dan nog niet gezien denk ik:
https://www.youtube.com/watch?v=4FWA...ature=youtu.be
Zeer voorbeeldig gedrag.

Ik heb door de paaltjes te tellen en de timestamp te bekijken de gemiddelde snelheid berekend: 117,5 km/u. Niet te snel, niet te traag.

Distel 8 januari 2014 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thomas1234 (Bericht 6965664)
Je hebt het beeldmateriaal van de minuten ervoor dan nog niet gezien denk ik:
https://www.youtube.com/watch?v=4FWA...ature=youtu.be
Zeer voorbeeldig gedrag.

Ik heb door de paaltjes te tellen en de timestamp te bekijken de gemiddelde snelheid berekend: 117,5 km/u. Niet te snel, niet te traag.

Heb je ook beelden van wat er achter de camionette gebeurt? We zien immers niet of Verhaegen bij het inhaalmaneuver vlak voor de BMW van rijvak verandert (iets wat schering en inslag is tegenwoordig), noch of hij hierbij zijn richtingaanwijzer gebruikt.

Scorpio 8 januari 2014 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 6965460)
Geen flauw idee of dat hier ook het geval is, en geen enkele zin om te gaan kijken/zoeken naar andere, langere filmpjes omte zien of dat hier ook het geval is, maar om op je vraag te antwoorden: it only takes one idiot in wagen, camionnette of camion en alles daar tussen in, die (al dan niet doelbewust) zonder kijken naar rechts opschuift en je zo bijna van de baan afdrukt. Op zo'n moment kan doortrekken via de pechstrook wel eens je enige redding zijn.

Leuk. Beetje nutteloos als reactie, aangezien op het moment dat ik die vraag stelde al zeer duidelijk was dat dat niet gebeurd was.

thomas1234 8 januari 2014 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 6965676)
Heb je ook beelden van wat er achter de camionette gebeurt? We zien immers niet of Verhaegen bij het inhaalmaneuver vlak voor de BMW van rijvak verandert (iets wat schering en inslag is tegenwoordig), noch of hij hierbij zijn richtingaanwijzer gebruikt.

Nee, maar het inhalen is vrij rustig en er is voor hem ook reeds iemand aan het inhalen. Ik geef toe dat dat gissen is.
Je ziet ook dat hij redelijk op voorhand begint met inhalen. Als op dat moment plots de BMW gehindert zou geweest zijn, dan zou deze al veel eerder voorbij gevlamd moeten zijn.

Het meest plausibele is een ordinair langs rechts voorbij steken, waarop de camionette met de lichten knipperde, daarop is de BMW beginnen "terugpesten".

Maar zie het laatste nieuws bv:
http://nieuws.vtm.be/binnenland/7467...zoekt-getuigen

Als dit blijkt te kloppen, dat van die andere getuigen...

Distel 8 januari 2014 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thomas1234 (Bericht 6965682)
Nee, maar het inhalen is vrij rustig en er is voor hem ook reeds iemand aan het inhalen. Ik geef toe dat dat gissen is.
Je ziet ook dat hij redelijk op voorhand begint met inhalen. Als op dat moment plots de BMW gehindert zou geweest zijn, dan zou deze al veel eerder voorbij gevlamd moeten zijn.

Het meest plausibele is een ordinair langs rechts voorbij steken, waarop de camionette met de lichten knipperde, daarop is de BMW beginnen "terugpesten".

Maar zie het laatste nieuws bv:
http://nieuws.vtm.be/binnenland/7467...zoekt-getuigen

Als dit blijkt te kloppen, dat van die andere getuigen...

Alle kans dat het effectief zo gebeurd is. Maar we weten dat dus niet zeker.

