Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   De grote informatieoorlog: Het Westen vs. Rusland (https://forum.politics.be/showthread.php?t=199313)

Dixie 17 maart 2014 23:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd (Bericht 7060888)
Bahrein maakt geen deel uit van Saudi-Arabië.

SA is Bahrein helemaal NIET binnengevallen wat een groteske leugens!

mvd 17 maart 2014 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 7060895)
SA is Bahrein dan nog helemaal niet binnengevallen de regering daar heeft toen om hulp gevraagd...

De Krim heeft Rusland om hulp gevraagd.

Jan van den Berghe 17 maart 2014 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd (Bericht 7060888)
Tsjetsjenië maakt om te beginnen al deel uit van Rusland, Bahrein maakt geen deel uit van Saudi-Arabië. De situatie is in Tsjetsjenië ondertussen wel min of meer genormaliseerd. Dus de houding van Poetin tegenover Tsjetsjenië is toch niet te vergelijken met de houding van SA tegenover Bahrein?

Grapjas! De situatie in Tsjetsjenië genormaliseerd?

In beide gevallen wordt de wil van het volk opzijgeschoven door militaire geweld.

Jan van den Berghe 17 maart 2014 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd (Bericht 7060888)
Tsjetsjenië maakt om te beginnen al deel uit van Rusland,

... wat de Tsjetsjenen echter niet willen.

mvd 18 maart 2014 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7060911)
Grapjas! De situatie in Tsjetsjenië genormaliseerd?

In beide gevallen wordt de wil van het volk opzijgeschoven door militaire geweld.

Vergeleken met de jaren 90' is de situatie inderdaad genormaliseerd, ja. De banden tussen Grozny en Moskou zijn ondertussen een stuk beter. De Republiek van Ichkeria heeft zichzelf opgeheven. Tsjetsjenië kent vandaag een bepaalde mate van autonomie.

mvd 18 maart 2014 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7060914)
... wat de Tsjetsjenen echter niet willen.

Hoe weet je zo zeker dat de meerderheid van de Tsjetsjenen zich wil afscheiden?

Jan van den Berghe 18 maart 2014 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd (Bericht 7060923)
Vergeleken met de jaren 90' is de situatie inderdaad genormaliseerd, ja.

Neen, de toestand is nog steeds verre van normaal, ook al is er geen openlijke oorlog meer en zwijgen voorlopig de wapens.

Jan van den Berghe 18 maart 2014 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd (Bericht 7060925)
Hoe weet je zo zeker dat de meerderheid van de Tsjetsjenen zich wil afscheiden?

Een natie treedt niet in oorlog tegen een enorm sterke tegenstander als het geen heilig doel voor ogen heeft.

Jan van den Berghe 18 maart 2014 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd (Bericht 7060923)
Tsjetsjenië kent vandaag een bepaalde mate van autonomie.

Zoals de Krim in Oekraïne.

mvd 18 maart 2014 00:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7060930)
Neen, de toestand is nog steeds verre van normaal, ook al is er geen openlijke oorlog meer en zwijgen voorlopig de wapens.

De toestand is enigszins genormaliseerd (vergeleken met de jaren 90'), hij is nog niet volledig normaal.

Jan van den Berghe 18 maart 2014 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd (Bericht 7060937)
De toestand is enigszins genormaliseerd (vergeleken met de jaren 90'), hij is nog niet volledig normaal.

Er gaapt nog steeds een grote kloof tussen wat de toestand was voor de vijandelijkheden en erna.

Dixie 18 maart 2014 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd (Bericht 7060903)
De Krim heeft Rusland om hulp gevraagd.

je slik je leugens ivm SA/Bahrein dus in, genoteerd:-D

meneer 18 maart 2014 00:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7048348)
Het is duidelijk, zowel voor de Russische als de Amerikaanse leiding draait de informatieoorlog nu op volle toeren.

De 2 reuzen maken ruzie, en de E.U. gedraagt zich als het schoothondje van één van die twee reuzen, keft, grolt en blaft wat, zonder angst aan te jagen, want de " bedreigde " reus weet dat het schoothondje kleine melktandjes heeft, die nog niet door zijn vel geraken...En als de reus zijn stem verheft, kruipt de schoothond angstig in zijn mandje...

meneer 18 maart 2014 00:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 7051026)
zonbron, je kan zoveel proberen draaien als je wilt, de oorzaak van deze situatie is enkel en alleen de illegale Russische anschluss van de Krim.
De Krim is Oekraïens grondgebied. Het is niet omdat een bepaald deel van een land vol Russen loopt dat het dan ook Rusland is.

