Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Alimentatie voor kinderen niet betalen: rijbewijs kwijt (https://forum.politics.be/showthread.php?t=200105)

Libro 28 maart 2014 09:37

Welke maatregelen worden er genomen tegen moeders die de bezoekregeling van de vader niet respecteren?

circe 28 maart 2014 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro (Bericht 7076697)
Welke maatregelen worden er genomen tegen moeders die de bezoekregeling van de vader niet respecteren?

dat wordt vervolgd, wel voldoende bewijzen bijeensparen, telkens opnieuw klacht neerleggen en de Jeugdrechtbank inschakelen.

Peche 28 maart 2014 09:46

Ik spreek niet voor alle gevallen, maar hoeveel gebeurt het?
Man en vrouw leren mekaar kennen, krijgen kindjes.
Manlief gaat werken, vrouw werkt part time en zet regelmatig de bloemetjes buiten. Manlief is beu telkens in dezelfde rommel van zijn luie vrouw thuis te komen en stampt ze buiten.
Manlief verdient goed en heeft wat opgebouwd en mag dat allemaal afgeven. Zeker als manlief een goed verdiener is, dan kunt ge wel wat allimentatie betalen die vrouwlief vakkundig uitgeeft bij de bloemetjes buiten zetten. Want vrouwlief is immers terug bij mama en papa gaan wonen en heeft niets onkosten, manlief draagt die kosten nog allemaal en moet daarbij allimentatie betalen. Een rechter weigert toe te kennen aan een controle op uitgaves of om het vast te zetten op een rekening tot de kinderen zelf ouder zijn.
Tegelijk overkomt manlief zijn moeder iets en niemand in de familie heeft de financiële middelen om ze te laten opnemen, geloof mij! Ze hebben U binnen de week gevonden en ze treffen VOOR U een regeling IN UW FAMILIE en weten perfect op wie die kosten te verhalen....
Ja de werkmens wordt hier dik geplukt! We betalen voor een sociale zekerheid die ons niet kan opvangen en omdat ze ons niet kan opvangen gaan ze de beste werkmens in die familie uitpikken om de grootste kost daarop te verhalen.
Hetzelfde met allimentatie, wanneer aangetoond wordt dat vrouwlief een gat in haar hand heeft en quasi niets van dat geld naar de kinderen gaat, zult gij uw laatste euro nog mogen afgeven en zien dat ge ze in de weinige tijd dat ge ze nog moogt zien al uw moed bijeen te houden zodat uw kinderen allemaal niets van die oorlog achter schermen ondervinden.

apenland!

manta 28 maart 2014 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7076688)
U zou toch de scheidingswetten eens moeten nakijken.

Ondertussen is het dus normaal dat er bi-locatie is (niet mijn voorkeur, maar kom). In dat geval kan papa niet meer dagelijks naar de kroeg en moet hij dus om de week ook een weekje babysitten, eten koken, kleding wassen en rekeninghouden met zijn kinderen. In dat geval is het ook normaal dat er geen onderhoudsgeld meer moet betaald worden.

Als mama (of papa) een nieuwe relatie beginnen, dan hebben die nieuwe partners NIKS te maken met het onderhoud van de kinderen. Indien ik mijn huis wil delen met iemand die de helft van de huur betaalt, dan is dat mijn zaak. Dat wil dus niet zeggen dat de vader van mijn kinderen daarom geen onderhoudsgeld VOOR ZIJN KINDEREN moet betalen.

Blijkbaar toch wel dur te comprenur voor vele mannen.

Dus mama krijgt dubbele pree want neopapa geeft ook al centjes af. En net dat klopt niet. Handig voor moedertjes die graag doppen en vanuit hun luie zetel naar 't shoppingkanaal kijken.

Libro 28 maart 2014 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7076699)
dat wordt vervolgd, wel voldoende bewijzen bijeensparen, telkens opnieuw klacht neerleggen en de Jeugdrechtbank inschakelen.

Ik weet dat er één keer een rechter de moeder tot een gevangenisstraf heeft veroordeeld en toen was het kot te klein, zelfs onder rechters want "de familieverhoudingen worden gejuridiseerd" (NOU DUHHHH!!!!). Vaders wiens bezoek- of omgangsrecht wordt geschonden, blijven dikwijls in de kou staan.

Dutch_Strawberry 28 maart 2014 10:23

Tja, ik kan het moeilijk volledig oneens zijn met Peche, Libro en Manta hier... En ik ben dan zelf nog wel een vrouw. :-P

Peche 28 maart 2014 10:35

Ga eens naar de OCMW als werkmens met eigendom zeggen dat ge het bijna niet meer kunt trekken, ik daag u uit :)
Ik hou op mijn werkloosheid meer over dan als ik werk. Dan scheelt er iets aan het systeem he.

circe 28 maart 2014 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry (Bericht 7076731)
Tja, ik kan het moeilijk volledig oneens zijn met Peche, Libro en Manta hier... En ik ben dan zelf nog wel een vrouw. :-P

wacht maar even tot je een vrouw bent met twee kinderen die plotsklaps volkomen alleen voor haar kinderen moet instaan. je zal wel anders piepen.

circe 28 maart 2014 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7076742)
Ga eens naar de OCMW als werkmens met eigendom zeggen dat ge het bijna niet meer kunt trekken, ik daag u uit :)
Ik hou op mijn werkloosheid meer over dan als ik werk. Dan scheelt er iets aan het systeem he.

gelijkwie met eigendom (al of niet afbetaald) worden door het OCMW weggestuurd. dat heeft niks met onderhoudsgeld voor zijn kinderen te maken.