Overigens, inhalen zonder rekening te houden met anderen op dat rijvak gebeurt doorgaans heel rustig. Het gevolg van totale onwetendheid van wat er rondom gebeurt in het verkeer.

lohabra 8 januari 2014 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thomas1234 (Bericht 6965645)
2. Verkeerde (plausibele) conclusies die getrokken zijn door verschillende mensen vanwege informatie die een eigen leven is gaan leiden.
Het is moeilijk om hier 1 "dader" aan te duiden:
  • de mensen die de auto terugvonden op een bepaalde site op het internet?
  • de website zelf die zo'n privégegevens verzamelt over auto's?
  • de mensen die een link zagen tussen juwelierszaak en de wagen?
  • de mensen die een link zagen tussen bestuurder en passagier op die foto's en de juwelier en zijn medewerkster (ja, de 2 mannen en vrouwen lijken toevallig sterk op elkaar...)
  • de mensen die foutief informatie verspreidde dat de wagen ingeschreven staat op de zaak van de juwelier
  • de mensen die deze informatie bundelden en een foutieve conclusie publiceerden dat de juwelier de dader zou zijn (waaronder dus Chris, hij was hierin spijtig genoeg redelijk zichtbaar en nu eveneens een doelwit vanwege revanche praktijken. Merk op dat het bericht van Chris slechts 2 keer geliked is, dus hem als de grote verspreider van informatie noemen is ook overdreven. Het waren ook de kranten zelf die de juwelier beschuldigden!!!)
  • facebook die deze geruchtenmolen mogelijk maakte
  • of tenslotte, de mensen die elk apart kleine beschadigende acties ondernamen maar die alles bij elkaar een grote indruk zullen nagelaten hebben bij de juwelier
Wie ga je nu in godsnaam aanwijzen als: de keiharde schuldige die een zware schadevergoeding moet betalen voor 100% van het leed?

Diegene die het onmiskenbaar veroorzaakt heeft, tiens.

Te weten: een chauffeur van een bestelwagen die een BMW gefilmd heeft, en daarna dat filmpje op z'n fb en andere sociale media gepost heeft. En daarna ook nog 's open en bloot een beschuldiging geuit heeft aan het adres van een onschuldige juwelier. Met het gevolg dat die man door een hel gegaan is.

Dat hij bezint eer hij begint, ipv zélf het recht in eigen handen te nemen.

Als hij gewoon op basis van z'n filmpje een klacht ingediend had, was die juwelier dit leed nooit overkomen. En dan is het niet meer dan logisch dat hij de gevolgen draagt van z'n eigen stommiteiten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thomas1234 (Bericht 6965645)
Ik denk dat we dit moeten zien als een "natuurramp", een oncontroleerbaar effect door sociale media en vrije meningsuiting dat af en toe zal toeslaan tegen onschuldigen.
Een verzekering voor deze gebeurtenissen kan soelaas bieden, net zoals een snelle bescherming van de slachtoffers door de overheid en een sensibilisering bij het publiek.

Dit is hoegenaamd géén natuurramp of oncontroleerbaar effect.

De chauffeur van de bestelwagen heeft in sociale media dwaze daden gesteld, die de volstrekt onschuldige juwelier onmiskenbaar zwaar geschaad hebben. En die laatste eist daar terecht een schadevergoeding voor.

Zo simpel ligt dat.

Scorpio 8 januari 2014 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 6965676)
Heb je ook beelden van wat er achter de camionette gebeurt? We zien immers niet of Verhaegen bij het inhaalmaneuver vlak voor de BMW van rijvak verandert (iets wat schering en inslag is tegenwoordig), noch of hij hierbij zijn richtingaanwijzer gebruikt.

Weet je, dat blijven jullie maar herhalen, maar hoe meer ik de beelden bekijk, en hoe meer ik er over nadenk, hoe minder ik in de 'hij heeft hem afgesneden'-theorie geloof.

De reden is vrij simpel: als hij daadwerkelijk die BMW afgesneden had, en die daarom besloot tot zijn rally over de pechstrook, dan zou ik die BMW al véél vroeger voorbij de bestelwagen én de vrachtwagen verwacht hebben. Hij komt nu pas over de vrachtwagen op quasi hetzelfde moment als de bestelwagen, hoewel hij een PAK sneller rijdt. Afgaande op de beelden schat ik dat hij rond de 160 doet. Dat betekent dat hij op het moment dat de bestelwagen aan z'n inhaalmanoeuvre begint daar nog een heel stukje achter zat, en er dus geen sprake is van 'afsnijden'.

Distel 8 januari 2014 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio (Bericht 6965715)
Weet je, dat blijven jullie maar herhalen, maar hoe meer ik de beelden bekijk, en hoe meer ik er over nadenk, hoe minder ik in de 'hij heeft hem afgesneden'-theorie geloof.