Daarna kan men proberen diplomatieke oplossingen te zoeken en hopelijk vinden, anderen zullen eerder sneller militair willen tussenkomen of in ieder geval Oekraïne steunen in haar terechte eigen beslissing om al dan niet in te grijpen.

Maar Rusland moet er terug uit, dat is zonder enige mogelijke discussie the bottom line.

Ondertussen is de Krim momenteel terug een deel van Rusland. Daar kan je niets meer aan doen. De E.U., en de USA blaffen wat, maar bijten niet.
Waarom zouden ze ook eigenlijk ? Moeten wij ons moeien ginder ? Voor wie ? Voor wat ? In naam van w�*t ?

meneer 18 maart 2014 01:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 7051297)
Was.
En was Tataars sinds 1441, maar het was en is in de eerste plaats Oekraiens territorium.

Seg, wie woonde daar voor de Tataren in feite ? Want d�*t zijn de echte eigenaars van het land, hé...DIE hun mening moet men vragen...

meneer 18 maart 2014 01:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7051403)
Alleen woonden er daar toen in meerderheid Tataren.

En geen Russen.

Vandaag wonen er vooral Russen. En weinig Tataren. En d�*t telt .

mvd 18 maart 2014 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7060932)
Een natie treedt niet in oorlog tegen een enorm sterke tegenstander als het geen heilig doel voor ogen heeft.

Die oorlog was in de jaren 90', na de val van de Sovjet Unie. De onafhankelijkheidsverklaring gebeurde bij mijn weten niet d.m.v. een referendum.

Maar mijn vraag was eigenlijk: hoe weet je zo zeker dat vandaag de meerderheid van de Tsjetsjenen zich wil afscheuren?

mvd 18 maart 2014 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 7060946)
je slik je leugens ivm SA/Bahrein dus in, genoteerd:-D

Ik slik helemaal niks in.

Jij vond het ok zeker dat het Saoedisch leger die betogingen ging neerslaan? De VS vond het in elk geval best toen. Nu echter staan ze te janken en te zagen over wat er op de Krim gebeurd.

Dixie 19 maart 2014 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd (Bericht 7061240)
Ik slik helemaal niks in.

Jij vond het ok zeker dat het Saoedisch leger die betogingen ging neerslaan? De VS vond het in elk geval best toen. Nu echter staan ze te janken en te zagen over wat er op de Krim gebeurd.

tuut tuut je liegt er nog niet naast dat SA bahrein heeft binnengevallen wat uiteraard niet is gebeurd al de rest is dikke BS je blijft dus dik afgaan :-D

freespirit 19 maart 2014 01:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 7060993)
Vandaag wonen er vooral Russen. En weinig Tataren. En d�*t telt .

Daar ben ik het nu eens volmondig met je eens ! 60 % van de bevolking is Russisch, dat is gewoon de realiteit. Die mensen hebben recht op zelfbeschikking, de EU die in andere zaken altijd de mond van dat begrip volheeft, die gaat nu ineens de territoriale belangen van bezetter Oekraïne verdedigen. Dat noemen ze werken met twee maten en twee gewichten.

Louter door een volstrekte willekeur en gril van Chroestsjov is de Krim in 1954 bij Oekraïne gekomen. Een situatie die vroeg of laat problemen moest geven en dat moment is nu aangebroken. Ook al het feit dat men Oekraïne na WOII enkele honderden kilometers naar het westen heeft opgeschoven, was een absurditeit. Het westen van het land is in geest en mentaliteit eerder Pools dan Russisch en heeft in feite weinig te doen met het oosten en zuiden van het land.

Met de afzetting van de destijds democratisch verkozen president Janoekovitsj (dat dat zelf een onbetrouwbaar en corrupt sujet is, staat buiten kijf, maar heeft hier even geen belang) klopt de EU zich op de borst dat het nu 1-0 was. De neoliberale goochelaars in Brussel verlekkerden zich al aan het nieuwe wingewest en de afzetmarkt van 40 miljoen zieltjes. De natte droom van de ivoren toren bureaucraten in het Europees Parlement die enkel maar de belangen van de banken en industrie verdedigen, dit alles overgoten met het valse sausje van democratie en 'vrijheid'. Ondertussen denkt men van Oekraïne een slaafs volgende vazallenstaat te maken.

