Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Australie zet pensioenleeftijd op 70... logische beslissing voor BE (https://forum.politics.be/showthread.php?t=201602)

Bierke 5 mei 2014 11:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 7123207)
1. Ben 59, diverse van m'n collega's zijn de 60 gepasseerd
2. We zijn de enigsten die fulltime werken
3. Geen enkele van ons denkt aan stoppen
4. Van het gehele team maken we de minste ziektedagen op jaarbasis
5. We zijn het meest flexibel daar de jongeren altijd wel iets hebben in het weekend, `s avonds of `s nachts omdat ze dan of dan niet kunnen.
6. Als oudjes draaien we de meeste overuren daar nogal wat collega's kinderen hebben of wat dan ook waarom ze bijvoorbeeld op tijd thuis moeten zijn.
7. Dagen van soms wel eens 12 uur vind je dan ook hoofzakelijk bij de oudjes
8. Sommigen blijven na hun pensionering werken als oproepkracht, één is 73

U werkt op een kabinet ?

Tavek 5 mei 2014 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 7126253)
minuutje

dus iedereen is verplicht om het parcours te lopen van : geld verdienen, tegelijkertijd alles te verleven, en dan met het handje klaar staan om steun te vragen van de sossen ?

Dat mag ook, ze hebben al meer als genoeg belasting betaald. Het zijn die extreem rijken die procentueel het minste betalen en bijdragen. En het zijn zij die ook nog durven te klagen.

non-conformist 5 mei 2014 13:56

Gemiddelde sterfleeftijd van een man : 79 jaar.
Gemiddelde pensioen leeftijd van een man : 70 jaar.

Hm.

9 j X € 24.000 per jaar = € 215.997

Ik denk dat ik veel meer betaald heb aan RSZ dan dat op een loopbaan van 50 jaar....

Ik stel voor het wettelijk pensioen af te schaffen en mijn bijdragen voor de sociale zekerheid die ik al betaald heb terug te betalen. Ik zal zelf mijn plan wel trekken.
Dan hebben de ambtenaren meteen ook prijs...
:evil:

Anna List 5 mei 2014 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet (Bericht 7122652)
Tot 70 jaar werken, ja salut. Ik heb wel wat beters te doen.

in dat geval zou het stom zijn om daarvoor nog langer te wachten.

non-conformist 5 mei 2014 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 7126654)
in dat geval zou het stom zijn om daarvoor nog langer te wachten.

Inderdaad, ik zou mijn kansen ook al eeder nemen.

Anna List 5 mei 2014 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 7123349)
Als je al 60 wordt.:oops:..Ga af en toe eens een wandelingetje maken op het kerkhof...Doe dat op je ééntje....je wordt daar slimmer van...:roll:

sterk advies!

Anna List 5 mei 2014 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7123398)
Fascinerend altijd dit soort topics, de oudere loonslaven (50 +) komen vol trots zeggen dat ze nog erg makkelijk hun werk beoefenen ondanks hun leeftijd.

Nounou, helden !

wie zichzelf als loonslaaf ziet, of zelfs maar in een job/situatie zit die hij/zij niet graag tot zijn/haar 70 zou willen doen ... kan ik alleen maar aanraden vandaag nog te veranderen.

de enige die je tegenhoudt, ben je zelf.

Adrian M 5 mei 2014 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke (Bericht 7126479)
U werkt op een kabinet ?

Verpleging, een vrij zware gespecialiseerde unit met beademingspatienten.
De dagelijkse ochtendzorg vereist bij een aantal patienten alleen al 1 á 2 uur per patient met z'n tweeen. Gemiddeld genomen zijn we er rond 13:00 á 14:00 mee klaar.
Ruwweg de helft van het aantal patienten wordt gemiddeld 30x per 24 uur uitgezogen. Daarnaast 3-5x per dag broncheaal toilet, behandeling met coughlators, airstacken met of zonder comprimeren, wisselen tracheacanules, voortdurende controles saturatie en overige apparatuur controles. Plus dagelijks onderhoud apparatuur.

Heel leuk is het steeds weer omhoog sjorren van een patient. Vooral als deze pakweg 90 á 100 kg weegt.
Sta er altijd versteld van hoe die kleine wichtjes dit steeds weer voor elkaaar weten te krijgen, vooral als ze het alleen doen. Bij een arbeider gelden vaak max aantal te tillen kg's, kun je bij ons wel vergeten.