Peche 28 maart 2014 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7076748)
gelijkwie met eigendom (al of niet afbetaald) worden door het OCMW weggestuurd. dat heeft niks met onderhoudsgeld voor zijn kinderen te maken.

Mijn eigendom staat te koop omdat ik het niet alleen kan trekken circe.
Ik was dakloos omdat het leeg stond voor verkoop, moet ik daar op een matras potentiele kopers ontvangen? I do not have the keys anymore.
Ik heb in mijn eentje een woning mogen zien, zelfs het sociaal huurfonds wou mij niet helpen. Nobody, daklozen centrum in de hallewijklaan was mijn optie. Nu gij.

Peche 28 maart 2014 10:47

Ik heb zelfs van mensen onderling moeten vernemen dat het ocmw mijn huurwaarborg MOET betalen, denk je dat die assitente mij daar iets van zei? Of van een installatiepremie?
Niets zeggen die: Kunnen u niet helpen, dag!
"Wie kan mij dan wel helpen?"
"Ik vrees dat niemand iets voor u kan doen"

En die vitale informatie achterhouden? Waarom was dat nodig? Niet dat ik een verhuurder vond op melkers na die het zagen zitten zo'n waarborg aan te nemen. Of toch alleszins geen panden die aan de voorwaarden voldeden.
Ik heb op minder dan 4 maand tijd meer dan 12000 euro mogen kakken en ik moest maar zien waar het allemaal vandaan kwam. Madam leunt rustig achterover terwijl mama de was en de strijk doet.

manta 28 maart 2014 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7076746)
wacht maar even tot je een vrouw bent met twee kinderen die plotsklaps volkomen alleen voor haar kinderen moet instaan. je zal wel anders piepen.

Draai de rollen eens om , probeer het eens als man die plotsklaps alleen komt te staan met kinderen. Je zou nogal verschieten wat een nadeel het man zijn is in die situatie.
Ik kan u garanderen dat er nogal een pak extra kopzorgen bij komen...

Pandareus 28 maart 2014 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta (Bericht 7076675)
Onderhoud? Mag het iets meer zijn dan een ezeltje dat geld kakt?
Straf dat een scheiding voor veel mensen inhoud dat 't moedertje alleen achterblijft met de kinderen terwijl de vader blijkbaar elke dag in de kroeg zit...:?

En wat met mama's die iemand anders leren kennen die mee voor die kinderen zorgt? Dan kan mama 2 keer geld opstrijken, samenwonen en toch elk op een ander adres ingeschreven zijn komt vrij vaak voor. Zo ken ik er ook genoeg.
Waarom moeten papa's eigenlijk nog betalen aan mama's terwijl co-ouderschap mode is? Ze zorgen dan toch voor hun deel van de opvoeding en de kosten (behalve voor school en andere dingen waar papa's meer mogen betalen dan mama's)...

Je hebt een punt, maar circe heeft wel 100% gelijk als ze erop wijst dat vaders 50% van de kosten moeten betalen voor het opvoeden van hun kinderen.

De middeleeuwen zijn gelukkig voorbij, en we wonen niet meer in het katholiek-conservatieve Tsjevië van de jaren '50.
De norm is nu bilocatie, co-ouderschap. Volgens mij toepasbaar in het overgrote deel van de scheidingen. Uitzonderingen zullen er altijd zijn.

Bij co-ouderschap los je dat allemaal op een volwassen manier op. Ieder draagt de kosten van opvoeding, kledij, school enz voor de periode dat de kinderen bij hem/haar verblijven. Vast te leggen in de EOT. Ook de vakanties enz liggen zo vast.
Door dit vrij rigide vast te leggen ontneem je de ex-partners de lust om stelselmatig af te komen met extra eisen en pogingen om dit of dat te wijzigen in hun voordeel.
In de praktijk moet je blijven voor een aantal kostenposten overleggen, maar dat is niet echt problematisch te noemen. Je kunt kinderen nu eenmaal niet op twee mutualiteiten inschrijven enz. Er is één ouder die de schoolrekening of het lidgeld van de sportclub zal betalen. Kopietje maken, rekening doorspelen en dat is ook opgelost.
Waar zit het grote voordeel nu ? Dat je niet nog tien of vijftien jaar lang elke maand kunt gaan zitten ruzie maken over ditjes en datjes.

Een sluitende oplossing is echter een illusie. Ik ken iemand wiens ex de kinderen in zijn week bij hem komt afzetten met hun oudste kleren aan... Hoe je als moeder je kind zo kunt vernederen, gewoon om je ex echtgenoot te pesten is mij een raadsel. Ik ken ook een klootzak die het vertikt om de rekeningen voor zijn kinderen te betalen, en de moeder in de praktijk met zowat 100% van de kosten laat zitten.