Maar dat is en blijft speculatie.

Citaat:

De reden is vrij simpel: als hij daadwerkelijk die BMW afgesneden had, en die daarom besloot tot zijn rally over de pechstrook, dan zou ik die BMW al véél vroeger voorbij de bestelwagen én de vrachtwagen verwacht hebben. Hij komt nu pas over de vrachtwagen op quasi hetzelfde moment als de bestelwagen, hoewel hij een PAK sneller rijdt. Afgaande op de beelden schat ik dat hij rond de 160 doet. Dat betekent dat hij op het moment dat de bestelwagen aan z'n inhaalmanoeuvre begint daar nog een heel stukje achter zat, en er dus geen sprake is van 'afsnijden'.
Maar dat weet je niet zeker.

thomas1234 8 januari 2014 21:18

VRT meldde intussen dat de bewuste bestuurder morgen moet verschijnen voor de rechtbank voor 'n ander dossier ivm slagen en verwondingen, oa het bedreigen en opsluiten van 'n deurwaarder. Tevens zijn er andere klachten tegen deze man gedeponeerd bij het Leuvense parket.

Fijne man...

Scorpio 8 januari 2014 21:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 6965718)
Maar dat is en blijft speculatie.



Maar dat weet je niet zeker.

Klopt, maar gebaseerd op de beelden. Dat van jullie is speculatie gebaseerd op jullie fantasie...

Zucht 8 januari 2014 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thomas1234 (Bericht 6965645)
Dit zijn 2 verschillende zaken:

1. De wegpiraat die levens in gevaar brengt (reeds vaker in het verleden blijkbaar) en die gestraft moet worden.

2. Verkeerde (plausibele) conclusies die getrokken zijn door verschillende mensen vanwege informatie die een eigen leven is gaan leiden.
Het is moeilijk om hier 1 "dader" aan te duiden:
  • de mensen die de auto terugvonden op een bepaalde site op het internet?
  • de website zelf die zo'n privégegevens verzamelt over auto's?
  • de mensen die een link zagen tussen juwelierszaak en de wagen?
  • de mensen die een link zagen tussen bestuurder en passagier op die foto's en de juwelier en zijn medewerkster (ja, de 2 mannen en vrouwen lijken toevallig sterk op elkaar...)
  • de mensen die foutief informatie verspreidde dat de wagen ingeschreven staat op de zaak van de juwelier
  • de mensen die deze informatie bundelden en een foutieve conclusie publiceerden dat de juwelier de dader zou zijn (waaronder dus Chris, hij was hierin spijtig genoeg redelijk zichtbaar en nu eveneens een doelwit vanwege revanche praktijken. Merk op dat het bericht van Chris slechts 2 keer geliked is, dus hem als de grote verspreider van informatie noemen is ook overdreven. Het waren ook de kranten zelf die de juwelier beschuldigden!!!)
  • facebook die deze geruchtenmolen mogelijk maakte
  • of tenslotte, de mensen die elk apart kleine beschadigende acties ondernamen maar die alles bij elkaar een grote indruk zullen nagelaten hebben bij de juwelier
Wie ga je nu in godsnaam aanwijzen als: de keiharde schuldige die een zware schadevergoeding moet betalen voor 100% van het leed?

Ik denk dat we dit moeten zien als een "natuurramp", een oncontroleerbaar effect door sociale media en vrije meningsuiting dat af en toe zal toeslaan tegen onschuldigen.
Een verzekering voor deze gebeurtenissen kan soelaas bieden, net zoals een snelle bescherming van de slachtoffers door de overheid en een sensibilisering bij het publiek.

Akkoord.
Maar kijk dan ook eens naar de traumatische en professionele schade aangericht tov de leraressen van de Blokkendoos. Die krijgen nu een goeie 600 € schadevergoeding voor schade die me nog iets erger lijkt dan die, die de juwelier heeft ondergaan.
Het probleem lijkt me dat justitie vierkant draait tov slachtoffers van zinloos geweld, tenzij het in de media komt. Dan is er politionele actie, maar dat leidt dan weer tot overreacties van het publiek dat op die media reageert.
Zolang het gerecht geen consequent recht spreekt zal dit niet verbeten denk ik.

thomas1234 8 januari 2014 21:41

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140107_00917744
Curd V. uit sint genesius rode

Een voorgaande aanvaring:
http://www.persinfo.org/2010/01/05/z...maken-het-bont

Distel 8 januari 2014 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio (Bericht 6965748)
Klopt, maar gebaseerd op de beelden. Dat van jullie is speculatie gebaseerd op jullie fantasie...