Een aantal patienten gaan in een rolstoel met beademing, één patient kost driekwartier om in een rolstoel geplaatst te krijgen.
Leuk als deze ook nog gaat rusten `s middags en s avonds weer terug naar bed.

Wanneer iemand niet genoeg tempo maakt gaat dit ten kostte van het team. een oudere die bijvoorbeeld niet genoeg tempo zou kunnen maken kan het bij ons wel vergeten.
Aangezien dit werk veel kennis en ervaring vereist bestaat het team uit relatief veel ouderen die hun kennis overbrengen op jongeren. Gemiddeld heeft een nieuwe collega daar twee jaar voor nodig.

Aangezien jongeren na verloop van tijd verder willen zien je ze na verloop van tijd verder gaan in de zorg elders. Vaak ontstaat er interesse in IC en spoedeisende hulp

Een ander punt. Dit type patienten kan iemand mentaal leegzuigen. Het incasseringsvermogen ligt bij ouderen relatief gezien hoger om dit aan blijven kunnen.
De meeste patienten zijn jonger dan 50, soms ook van dezelfde leeftijd als een jongere, bijvoorbeeld een jaar of 22. Sterft deze is dat voor een oudere met bijvoorbeeld 20 of 25 ervaring makkelijker om mee om te gaan. Het maakt een fiks verschil als je er een paar honderd hebt zien gaan in plaats van enkele patienten.

Wat meegaan in techniek betreft. De ervaring leert dat degenen die bij ons met analoge apparatuur gewerkt hebben meestal een beter inzicht hebben in de werking van digitale apparatuur.
Het continue bijregelen en specifiek gebruik van de manometer is daar volgens mij debet aan. Bij digitale apparatuur staat alles vast ingesteld en op slot, er kan dus weinig fout gaan.
Bij digtale apparatuur behoef je in wezen niet op PEEP te letten, bij analoge apparatuur let je hier continue op. Degene die dit altijd gewend is geweest blijft er zonder dat hij erg in heeft vrijwel altijd op letten

non-conformist 5 mei 2014 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 7126676)
wie zichzelf als loonslaaf ziet, of zelfs maar in een job/situatie zit die hij/zij niet graag tot zijn/haar 70 zou willen doen ... kan ik alleen maar aanraden vandaag nog te veranderen.

de enige die je tegenhoudt, ben je zelf.

Jezelf....en de crisis.

Bolleke Wol 5 mei 2014 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7125927)
Ik ben resultaat gericht. Emo-psycho gelul is mijn ding niet.

Ik heb de resultaten al aangebracht. Ondanks alle liberaal gelul over de geneugten van het kapitalisme blijkt dat we langer moeten werken. Dat wil zeggen: we zijn blijkbaar achteruit gegaan in plaats van vooruit.

Gipsy 5 mei 2014 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 7127077)
Ik heb de resultaten al aangebracht. Ondanks alle liberaal gelul over de geneugten van het kapitalisme blijkt dat we langer moeten werken. Dat wil zeggen: we zijn blijkbaar achteruit gegaan in plaats van vooruit.

Sinds de jaren zestig en zeventig en de decennia daarna kon het niet meer op. Altijd grotere eisen en ondraagbare lasten. Op den duur gaat men al op 50 in pensioen en kan men levenslang doppen.

Nu moet de klok terug gedraaid worden en het zal op een harde drastische wijze moeten gebeuren. Zo niet zal de sociale voorziening een schaamlapje worden en zal pas de armoede toeslaan.

Communistische onnozelaars zoals Mertens zijn criminelen. Dat is natuurlijk uw idool met zijn naieve braaksels.

Bob 5 mei 2014 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 7127077)
Ik heb de resultaten al aangebracht. Ondanks alle liberaal gelul over de geneugten van het kapitalisme blijkt dat we langer moeten werken. Dat wil zeggen: we zijn blijkbaar achteruit gegaan in plaats van vooruit.

Er zijn er gewoonweg andere en betere gekomen.

Bob 5 mei 2014 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 7126636)
Dat mag ook, ze hebben al meer als genoeg belasting betaald. Het zijn die extreem rijken die procentueel het minste betalen en bijdragen. En het zijn zij die ook nog durven te klagen.