Mij lijkt het ondertussen 1-1 geworden tussen de EU en Rusland. Poetin heeft met een buffelkopstoot met verve gelijkgemaakt met zijn politiek van de jongste dagen en de aanhechting van de Krim. Benieuwd hoe de wedstrijd verder gaat lopen.

Dade 20 maart 2014 09:52

Een blik achter de schermen van wat een spontane actie leek, blijkt nu een door neocons georganiseerde stunt.

http://rt.com/usa/neocons-stage-atta...ive-media-965/

Dade 20 maart 2014 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 7062441)
tuut tuut je liegt er nog niet naast dat SA bahrein heeft binnengevallen wat uiteraard niet is gebeurd al de rest is dikke BS je blijft dus dik afgaan :-D


http://edition.presstv.ir/detail/169917.html

zonbron 20 maart 2014 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 7062441)
tuut tuut je liegt er nog niet naast dat SA bahrein heeft binnengevallen wat uiteraard niet is gebeurd al de rest is dikke BS je blijft dus dik afgaan :-D

Aaaauw! De welbekende Huize Saoedlover werd diep gekwetst, zwaar afgaan :-D

mvd 20 maart 2014 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7064606)
Aaaauw! De welbekende Huize Saoedlover werd diep gekwetst, zwaar afgaan :-D

Saudi-Arabië werd 'uitgenodigd' door de kleine soennitische kliek die in Bahrein heerst, dus is het allemaal best voor onze joodse vriend dixie. :roll:

De VS gaf SA groen licht om Bahrein binnen te vallen en mee te helpen aan tientallen doden en nog meer gewonden.
http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/MD02Ak01.html

Dade 20 maart 2014 23:01

Die kiezen ook al eieren voor hun geld, voelen zich toch niet meer zo welkom.

http://rt.com/news/czech-republic-re...e-ukraine-157/

atmosphere 20 maart 2014 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 7060985)
Ondertussen is de Krim momenteel terug een deel van Rusland. Daar kan je niets meer aan doen. De E.U., en de USA blaffen wat, maar bijten niet.
Waarom zouden ze ook eigenlijk ? Moeten wij ons moeien ginder ? Voor wie ? Voor wat ? In naam van w�*t ?

Inderdaad, waarom is het eigenlijk zo belangrijk voor de VS en de EU?
Hoe dan ook zijn de moves van Poetin niet bepaald een verassing.

anyone who says he couldn't predict this is either a fool or a liar

http://www.youtube.com/watch?v=AP-MRxXWmHI#t=202

Prima analyse !
Er is natuurlijk een voorgeschiedenis

zonbron 25 maart 2014 05:29

1 Bijlage(n)
.

zonbron 25 maart 2014 15:34

Het welbekende tuig van Blackwater in Oost-Oekraine!

HLN - Oekraïne wil omstreden Blackwater-huurlingen aanwerven

Antoon 25 maart 2014 15:58

zonni, alles wat jij hier schrijft en copy/paste is allemaal goed en wel, maar het verandert niets aan het feit dat Oekraïne een onafhankelijk land is waarin het Russisch leger illegaal is binnengevallen, om een deel van het land te annexeren. Niets minder dan een anschluss.


BTW: zoals ik reeds eerder schreef kun je hier lezen hoe Poetin dit aan de hand van halve waarheden en regelrechte leugens het verhaal aan de Russische bevolking verkocht:

Hoe Poetin de Krimcrisis aan de Russen verkoopt

.

parcifal 25 maart 2014 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7073036)
Het welbekende tuig van Blackwater in Oost-Oekraine!

Standaard leugens van Itar - Tass.
Dagelijkse kost voor russen, een snul die er een letter van gelooft.

parcifal 25 maart 2014 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 7073057)

Link mankeert blijkbaar...

meneer 25 maart 2014 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 7073067)
Standaard leugens van Itar - Tass.
Dagelijkse kost voor russen, een snul die er een letter van gelooft.

Nee natuurlijk niet. Blackwater ? Die bestaan niet man, dat is een " urban legend "...:lol:

zonbron 26 maart 2014 00:03

Blackwater = sluipschutters, koelbloedige moordenaars en nog heel wat meer.

zonbron 26 maart 2014 00:15

Russiche TV-zenders verboden in Rusland:

http://www.hln.be/hln/nl/18262/Onrus...-zenders.dhtml

Dade 26 maart 2014 01:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon (Bericht 7073057)
zonni, alles wat jij hier schrijft en copy/paste is allemaal goed en wel, maar het verandert niets aan het feit dat Oekraïne een onafhankelijk land is waarin het Russisch leger illegaal is binnengevallen, om een deel van het land te annexeren. Niets minder dan een anschluss.