Beide zijn dus speculatie, niet meer, niet minder. De rest is irrelevant.

thomas1234 8 januari 2014 21:45

http://www.persinfo.org/2010/01/19/n...htsdeurwaarder
Curd Vermeulen

Distel 8 januari 2014 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thomas1234 (Bericht 6965770)

En dan?

Sfax 8 januari 2014 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio (Bericht 6965681)
Leuk. Beetje nutteloos als reactie, aangezien op het moment dat ik die vraag stelde al zeer duidelijk was dat dat niet gebeurd was.

Dan lees je er gewoon over... Easy as that.
Of dan stel je de vraag niet, kan evenzeer.

Scorpio 8 januari 2014 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 6965769)
Beide zijn dus speculatie, niet meer, niet minder. De rest is irrelevant.

Uiteraard moeten we het onderzoek afwachten, maar hoe meer we weten, hoe slechter het er voor onze vriend de BMW-rijder uit ziet. We weten ondertussen:
-dat hij een geschiedenis heeft van agressief gedrag;
-dat sinds het voorval bekend werd er verscheidene andere mensen klacht hebben neergelegd tegen hem wegens gelijkaardig gedrag;
-dat hij kennelijk nogal snel vindt dat zijn gedrag aan een ander ligt (in de door thomas1234 geposte berichten over dat andere voorval zien we ook dat hij zijn daden probeert goed te praten door een 'ze hebben het zelf gezocht'-verhaaltje).

Allemaal zaken die niet bepaald in zijn voordeel spreken.

Sonny Crockett 8 januari 2014 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 6965504)
Eigenlijk is heel deze kwestie één lange aaneenschakeling van veroordelingen op basis van speculatie en onvolledige informatie. Wat die BMW rijder daar deed was bijzonder gevaarlijk. Maar:

1. We weten niet wat de eigenaar van die dashcam allemaal uitgestoken heeft, we zien maar 1 kant van het verhaal, en toch is die BMW-rijder meteen de enige schuldige.

2. De wagen werd bij een juwelier gesignaleerd en die is meteen ook aan het kruis genageld.

3. Nu wordt een forummer hier eveneens veroordeeld voor zijn rijgedrag op basis van schrijfsels die helemaal niets zeggen over dat rijgedrag.

Bijzonder bedenkelijk vind ik het allemaal, zowel wat die BMW-chauffeur deed, als de kruisigingen die er meteen op volgen...

Volledig akkoord met punt 1) en met punt 2). De hier gevoerde discussie, (althans, diegene waar u op inpikt) bevindt zich echter meer in de context van 'verklikker spelen vs burgerplicht vervullen'

Ik spreek mij niet uit, over wie schuldig is en wie niet; en of wie eventueel de eerste daad van verkeersagressie op zijn kerfstok heeft staan ...
Echter, ging er het hem wel over, dat wat die BMW chauffeur heeft gedaan ten gronde fout is; en dat terecht hij nu zal worden vervolgd. Een forummer (Danny'ke - we gaan een kat een kat noemen) rijdt zichzelf vast in de gehele discussie. Enerzijds vindt hij dat 'verklikkers' zwaar gestraft moeten worden, anderzijds zou hij zelf info ten nadele van de bestelwagenchauffeur doorgeven

Of de beelden vooreerst op de publieke media hadden moeten verschijnen, daar spreek ik mij nog niet eens over uit.

Met betrekking tot punt 3, ... Ik blijf daar bij mijn standpunt. Op basis van wat Danny'ke schrijft, ... beschouw ik hem als een gevaar op de weg; en ook vind ik hem een dom persoon. Ik neem die woorden niet terug.

cookie monster 8 januari 2014 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Danny'ke (Bericht 6964928)
Al honderden keren al die fragmenten bekeken.