De grote meerderheid van de mensen is volwassen genoeg om dat op te lossen. Een scheiding maakt dat je elkaar best zoveel als mogelijk gerust laat. Bilocatie helpt om de 'eeuwigdurende oorlog' tussen ex partners te vermijden.

Voor mij is er echter één groot manco aan de huidige regelgeving : er zou in een EOT dienen opgenomen te worden (systematisch) wat er wijzigt als één van de partners verhuist buiten de stad waar de kinderen op moment van de scheiding naar school gaan. Dat laatste zou moeten het criterium zijn.
Toegegeven, dit zou een serieuze beperking zijn voor de ex partners hun individuele vrijheid. Doch eenvoudig op te lossen : diegene die verkiest om naar een andere stad te verhuizen, moet opdraaien voor het transport van de kinderen van en naar school, of afzien van de bilocatie regeling. Dat laatste impliceert dat er terug een onderhoudsgeld zal moeten op tafel komen, dus : op voorhand te bepalen in de EOT.

Volgens mij is co-ouderschap de enige manier om de jarenlange pesterijen te helpen vermijden.
De meeste mannen willen liefst zo weinig mogelijk nog te maken hebben met hun ex. Nogal wat vrouwen willen hun ex partner 'straffen' en maken gretig gebruik van eisen tot alimentatie die ze koppelen aan een virulente afwijzing van dat co-ouderschap. (logisch : dan verliezen ze die laatste mogelijkheid om hem te couilloneren)
En dan krijg je de advocaat, specialist echtscheidingen, en die leeft nu eenmaal niet van EOT's op te stellen en te bemiddelen en dan kom je bij de veldslagen terecht die meestal heel lang duren. Best te vermijden.

Ik vind dat er al verdomd goede redenen moeten zijn, objectief meetbaar liefst, om niet uit te gaan van bilocatie.
Ook ligt er nog een taak te wachten voor de rechtbank op vlak van het sanctioneren van partners die zich bewust niet houden aan de afgesproken regels. Want dat is ook een realiteit.
De wetgever is echter veel te ver gegaan, en een instelling laten tussenkomen in het betalen van achterstallige alimentatie met regresrecht was een voorspelbare mislukking.
Volgens mij kunnen conflicten over achterstallen of onbetaalde rekeningen betreffende de kinderen best laagdrempelig (vredegerecht) aangepakt worden. En om het zo te houden : afzien van rechtsbijstand van advocaten. Laat mijnheer maar zelf tekst en uitleg geven aan de vrederechter waarom hij de schoolkosten bv weigerde te betalen. Of mevrouw de doktersrekening weigert te betalen ondanks dat de kinderen op haar mutualiteit staan. Ze zullen het rap afleren.

circe 28 maart 2014 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche (Bericht 7076752)
Mijn eigendom staat te koop omdat ik het niet alleen kan trekken circe.
Ik was dakloos omdat het leeg stond voor verkoop, moet ik daar op een matras potentiele kopers ontvangen? I do not have the keys anymore.
Ik heb in mijn eentje een woning mogen zien, zelfs het sociaal huurfonds wou mij niet helpen. Nobody, daklozen centrum in de hallewijklaan was mijn optie. Nu gij.

ik ken die schrijnende toestanden, maar nogmaals dit heeft niks met onderhoudsgeld voor kinderen te maken.

Mijn Poolse (witte) poetsvrouw heeft constant malheuren in dit land. Ooit met twee vol goede moed naar hier gekomen, beiden een "witte" job, samen een piepklein huisje gekocht om te verbouwen, één kindje.
  • man krijg werkongeval, jaar thuis (twee gebroken handen, later blijkt ook nog een gebroken voet, gemist, nochtans had hij het duidelijk gezegd aan de artsen)
  • zij krijgt zware last met haar gal - gal verwijderd
  • hij krijgt weer een werkongeval (blijvende onveilige toestanden op het werk), weer zijn handen/pols gebroken
  • zij krijgt problemen met tumor in haar borst (bleek niet kwaadaardig)
  • dochtertje heeft gluten allergie
  • buren dienen (ongegronde) klacht in wegens (niet bestaande) bouwovertreding: kosten architect: 5000 euro!!
  • man geraakt na maanden 24/7 verplicht werken in burnout
  • krijgt van huisarts valium voorgeschreven en moet terug gaan werken
  • werkgever zegt dat hij gedronken heeft (niet waar, niet gechecked, liep verdwaasd rond van de Valium) en ontslaat hem op staande voet (9 jaar dienst)
  • zij laat verder onderzoek doen en men vreest voor baarmoederhalskanker
  • hij kan nu niet doppen, wegens (onterecht) ontslag op staande voet
  • zij vreest dat ze haar job als poetsvrouw niet meer full time zal kunnen volhouden
  • gaan aankloppen bij OCMW voor tijdelijke ondersteuning: NOPPES want ze "hebben huis".

Wat nu?

Ik ken ook nog iemand in uw geval: echtscheiding (man + kinderen blijven in huis wonen, vrouw gaat weg). Vrouw zoekt via OCMW sociale woning: krijgt NIKS want.... ze heeft toch wel eigendom zeker! Dat dit nog jaren zal duren alvorens het huis verkocht wordt (waar ze geen rechten kan laten gelden) doet niks ter zake.