Ook die hebben intertijd al meer dan genoeg belasting betaald.

brother paul 5 mei 2014 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 7126636)
Dat mag ook, ze hebben al meer als genoeg belasting betaald. Het zijn die extreem rijken die procentueel het minste betalen en bijdragen. En het zijn zij die ook nog durven te klagen.

Wel wat denk je van het model dat je mensen meer doet verdienen in plaats van ze te belasten tot het minimumloon?
We kunnen beginnen met belasting schaal naar Duits niveau op te trekken en compenseren met import tax op alle grondstoffen en chinese brol

brother paul 5 mei 2014 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 7127077)
Ik heb de resultaten al aangebracht. Ondanks alle liberaal gelul over de geneugten van het kapitalisme blijkt dat we langer moeten werken. Dat wil zeggen: we zijn blijkbaar achteruit gegaan in plaats van vooruit.

Dus jij verdient minder dan in 1999 knap van u, dus al die door vakbonden afgedwongen wetten hebben u geen bal geholpen straf

brother paul 5 mei 2014 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7127139)
Sinds de jaren zestig en zeventig en de decennia daarna kon het niet meer op. Altijd grotere eisen en ondraagbare lasten. Op den duur gaat men al op 50 in pensioen en kan men levenslang doppen.

Nu moet de klok terug gedraaid worden en het zal op een harde drastische wijze moeten gebeuren. Zo niet zal de sociale voorziening een schaamlapje worden en zal pas de armoede toeslaan.

Communistische onnozelaars zoals Mertens zijn criminelen. Dat is natuurlijk uw idool met zijn naieve braaksels.

Je moet dat zo niet bekijken, iedereen kan 2000 pensioen krijgen als hij langer werkt daarover gaat het ofwel een minimum loon en minimum werken ofwel langer werken en een deftig pensioen

Tavek 5 mei 2014 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 7127226)
Wel wat denk je van het model dat je mensen meer doet verdienen in plaats van ze te belasten tot het minimumloon?
We kunnen beginnen met belasting schaal naar Duits niveau op te trekken en compenseren met import tax op alle grondstoffen en chinese brol

Hebt ge al eens wat duitse wage calculators uitgeprobeerd ?

Zoveel scheelt het niet hoor met Belgie. Het systeem is eigenlijk zeer vergelijkbaar (RSZ en voorheffing).

Gipsy 5 mei 2014 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 7127226)
Wel wat denk je van het model dat je mensen meer doet verdienen in plaats van ze te belasten tot het minimumloon?
We kunnen beginnen met belasting schaal naar Duits niveau op te trekken en compenseren met import tax op alle grondstoffen en chinese brol

Belachelijk en gebrek aan inzicht de Chinese import daar bij te betrekken met bovendien een miskenning van kwalitatieve import, de onmogelijkheid de import taksen te verhogen (er bestaat reeds import tax) en de groeiende belangrijkheid die China krijgt voor de Europese export. Ik lees dat nu onlangs de Belgische zuivel in China gretig afname vind.

Tenslotte als de Chinese import duurder wordt daalt de koopkracht en is het eerste slachtoffer de verbruiker.

Tavek 5 mei 2014 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 7127077)
Ik heb de resultaten al aangebracht. Ondanks alle liberaal gelul over de geneugten van het kapitalisme blijkt dat we langer moeten werken. Dat wil zeggen: we zijn blijkbaar achteruit gegaan in plaats van vooruit.

We hebben na WO2 de grote compressie gekend: de loonspanning tussen de hoogste en laagste inkomens verkleinde, een modaal inkomen was voldoende om een gezin van 5 te onderhouden inclusief wagen en huis.

Vanaf de jaren 70 was er een ommekeer, en nu zitten we in een situatie waarin twee modale inkomens nauwelijks voldoende zijn voor dit alles.

In tegenstelling tot de rest van de wereld blijven de rijksten meer en meer verdienen.

We moeten beleidsmaatregelen treffen die er voor zorgen dat we terug deze "compressie" hebben, en dat de werkende mens zijn gezin terug kan onderhouden. Dit zal inhouden het geld halen waar het zit: grootkapitaal en minder belastingen bij het werkvolk.

Gipsy 5 mei 2014 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 7127257)
We hebben na WO2 de grote compressie gekend: de loonspanning tussen de hoogste en laagste inkomens verkleinde, een modaal inkomen was voldoende om een gezin van 5 te onderhouden inclusief wagen en huis.