Mijn conclusie : de BMW kwam vermoedelijk juist voor de start van het VTM filmke (http://nieuws.vtm.be/binnenland/7421...evaarlijk-hard) tegen hoge snelheid aangereden. De camionette gaat gewoon links een vrachtwagen voorbij en hindert zo de BMW op het linkse baanvak. Het principe van de camionette was waarschijnlijk -en ik zeg duidelijk waarschijnlijk want dat zie je niet op het filmke- gewoon naar links gaan zonder richtingaanwijzer te gebruiken of zonder te anticiperen op het achterliggend toekomend verkeer. Dan is er nog de vraag of de camionette te zwaar met discobar materiaal was beladen en of de bestuurder van de camionette op dat ogenblik niet met zijn gedachten bij de weg zat. Bijvoorbeeld door GSM gebruik. De BMW kan kiezen : onverantwoord hard gaan remmen met gevaar op de camionette te botsen of -ook onverantwoord- over de pechstrook gaan. Voor de kenners : een BMW M3 heeft een heel andere wegligging dan een doorsnee wagen dus zijn actie had nooit een gevaarlijk moment. Het was ook geen puber maar een oudere man met een jarenlange rijervaring met snellere wagens. Vanaf de BMW van op de pechstrook naar links gaat zie je al de flitsen van de camionette. Dus de bestuurder van de camionette had duidelijk al de intentie om met zijn lichten te gaan flitsen. Dus hij wou zeker gaan provoceren. Dat hij dan uiteindelijk de afrit nam wil niets zeggen. Onderzoek moet maar uitwijzen of hij daar effectief moest zijn of niet. Moest hij die afrit effectief nemen dan is zijn actie helemaal onaanvaardbaar. Want enkele honderden meters voor de afrit vliegt de camionette nog op het linkse baanvak om een vrachtwagen voorbij te gaan. Dan rest nog steeds vraag of er voor het filmke iets gebeurd is. Was er al een gemeen spel tussen de twee chauffeurs bezig? Ik ben zeker van wel.

De BMW rijder : onhoffelijk gedrag en overdreven maar niet gemeten snelheid.
De camionette : uitlokking van verkeersagressie en onverantwoord gedrag met zware lading.

Wie moet er nu gestraft worden? Volgens mij duidelijk de bestuurder van de camionette. Plus bijkomend dat deze bestuurder ook de geleden schade van de onterecht beschuldigde juwelier moet betalen plus nog een veroordeling voor schending van de privacy en een schadevergoeding aan de chauffeur van de BMW.

http://filesforum.politics.be/showpo...&postcount=223

Distel 8 januari 2014 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio (Bericht 6965806)
Uiteraard moeten we het onderzoek afwachten, maar hoe meer we weten, hoe slechter het er voor onze vriend de BMW-rijder uit ziet. We weten ondertussen:
-dat hij een geschiedenis heeft van agressief gedrag;
-dat sinds het voorval bekend werd er verscheidene andere mensen klacht hebben neergelegd tegen hem wegens gelijkaardig gedrag;
-dat hij kennelijk nogal snel vindt dat zijn gedrag aan een ander ligt (in de door thomas1234 geposte berichten over dat andere voorval zien we ook dat hij zijn daden probeert goed te praten door een 'ze hebben het zelf gezocht'-verhaaltje).

Allemaal zaken die niet bepaald in zijn voordeel spreken.

Dat die BMW rijder serieus in de fout gegaan is, daar is geen twijfel over. Maar daar gaat het ook niet om. De vraag is of de chauffeur van die camionette zelf ook in de fout gegaan is. Van hem, als we uw denkpiste even verderzetten, weten we dat:

- hij er geen probleem van maakt om andere mensen te beschuldigen zonder enig bewijs.
- hij er geen probleem van maakt om de identiteit van mensen zomaar te grabbel te gooien.

Allemaal zaken die niet bepaald in zijn voordeel spreken. Toch?