Maar in uw geval, als het huis leegstaat en jij dakloos, dan is het wel ridicuul om niet in het huis te blijven wonen tot het verkocht is.

Pandareus 28 maart 2014 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7076699)
dat wordt vervolgd, wel voldoende bewijzen bijeensparen, telkens opnieuw klacht neerleggen en de Jeugdrechtbank inschakelen.

Die daar jammer genoeg zeeer laks in reageren...
Politie die daar een grondige hekel aan heeft en klachten probeert te negeren...
Deurwaarders die nationaal zelfs afgesproken hebben om dergelijke zaken bij voorkeur te weigeren vaststellen...

Dit is nog altijd één van de minst goed geregelde facetten van de hele problematiek. Een overeenkomst is maar waard wat ze is door uitvoering. En bij niet-uitvoering is de kans op sanctie echt wel bijzonder klein te noemen. Jammer.

Libro 28 maart 2014 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry (Bericht 7076731)
Tja, ik kan het moeilijk volledig oneens zijn met Peche, Libro en Manta hier... En ik ben dan zelf nog wel een vrouw. :-P

Hoedje af, Strawberry.

circe 28 maart 2014 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7076777)
Die daar jammer genoeg zeeer laks in reageren...
Politie die daar een grondige hekel aan heeft en klachten probeert te negeren...
Deurwaarders die nationaal zelfs afgesproken hebben om dergelijke zaken bij voorkeur te weigeren vaststellen...

Dit is nog altijd één van de minst goed geregelde facetten van de hele problematiek. Een overeenkomst is maar waard wat ze is door uitvoering. En bij niet-uitvoering is de kans op sanctie echt wel bijzonder klein te noemen. Jammer.

ho maar ik vind het ook jammer dat er zo laks wordt omgesprongen met de bestaande wetgeving.
Ik kan er zelf een boek (encyclopedie) over schrijven.
Mijn diepgewortelde haat tegen het Belgische establishment komt daaruit voort. Maar heb geen zin om die zwarte bladzijde uit mijn leven op internet te gooien.

MAAR... de wet bestaat, dat wou ik zeggen. We stappen veel te weinig naar de jeugdrechter. Ik trouwens ook, ik dacht dat altijd alles ging worden opgelost door klacht bij politie in te dienen. daar gebeurt dus niks mee, is enkel bewijsmateriaal. NADIEN : jeugdrechter

Pandareus 28 maart 2014 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7076780)
ho maar ik vind het ook jammer dat er zo laks wordt omgesprongen met de bestaande wetgeving.
Ik kan er zelf een boek (encyclopedie) over schrijven.
Mijn diepgewortelde haat tegen het Belgische establishment komt daaruit voort. Maar heb geen zin om die zwarte bladzijde uit mijn leven op internet te gooien.

MAAR... de wet bestaat, dat wou ik zeggen. We stappen veel te weinig naar de jeugdrechter. Ik trouwens ook, ik dacht dat altijd alles ging worden opgelost door klacht bij politie in te dienen. daar gebeurt dus niks mee, is enkel bewijsmateriaal. NADIEN : jeugdrechter

Natuurlijk. Dat is bij veel mensen nog altijd een hardnekkige mythe, dat de politie zal 'optreden' tegen de partner die onwillig is om de kinderen mee te geven. Politie zal enkel de klacht noteren, in het beste geval. En in de praktijk proberen ze meestal de klager rap aan de deur te zetten zonder een PV. Nooit op ingaan, eisen dat men de klacht noteert. Goed bijhouden, zo een dossier opbouwen. Er is jammer genoeg geen alternatief voor. Als er dan finaal toch tussenkomst van de jeugdrechter van komt heb je tenminste een stevig dossier. Anders heb je enkel wat gesproken woorden, en die zijn uiteraard niets waard.

meneer 28 maart 2014 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7075437)
Wie zijn of haar verantwoordelijkheid tegenover zijn kinderen niet opneemt, moet zeer kordaat aangepakt worden.

Maar het rijbewijs afpakken, lijkt mij niet de juiste weg.

Dit geeft maar aanleiding tot rijden zonder rijbewijs, en dan, bij ongeval, tot vruchtmisdrijf.

De auto in beslag nemen om redelijk gauw te verkopen, om de centen dan door te sluizen naar degene die voor de kinderen zorgt, lijkt me wel ok.
Andere goederen zouden ook gaan natuurlijk, maar de auto is toch iets speciaals. Dat speelt ge niet zo graag kwijt, want dan zijt ge wel gejost.

Ik geef geen link naar een krantenartikel of iets dergelijks: iedereen kan het lezen/zien in zijn eigen gazet of televisie ...

Afijn, 't is Geens die dat spelleke wil invoeren. Domme kloot dus.

.