BTW: zoals ik reeds eerder schreef kun je hier lezen hoe Poetin dit aan de hand van halve waarheden en regelrechte leugens het verhaal aan de Russische bevolking verkocht:

Hoe Poetin de Krimcrisis aan de Russen verkoopt

.

Beste Yank, ondanks je geweeklaag blijft het een feit dat de krim zich afgescheiden heeft van de oekraiene, zich onafhankelijk verklaard heeft en daarna, na een referendum, aansluiting gevraagd heeft bij rusland. Over welke inval jij het hebt joost mag het weten,

Jammer dat jij er anders over denkt maar het wordt knap lastig dat je hele leven te blijven ontkennen. Zelfs bonobo je president legt er zich bij neer, hij brabelt nog wat na maar van verdere sancties komt niks in huis, Die smerige chinees waar hij vandaag naast zat in den haag vond zijn idee om de russen een poot uit te draaien maar niks, bonobo is met lege handen naar brussel vertrokken.

Dade 26 maart 2014 01:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 7073068)
Link mankeert blijkbaar...

zullen de russen wel gedaan hebben.

Dade 26 maart 2014 01:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7073637)
Russiche TV-zenders verboden in Rusland:

http://www.hln.be/hln/nl/18262/Onrus...-zenders.dhtml


in oekraiene bedoel je

Jan van den Berghe 26 maart 2014 01:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dade (Bericht 7073665)
Beste Yank, ondanks je geweeklaag blijft het een feit dat de krim zich afgescheiden heeft van de oekraiene, zich onafhankelijk verklaard heeft en daarna, na een referendum, aansluiting gevraagd heeft bij rusland.

De vraag is niet zozeer of deze feiten zich hebben voorgedaan, maar wel waar de legitimiteit te vinden is voor deze handelingen.

zonbron 26 maart 2014 01:12

Russiche TV-zenders verboden in Oekraïne
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 7073637)
Russiche TV-zenders verboden in Oekraïne:

http://www.hln.be/hln/nl/18262/Onrus...-zenders.dhtml

:oops: Flater gecorrigeerd. Bedankt @Dade.

PeterC 26 maart 2014 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freespirit (Bericht 7049665)
Ik kan mij echt niet van de indruk ontdoen dat er toch een enorm sentiment van anti-russisme meespeelt in onze media - niet in het minst bij de VRT. Het Oekraïense conflict is nader order niet bij.
...

Ik kijk hoofdzakelijk naar de Duitse TV. Nog nooit waren er, zoals de afgelopen week, zoveel programma's met negatieve kritiek over Poetin. Natuurlijk is de BRD geen souveraine staat maar sinds 1945 een bezet land en kan ik mij indenken dat deze nog in de koude oorlog leven. Momenteel kijk ik nog enkel naar RT en ben ook verbaasd over de vele (Duitstalige) interessante video's op Youtube.

Als je luistert naar de "gewone" burgers, dan is dat daar toch een totaal ander geluid dan wat hier in België, Duitsland, Nederland en noem maar op wordt verkocht op de propagandazenders. Het lijkt erop dat alle Europese zenders 'gelijkgesteld' zijn. Ik denk dat door de recente krisis, de mensen meer gaan nadenken en ook meer opzoeken via internet. Wat ik de laatste dagen allemaal al gehoord en gezien heb is wel verbazend.

Zoals: Die Bürger haben die ´Nase voll´ von EU-Kommissaren, die nur ein Europa sähen; ein ´Europa der Sanktionen. Bron: Deutsche Wirtschaft. (Vrij vertaald: De burgers zijn de EU kommissaren welke slechts één Europa zien kotsbeu; het is een Europa met sancties.

Is er in het EU-parlement een oppositie? Want volgens ik mij kan herinneren is een oppositie van levensbelang voor een demokratie. Of zie ik dat verkeerd? Ik denk dat deze toestand niet lang meer kan blijven duren want ik heb daar een slecht gevoel bij. Die zogezegde demokratie waarover ze roepen en die zgn. vrijheden zullen niet zo lang meer blijven bestaan.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:50.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be