Vanaf de jaren 70 was er een ommekeer, en nu zitten we in een situatie waarin twee modale inkomens nauwelijks voldoende zijn voor dit alles.

In tegenstelling tot de rest van de wereld blijven de rijksten meer en meer verdienen.

We moeten beleidsmaatregelen treffen die er voor zorgen dat we terug deze "compressie" hebben, en dat de werkende mens zijn gezin terug kan onderhouden. Dit zal inhouden het geld halen waar het zit: grootkapitaal en minder belastingen bij het werkvolk.

Eender wat, in de jaren vijftig hadden alleen de rijksten een auto en in de jaren zestig had een arbeider of een gewone bediende nog geen auto. Al uw raisonnement ligt al in het water vooraleer ge er begint op te borduren.

demonen 5 mei 2014 21:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M (Bericht 7126679)
Verpleging, een vrij zware gespecialiseerde unit met beademingspatienten.
De dagelijkse ochtendzorg vereist bij een aantal patienten alleen al 1 á 2 uur per patient met z'n tweeen. Gemiddeld genomen zijn we er rond 13:00 á 14:00 mee klaar.
Ruwweg de helft van het aantal patienten wordt gemiddeld 30x per 24 uur uitgezogen. Daarnaast 3-5x per dag broncheaal toilet, behandeling met coughlators, airstacken met of zonder comprimeren, wisselen tracheacanules, voortdurende controles saturatie en overige apparatuur controles. Plus dagelijks onderhoud apparatuur.

Heel leuk is het steeds weer omhoog sjorren van een patient. Vooral als deze pakweg 90 á 100 kg weegt.
Sta er altijd versteld van hoe die kleine wichtjes dit steeds weer voor elkaaar weten te krijgen, vooral als ze het alleen doen. Bij een arbeider gelden vaak max aantal te tillen kg's, kun je bij ons wel vergeten.

Een aantal patienten gaan in een rolstoel met beademing, één patient kost driekwartier om in een rolstoel geplaatst te krijgen.
Leuk als deze ook nog gaat rusten `s middags en s avonds weer terug naar bed.

Wanneer iemand niet genoeg tempo maakt gaat dit ten kostte van het team. een oudere die bijvoorbeeld niet genoeg tempo zou kunnen maken kan het bij ons wel vergeten.
Aangezien dit werk veel kennis en ervaring vereist bestaat het team uit relatief veel ouderen die hun kennis overbrengen op jongeren. Gemiddeld heeft een nieuwe collega daar twee jaar voor nodig.

Aangezien jongeren na verloop van tijd verder willen zien je ze na verloop van tijd verder gaan in de zorg elders. Vaak ontstaat er interesse in IC en spoedeisende hulp

Een ander punt. Dit type patienten kan iemand mentaal leegzuigen. Het incasseringsvermogen ligt bij ouderen relatief gezien hoger om dit aan blijven kunnen.
De meeste patienten zijn jonger dan 50, soms ook van dezelfde leeftijd als een jongere, bijvoorbeeld een jaar of 22. Sterft deze is dat voor een oudere met bijvoorbeeld 20 of 25 ervaring makkelijker om mee om te gaan. Het maakt een fiks verschil als je er een paar honderd hebt zien gaan in plaats van enkele patienten.

Wat meegaan in techniek betreft. De ervaring leert dat degenen die bij ons met analoge apparatuur gewerkt hebben meestal een beter inzicht hebben in de werking van digitale apparatuur.
Het continue bijregelen en specifiek gebruik van de manometer is daar volgens mij debet aan. Bij digitale apparatuur staat alles vast ingesteld en op slot, er kan dus weinig fout gaan.
Bij digtale apparatuur behoef je in wezen niet op PEEP te letten, bij analoge apparatuur let je hier continue op. Degene die dit altijd gewend is geweest blijft er zonder dat hij erg in heeft vrijwel altijd op letten

De pensioenleeftijd hoger dan 65 is een illusie. Mensen zijn geen machines, menselijke wisselstukken zijn niet beschikbaar. De eerste tekenen van lichamelijke slijtage komen te voorschijn tussen 45 en 50 jaar. De eerste tekenen van psychische slijtage tussen 55 en 60. Op die leeftijd verminderd het assimilatie vermogen met 40%, het concentratie vermogen wordt tot de helft herleid en de energie verminderd snel met de jaren. De gevolgen van lichamelijke verschijnselen zoals chronische ongemakken herleiden de werkkracht van ouder wordende personen tot een minimum. Men beweert dat mensen langer leven, niets is minder waar, mensen worden langer in leven gehouden. Bijvoorbeeld indien men de medicatie aan ouderen zou ontzeggen zou dat een ongeziene sterftegolf veroorzaken. Het zijn veelal mensen die zuiver theoretisch te werk gaan zonder die theorie te toetsen aan de werkelijkheid. De enige en echte reden om dat te doen is uiteindelijk de betaling van de pensioenen zo lang mogelijk uit te stellen.