Vreemde maatregel...
http://www.standaard.be/cnt/dmf20140327_01043325
Citaat:

De maatregel is bovendien vooral gericht tegen mannen, die gevoeliger zijn voor het niet kunnen gebruiken van hun wagen, maar die ook oververtegenwoordigd zijn als het op het niet-betalen van onderhoudsgeld aankomt.
Als ik het goed begrijp gaat men vooral die mannen hun rijbewijs afpakken die hun auto voor hun werk nodig hebben...Dan kunnen die niet meer werken...
Dan verdienen die dus geen geld meer...
Is dat niet een exttra probleem dan om dat onderhoudsgeld te betalen ? Kunnen ze niets anders vinden dan iemand broodroven ?
Ik wil mensen die hun kinderen laten zitten niet verdedigen , maar die maatregel is gewoon onnozel.
Men zou in de plaats gewoon beslag kunnen leggen op een deel van hun loon + een boete om het af te leren, teneinde dat onderhoudsgeld uit te betalen.
Als er een loon IS natuurlijk. Want er zijn ook mensen die hun onderhoudsgeld niet betalen omdat ze geen job meer hebben...
Die dan hun rijbewijs afpakken gaat het nog wat moeilijker maken om terug werk te vinden = slechte maatregel.

circe 28 maart 2014 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 7076796)
Vreemde maatregel...
http://www.standaard.be/cnt/dmf20140327_01043325


Als ik het goed begrijp gaat men vooral die mannen hun rijbewijs afpakken die hun auto voor hun werk nodig hebben...Dan kunnen die niet meer werken...
Dan verdienen die dus geen geld meer...
Is dat niet een exttra probleem dan om dat onderhoudsgeld te betalen ? Kunnen ze niets anders vinden dan iemand broodroven ?
Ik wil mensen die hun kinderen laten zitten niet verdedigen , maar die maatregel is gewoon onnozel.
Men zou in de plaats gewoon beslag kunnen leggen op een deel van hun loon + een boete om het af te leren, teneinde dat onderhoudsgeld uit te betalen.
Als er een loon IS natuurlijk. Want er zijn ook mensen die hun onderhoudsgeld niet betalen omdat ze geen job meer hebben...
Die dan hun rijbewijs afpakken gaat het nog wat moeilijker maken om terug werk te vinden = slechte maatregel.

het gaat om zowel mannen als vrouwen.
en ja, iemand die een rijbewijs nodig heeft én meent onder zijn/haar onderhoudsplicht uit te geraken, kan op deze manier gedwongen worden om toch maar te betalen.

De anderen, die geen auto (meer) hebben of geen werk (meer) hebben of geen zin hebben om te werken, die tref je hier inderdaad niet mee.

meneer 28 maart 2014 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door metten (Bericht 7075549)
Aldus Koen Geens. Ik vind dat een zeer gevaarlijke uitspraak van een minister. De weg staat open om in de toekomst in te grijpen in andere dagelijkse noden dan autorijden.

Aldus Geens :

Citaat:

Wanneer een sanctie concreet ingrijpt in de dagelijkse noden van mensen dan heeft zij doorgaans een ontradend effect...
Enige concrete voorstellen :

- een knoop in uwe piet leggen zodat je niet meer kan pissen & neuken
- een stop in uw kont ( met een slot op ) zodat je niet meer kunt kakken
- een strop rond uw hals die men kan aanspannen om u het ademen te bemoeilijken
- mond toenaaien zodat je niet meer kunt eten
- poot afkappen zodat je niet meer kunt stappen
Enz enz

meneer 28 maart 2014 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door graaf de bethune (Bericht 7075619)
Laat ons eventjes de denkoefening verder zetten. Vader X, schurk die zijn allimentatie niet betaalt of met vertraging of wat dan ook, gaat werken, heeft de wagen nodig. Vader X wordt uiteindelijk rijbewijs afgenomen waardoor hij niet of nauwelijks nog op zijn werk geraakt, vader X verliest zijn werk, vader X zal ipv een loon een werkloosheidsuitkering krijgen die al zo laagt ligt dat er daar geen afhouding kan op gebeuren en vader X komt dan op zijn beurt op onze kap leven. Allimentatie wordt dan al helemaal niet meer betaald en komt ook ten laste van de Belgische staat(wij dus). Dus maw, eventjes diep ademhalen , goed nadenken, pro en contra afwegen en zien of het de moeite zal lonen om iemand zijn rijbewijs af te nemen.

En dan moet je weten dat die Geens om zulke belachelijke wetsontwerpen te bedenken lang naar school geweest is , hé !:lol:

meneer 28 maart 2014 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7075675)
ik heb nog iets beter: indien papa niet betaalt moet mama de kindjes geen eten meer geven of kleren kopen!
Wat denk je daarvan?

Raar toch dat de zuipende en rokende cafélopende vaders nooit geld hebben voor voedsel en kleding van hun eigen kinderen, maar wèl dagelijks hopen euro's kunnen laten liggen aan den toog?

D�*�*r gaat het niet om. Dat die mannen bijdragen voor hun kinderen is niet meer dan normaal. Wat ik onnozel vind is de maatregel zelf.
In deze maatschappij iemand zijn rijbewijs afpakken kan hem zijn werk doen verliezen.
Geen werk = geen centen= geen alimentatiegeld.
Want van een lage werkloosheidsuitkering kan niets afgeroomd worden, van leefloon nog minder...Snap je ?
Dat de staat rechtstreeks beslag legt op een deel van hun loon , als ze één hebben , maar niet die mannen werkloos maakt.

meneer 28 maart 2014 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 7075682)
Men zou beter eerst eens uitzoeken waarom er geen onderhoudsgeld word betaald.