Distel 8 januari 2014 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sonny Crockett (Bericht 6965826)
Volledig akkoord met punt 1) en met punt 2). De hier gevoerde discussie, (althans, diegene waar u op inpikt) bevindt zich echter meer in de context van 'verklikker spelen vs burgerplicht vervullen'

Ik spreek mij niet uit, over wie schuldig is en wie niet; en of wie eventueel de eerste daad van verkeersagressie op zijn kerfstok heeft staan ...
Echter, ging er het hem wel over, dat wat die BMW chauffeur heeft gedaan ten gronde fout is; en dat terecht hij nu zal worden vervolgd. Een forummer (Danny'ke - we gaan een kat een kat noemen) rijdt zichzelf vast in de gehele discussie. Enerzijds vindt hij dat 'verklikkers' zwaar gestraft moeten worden, anderzijds zou hij zelf info ten nadele van de bestelwagen doorgeven

Of de beelden vooreerst op de publieke media had moeten verschijnen, daar spreek ik mij nog niet eens over uit.

Met betrekking tot punt 3, ... Ik blijf daar bij mijn standpunt. Op basis van wat Danny'ke schrijft, ... beschouw ik hem als een gevaar op de weg; en ook vind ik hem een dom persoon. Ik neem die woorden terug.

Ik kan geen enkele uitspraak doen over het rijgedrag van danny'ke op basis van wat hij hier schrijft. Laten we misschien even de omgekeerde oefening doen: iemand die hier voor voorzichtigheid komt pleiten en elke hardrijder veroordeeld zou dan volgens die logica een heel goeie chauffeur moeten zijn. Wat als die persoon in alle "voorzichtigheid" eigenlijk constant 30 rijdt op plaatsen waar je 70 mag?

Jan van den Berghe 8 januari 2014 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Danny'ke (Bericht 6965106)
Verzuurde maatschappij die verklikkers nog gaat belonen :(
En dan verschieten ze er van dat er zoveel mensen andere mensen gaan haten. Een spijtige evolutie die zware gevolgen gaat krijgen. Door personen als die camionette chauffeur die denkt dat hij God Almachtig is gaan er nog meer verkeersagressie uitgelokt worden. Ze zouden beter die camionette chauffeur zwaar straffen en een voorbeeld stellen. Maar neen de machthebbers hebben niets liever dan dan mensen elkaar gaan verklikken.

Die vormen van verkeersagressie zoals van die BMW-rijder, d�*t is een uiting van een verzuurde maatschappij. Iemand die denkt dat hij de heerser is over de weg en geen rekening hoeft te houden met anderen.

Uit niets blijkt trouwens dat de bestuurder van de vrachtwagen hier een fout begaan heeft. U blijft de beschuldiging van de BMW-rijder gewoon voor waar aannemen. Zonder beelden. Zonder bewijs.

Jan van den Berghe 8 januari 2014 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio (Bericht 6965173)
Van dit soort toestanden is op het langere filmpje, dat steevast genegeerd wordt maar teruggaat tot enkele minuten voor het voorval, absoluut niks te bespeuren. Integendeel, we zien de bestelwagen daar normaal, zelfs voorbeeldig rijgedrag vertonen.

Uit het langere filmpje blijkt inderdaad niet dat de vrachtwagenbestuurder hinderend zou rijden.

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven...is_den_ja.html

Jan van den Berghe 8 januari 2014 22:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Danny'ke (Bericht 6965215)
En ja ik heb enkel in deze twee topics gepost. En ik ben niet de bestuurder van de BMW maar haat het als mensen voor verklikker en agent gaan spelen. Ik zit deze dagen constant op het internet overal van alles over deze zaak te lezen en uit te pluizen. Wie weet vind ik iets waar de advocaten van de BMW bestuurder iets mee kunnen zijn. En dat zal ik met groot plezier doorgeven. In alle privacy want anders wordt hier nog beweert dat ik ook een verklikker zou zijn.

Als hier een wegpiraat aan duizelingwekkende snelheden door onze dorpsstraat rijdt en aldus mijn en andere kinderen in gevaar brengt, zal ik met veel plezier en zonder enige scrupules naar de politie opstappen en die persoon aangeven. Als u dat "verklikken" noemt, het zij zo. Het etiket houdt me alvast tegen, wel integendeel!

plǝɹǝʍ ǝp 8 januari 2014 22:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lohabra (Bericht 6965640)
De doodstraf, nog niet meteen. Maar er hangt 'm wel -terecht- een schadeclaim van zowat 10.000 euro boven 't hoofd vanwege die juwelier ....

Moeilijk om daar een getal op te plakken, maar inderdaad terecht.

Mag verkeersagressie nu?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:28.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be