Bolleke Wol 5 mei 2014 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7127139)
Sinds de jaren zestig en zeventig en de decennia daarna kon het niet meer op. Altijd grotere eisen en ondraagbare lasten. Op den duur gaat men al op 50 in pensioen en kan men levenslang doppen.

Nu moet de klok terug gedraaid worden en het zal op een harde drastische wijze moeten gebeuren. Zo niet zal de sociale voorziening een schaamlapje worden en zal pas de armoede toeslaan.

Communistische onnozelaars zoals Mertens zijn criminelen. Dat is natuurlijk uw idool met zijn naieve braaksels.

Graag een bewijs voor je "moet" dit en "moet" dat?

Liefst zonder achterlijke dooddoeners als "communistische onnozelaars" of zal ik op gelijk niveau debatteren?

Bolleke Wol 5 mei 2014 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 7127175)
Er zijn er gewoonweg andere en betere gekomen.

Welke andere?

Ah ja, sweatshops in China.

Bolleke Wol 5 mei 2014 23:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 7127230)
Dus jij verdient minder dan in 1999 knap van u, dus al die door vakbonden afgedwongen wetten hebben u geen bal geholpen straf

Gelukkig waren er inderdaad de vakbonden, anders had ik inderdaad misschien minder verdiend.

Nu, eigenlijk zou men de reële lonen eens naast de reële inflatie moeten leggen, en naast de reële toename van productiecapaciteit.

Mambo 6 mei 2014 01:10

Pensioen op 70? Enkele jaren terug zijn er nog veel op brug pensioen op 40 gegaan.
Toen was de norm nog hoe rapper op pensioen hoe meer plek om te gaan werken voor anderen.
Zijn er nu te weinig werklozen toch?

Jantje 6 mei 2014 02:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 7127230)
Dus jij verdient minder dan in 1999 knap van u, dus al die door vakbonden afgedwongen wetten hebben u geen bal geholpen straf

Sinds 1993 zijn er geen wetten meer gekomen om de arbeider beter te beschermen en meer te laten verdienen.

Integendeel zelfs, onder Dehaene zijn er tijdelijke maatregelen ingevoerd om de staatsschuld te verminderen, maar die maatregelen zijn nu 25 jaar later nog steeds van kracht.


Het enige dat devakbonden hebben gedaan, is de zakken van de werknemers uit de privé nog verder helpen leegmaken om de ambtenaren te kunnen bevoordelen, om asielzoekers te kunnen aantrekken en om leefloners een luxe leven te bezorgen.

Henri1 6 mei 2014 05:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 7125301)
Denkt ge maar. Geen probleem, denken staat vrij.
Maar kom. De btw-verlaging moet een indexverhoging uitstellen, wat dan in het voordeel van de werkgevers is. Maar het is dan nogal hypocriet van de nva te demoniseren, omdat ze pleiten voor een indexsprong, en zelf een duistere constructie opzetten, die een gelijkaardig resultaat nastreeft.
Als gij een andere versie hebt, geef ze maar.

N-VA wil de index structureel uithollen.
We zien wel iedere 2 jaar... Ieder geval of sector apart... Verdeel en heers...

De BTW verlaging is een éénmalige maatregel. Als ze die BTW verlaging weer terugdraaien krijg je die centen (procenten) alsnog.

Conscience 6 mei 2014 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 7127257)
Dit zal inhouden het geld halen waar het zit: grootkapitaal en minder belastingen bij het werkvolk.

Ja, dat geld zit in Qatar, Rusland, China, you name it.
Veel geluk.

Tavek 6 mei 2014 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience (Bericht 7127722)
Ja, dat geld zit in Qatar, Rusland, China, you name it.
Veel geluk.

Doen zoals de Amerikanen: wereldinkomen belasten. Niet aangeven = strafbaar.

Ik denk dat er velen wel zullen toegeven, verbannen worden uit de EU is geen echt interessante optie.