Ik ken mensen die 500€ per kind moeten betalen, terwijl ze slecht 1500€ netto verdienen en hun kinderen nooit te zien krijgen.

Onderhoudsgeld kan echter ook ommiddelijk via loonsbeslag zonder begrenzing worden opgeëist. Zelfs wie een leefloon trek, kan dit volledig verliezen aan onderhoudsgeld voor kinderen en nog op zijn kin moeten kloppen.

Politici en rechters zouden dus beter eens stoppen met vaders te discrimineren.

Op het verhinderen van het omgangsrecht staat een celstraf van maximum 5 jaar, in Belgie zijn er tot vandaag in het totaal reeds 2 jaar celstraf uitgesproken voor het verhinderen van het omgangsrecht van de vader.

En waarom vechten vrouwen zo hard om de kinderen bij hen te hebben?
Is dat omdat ze denken een betere ouder te zijn dan de vader, of omdat ze gemakkelijker onderhoudsgeld toegewezen krijgen dan de vader.

Veel moeders zijn tegen de bi-locatie van de kinderen, maar eisen wel onderhoudsgeld om U tegen te zeggen.
Zeg maar eens tegen die moeders dat ze het onderhoudsgeld enkel in handen krijgen als ze bewijzen waar het voor gebruikt word en dat het echt nodig is om de kinderen te kunnen opvoeden. En dat de rest op een geblokkeerde spaarrekening voor de kinderen gaat.

Een moeder met 3 kinderen krijgt 504,74€ kindergeld zonder leeftijdstoeslagen plus 100€ belastingsvoordeel per maand per kind.
Dat komt dus neer op +800€ voor de 3 kinderen.
Tel daar dan een onderhoudsgeld van 250€ per kind bij en de moeder ontvangt per maand + 1550€ voor 3 kinderen.
Met toeslag voor eenoudergezin krijgt ze 602.16€ kindergeld en komt ze aan 1650€ om de kinderen bij zich te houden

In veel gevallen hertrouwt de moeder dan nog eens of gaat met een andere samenwonen, wat haar dan een inkomen bezorgt om U tegen te zeggen.
Dit terwijl de vader vaak niets eens voldoende over houd om dagelijks een brood te kunnen kopen.

Men moet dus geval per geval bestuderen vooraleer een uitspraak te doen.
Een gescheiden vader die tot de bedelstaf veroordeeld is, terwijl de moeder schoon weer speelt met zijn centen, en met een andere vent in bed ligt, dat kan ook niet !

meneer 28 maart 2014 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco (Bericht 7075686)
Weerom een krankzinnige maatregel die elk doel mist. De tsjeven en liberalen proberen op te vallen met de meest krankzinnige wetsvoorstellen en wetten. Dat is blijkbaar ook het enige wat ze kunnnen doen bij gebrek aan wervende ideeen.

WTF heeft uw rijbewijs te maken met alimentatie. Pak dat een werkloze vader die auto nodig heeft voor een nieuwe job zodat hij wel alimentatie kan betalen.

In onze maatschapij ben je bijna gehandicapt als je geen rijbewijs hebt...

manta 28 maart 2014 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 7076813)
Men moet dus geval per geval bestuderen vooraleer een uitspraak te doen.
Een gescheiden vader die tot de bedelstaf veroordeeld is, terwijl de moeder schoon weer speelt met zijn centen, en met een andere vent in bed ligt, dat kan ook niet !

Voila. En andersom ook uiteraard...
Maar hoe ga je die gevallen bestuderen als nu 't gerecht al scheefloopt?

meneer 28 maart 2014 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7075722)
bij echtscheiding staat het elke partner vrij om in bed te kruipen met wie ze willen jantje. We hebben het over de alimentatie die door (gewoonlijk) papa moet betaald worden voor de opvoeding van zijn kinderen.
Of vind je dat die afhankelijk moet worden gemaakt van het aantal keer dat de ex-echtgenote nog eens een wip maakt?

In elk geval, als ze met zo een " wipper " gaat samenhokken, dan moet die maar onderhoudsgeld betalen .
Hij wil wippen, OK, maar dan moet hij de jong erbij pakken. :-)Vooral als de échte vader zijn kinderen niet eens mag zien.
Geen bezoeksrecht = geen onderhoudsgeld, d�*t zou al moeten vaststaan.

meneer 28 maart 2014 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door WetIsWet (Bericht 7075731)
Ja, maar die vader zou evengoed zijn omgangrecht (desnoods manu militari) moeten afgedwongen krijgen. Ook daar knelt weer het schoentje ... wetgeving van vijf cent :)

Juist. Dat vrouwen & kinderen beschermd worden is heel goed...MAAR !...Mannen moeten ook beschermd zijn door de wet want je hebt soms van die wijven hé...Echte roofdieren...8O:lol:

meneer 28 maart 2014 11:49

Just is just
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 7075811)
Wel als die ex reeds gaat wippen met andere voor ze gescheiden is.

Dan doe je beter DNA testen vooraleer onderhoudsgeld te betalen...Want het zou best kunnen dat het JOUW kinderen niet zijn.
Ik heb zoiets gelezen van in de USA, waar gelijk wie een DNA-test kan laten uitvoeren. In België weet ik niet hoe dat zit...
Een man, een vrouw , drie kinderen, tien jaar huwelijk. Ze gaan scheiden, en vrouw vraagt onderhoudsgeld. De vader, die sterke twijfels had betreffende het laatste kind, beslist om DNA test te laten uitvoeren, en, denkt hij, nu ik toch bezig ben, dan maar ineens van alle drie de kinderen...
Resultaat:...Geen één kind was van hem !:lol:
Waarop de rechter beslist heeft dat hij geen enkele dollar onderhoudsgeld te betalen had.:-)

meneer 28 maart 2014 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 7075819)
Hoe komt het dan dat de meeste alleenstaande moeders die ik ken eigenlijk serieus moeten knijpen om rond te komen.

Beter nog, er zijn behoorlijk wat moeders met 2 of 3 kinderen die zo goed als in armoede leven.

Wat klopt er niet aan uw berekening ivg de realiteit ?

En de ex-echtgenoten van die alleenstaande vrouwen ? Allemaal schatrijk ? Of ook arm ?

meneer 28 maart 2014 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 7075849)
Na een scheiding belanden inderdaad heel wat mensen in armoede. Voor mannen is een scheiding veruit de meest voorkomende oorzaak van armoede, voor vrouwen is het een belangrijke oorzaak.
En eigenlijk is het heel simpel: het is vandaag in dit land bijzonder moeilijk om als alleenstaande met kinder(en) ten laste rond te komen. En een scheiding creëert in principe twee alleenstaanden, dus de kans dat minstens één van beide in armoede vervalt is behoorlijk groot.

D�*t is inderdaad de kern van de zaak : tegenwoordig is het voor iedereen moeilijk.

meneer 28 maart 2014 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 7075932)
De vader houd dus nog meer openstaande rekeningen over!!!
Want die komt niet toe met wat hij overhoud enkel om de rekeningen te betalen.
Die moet niet meer naar de winkel gaan om brood te kopen, want hij heeft er het geld niet voor.

Kinderen groeien dus in armoed op, gewoon omdat scheiden te gemakkelijk is gemaakt.

Vandaag is scheiden de norm geworden. Samen blijven gedurende 20 , 30 jaar en meer word als abnormaal gezien.

meneer 28 maart 2014 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven (Bericht 7075937)
waarom kan die gescheiden vrouw niet gewoon trouwen met haar nieuwe vlam?

Veel ex-mannen zitten te betalen terwijl de ex-vrouw allang sinds jaren een ander heeft.

Best van al trouwt de vrouw eerst met een harde werker die haar een paar kinderen verwekt. Daarna laat ze hem vallen en gaat samenhokken met een jonge, gezonde en sportieve leegloper, die niet werkt maar al zijn energie in het neuken steekt.
En trekt ze onderhoudsgeld van haar ex, om eens goed te genieten ( van het leven ).:-)

meneer 28 maart 2014 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven (Bericht 7075945)
Waarom ook niet de tv-decoder laten afkoppelen, of de vuilniszak niet meer ophalen. Of in extremis, zelfs weigeren om nog gele kleverkes af te leveren.

we zullen ze zo hard kloten, dat men zelfs niet eens meer aan kinderen zou beginnen

En dan verschieten ze dat de mensen geen kinderen meer maken tegenwoordig..." Vergrijzing " klaagt men dan...

meneer 28 maart 2014 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7076041)
in welke achterlijke uithoek krijg je zulke prijzen.

Een deftig app in Antwerpen, met twee KLEINE slaapkamers (de kleerkast moet in kamer 2, kan niet mee in kamer 1) een living met keukenwand, zonder inkomhal is hier alvast IN 2060 : 850 euro per maand!
een app van 50 m2 in de binnenstad (één slpk, livingske+open keuken) goed voor één persoon: 500 euro per maand.

Maar ik ben ervan overtuigd dat je op den buiten in Tutterewuttere uiteraard nog een villa met vier slaapkamers kan huren voor 250 euro! Dream on!

Wie wil er nu nog in t' Stad wonen ? Dat is allochtonen-gebied !

meneer 28 maart 2014 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta (Bericht 7076818)
Voila. En andersom ook uiteraard...
Maar hoe ga je die gevallen bestuderen als nu 't gerecht al scheefloopt?

Als het bij neuken blijft valt dit inderdaad moeilijk te bestuderen ( maar goed ook eigenlijk ). Anders is het als de gescheiden ouder die de kinderen thuis heeft met iemand anders gaat samenwonen. Als die geld in het laatje brengt, moet dat afgehouden worden van het verplichte onderhoudsgeld.
Die nieuwkomer betaalt immers een deel van de huur & boodschappen ?!
Men kan toch niet verwachten dat de vader ( of moeder in sommige zeldzame gevallen ) die onderhoudsgeld betaalt ook zijn vervanger moet onderhouden ?

circe 28 maart 2014 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 7076813)
Men moet dus geval per geval bestuderen vooraleer een uitspraak te doen.
Een gescheiden vader die tot de bedelstaf veroordeeld is, terwijl de moeder schoon weer speelt met zijn centen, en met een andere vent in bed ligt, dat kan ook niet !

Nogmaals, waarom mag een gescheiden vrouw niet met een andere man in bed liggen als de vader van haar kinderen alimentatie voor het onderhoud van zijn eigen kinderen betaalt? Wat heeft het een met het ander te maken?

Mag die gescheiden vader dan ook niet met een andere vrouw het bed delen? Of geldt dat enkel indien de kinderen bij hem wonen en zijn vrouw alimentatie voor de kinderen betaalt?

gertc 28 maart 2014 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7076907)
Nogmaals, waarom mag een gescheiden vrouw niet met een andere man in bed liggen als de vader van haar kinderen alimentatie voor het onderhoud van zijn eigen kinderen betaalt? Wat heeft het een met het ander te maken?

Mag die gescheiden vader dan ook niet met een andere vrouw het bed delen? Of geldt dat enkel indien de kinderen bij hem wonen en zijn vrouw alimentatie voor de kinderen betaalt?

Nogmaals, het gaat helemaal niet om met wie jij eventueel de lakens deelt. Wel met jouw en zijn financiële draagkracht.
Als jouw draagkracht groter wordt omdat je samenwoont of hertrouwt, terwijl hij onvrijwillig werkloos wordt, waar haal jij dan de pretentie vandaan om een 'win for life' te eisen? En ja, in het omgekeerde geval is het logisch om de alimentatie te verhogen.

Hij is en blijft de vader van je kinderen, uiteraard. Dat geeft hem het recht om ook in praktijk vader te zijn (bezoekrecht of -beter- co-ouderschap). En de plicht om verantwoordelijk te zijn voor zijn kinderen. Maar 'verantwoordelijk zijn' is niet hetzelfde als willens nillens, wat er verder ook gebeurt in jullie levens, elke maand hetzelfde bedrag neertellen.

Pandareus 28 maart 2014 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 7076853)
Best van al trouwt de vrouw eerst met een harde werker die haar een paar kinderen verwekt. Daarna laat ze hem vallen en gaat samenhokken met een jonge, gezonde en sportieve leegloper, die niet werkt maar al zijn energie in het neuken steekt.
En trekt ze onderhoudsgeld van haar ex, om eens goed te genieten ( van het leven ).:-)

En dan gaat de gefrustreerde ex naar Thailand verkassen ?

circe 28 maart 2014 15:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc (Bericht 7077087)
Nogmaals, het gaat helemaal niet om met wie jij eventueel de lakens deelt. Wel met jouw en zijn financiële draagkracht.
Als jouw draagkracht groter wordt omdat je samenwoont of hertrouwt, terwijl hij onvrijwillig werkloos wordt, waar haal jij dan de pretentie vandaan om een 'win for life' te eisen? En ja, in het omgekeerde geval is het logisch om de alimentatie te verhogen.

Hij is en blijft de vader van je kinderen, uiteraard. Dat geeft hem het recht om ook in praktijk vader te zijn (bezoekrecht of -beter- co-ouderschap). En de plicht om verantwoordelijk te zijn voor zijn kinderen. Maar 'verantwoordelijk zijn' is niet hetzelfde als willens nillens, wat er verder ook gebeurt in jullie levens, elke maand hetzelfde bedrag neertellen.

U heeft het echt verkeerd voor.

Waaruit besluit U dat indien ik met iemand de lakens deel (of de woning deel) ik daardoor automatisch ook die persoon zijn kapitaal zal delen? Waarom is die toevallige persoon dan ineens ook verantwoordelijk voor de kinderen die ik met iemand anders heb?

Een Win for Life? Ben je helemaal mesjogge? Het onderhoudsgeld dat voor de kinderen wordt uitgesproken dekt nog niet half de nodige kosten of inspanningen die er moeten geleverd worden. Of U vindt het normaal dat ik gratis de poets, de strijk, het koken, het winkelen voor eten, het winkelen voor kleding, de verschillende schoolkosten en kledingkosten op mij ga nemen, terwijl vader een scheet betaalt �* rato van 150 euro per maand? Enig idee hoeveel een huishoudster kost per maand?

Nogmaals: het betalen van alimentatie heeft NIKS NIKS NIKS NIKS (begrepen?) te maken met het bezoekrecht, co-ouderschap en/of bilocatie. ik heb ook geen enkel probleem met bezoekrecht of dergelijke.
Maar dat het onderhoudsgeld voor zijn kinderen zou moeten zakken omdat IK een relatie heb met een lotto-winnaar is nu toch wel helemaal van de pot gerukt! (en trouwens niet wettelijk: volgens de wet heeft het inkomen van de nieuwe partner niks te maken met de hoogte van het onderhoudsgeld voor de kinderen). Of vindt U het normaal dat een vreemde uw kinderen gaat onderhouden omdat die toevallig samenwoont met de moeder ervan?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:08.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be