Tavek 6 mei 2014 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7127270)
Eender wat, in de jaren vijftig hadden alleen de rijksten een auto en in de jaren zestig had een arbeider of een gewone bediende nog geen auto. Al uw raisonnement ligt al in het water vooraleer ge er begint op te borduren.

% van de welvaart die bij de top 1 % zit:







Voila. Conclusie: mensen werken harder en meer, worden productiever, maar de rijken plukken hier van de vruchten.


PS: Ik weet niet waar gij woonde, maar mijn ouders en grootouders hebben de maanlanding op tv meegemaakt, reden rond in een auto in de jaren 60 en vooral: leefden in financiele welstand en met alle comfort, van slechts 1 loon.

Bob 6 mei 2014 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 7127532)
Welke andere?

Ah ja, sweatshops in China.

De Aziaten. Het niveau van hun leerlingen schiet gewoonweg omhoog, terwijl hier het niveau dalende is. Het is nogal naief om dit te ontkennen.

Bob 6 mei 2014 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 7127780)
Doen zoals de Amerikanen: wereldinkomen belasten. Niet aangeven = strafbaar.

Ik denk dat er velen wel zullen toegeven, verbannen worden uit de EU is geen echt interessante optie.

Maar kom. De belastingen in Amerka liggen dan wel een stuk lager dan hier. Als men daar heel zijn wereldinkomen aangeeft, betaalt men nog altijd minder dan hier, als foefelt men hier de helft.

fox 6 mei 2014 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet (Bericht 7122652)
Tot 70 jaar werken, ja salut. Ik heb wel wat beters te doen.

Dat is uiteraard uw goed recht. Niemand wordt verplicht om te werken. Uiteraard heeft dat natuurlijk wel gevolgen voor inkomen en het latere pensioen hé. Maar daar wringt nu net het schoentje bij velen.

Tavek 6 mei 2014 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 7127841)
Maar kom. De belastingen in Amerka liggen dan wel een stuk lager dan hier. Als men daar heel zijn wereldinkomen aangeeft, betaalt men nog altijd minder dan hier, als foefelt men hier de helft.

Fabeltje. De aanslagvoet in de VS is ook 20-30 %. Met de aftrekposten hier zit ik daar ook aan. Ja je hebt in Belgie nog RSZ. Maargoed, je bent daar dankbaar voor als je ziet wat pensioenfonds/ziekenfonds daar kost.

Vooral superrijken zitten in de VS beter, dat is waar.

Bob 6 mei 2014 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 7127638)
N-VA wil de index structureel uithollen.
We zien wel iedere 2 jaar... Ieder geval of sector apart... Verdeel en heers...

De BTW verlaging is een éénmalige maatregel. Als ze die BTW verlaging weer terugdraaien krijg je die centen (procenten) alsnog.

Uiteindelijk is de bedoeling, in beide gevallen de werkgevers toegemoet te komen, ofwel door een indexsprong over te slaan, ofwel door een vermindering van btw op electriciteit waardoor een indexverhoging wordt uitgesteld. De manier waarop, doet er minder toe.
Vergeet niet dat er in het verleden reeds verschillende indexingrepen zijn uitgevoerd, ook door partijen die nu, enkel en alleen met populistische argumenten, op den nva afgeven.
Trouwens de mogelijke investeerders zullen het graag horen als ze na de verkiezingen, een versnelling van de index mogen verwachten.

frank1234 6 mei 2014 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 7127800)
Voila. Conclusie: mensen werken harder en meer, worden productiever, maar de rijken plukken hier van de vruchten.


PS: Ik weet niet waar gij woonde, maar mijn ouders en grootouders hebben de maanlanding op tv meegemaakt, reden rond in een auto in de jaren 60 en vooral: leefden in financiele welstand en met alle comfort, van slechts 1 loon.

en gingen die ook 2 keer per jaar op vakantie ?
heel het gezin een smartphone + abo ?
iedereen laptop/pc ?
3 tv's ?
volledig afgewerkt huis ?
regelmatig uit eten ?
enz...

Bob 6 mei 2014 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 7127849)
Fabeltje. De aanslagvoet in de VS is ook 20-30 %. Met de aftrekposten hier zit ik daar ook aan. Ja je hebt in Belgie nog RSZ. Maargoed, je bent daar dankbaar voor als je ziet wat pensioenfonds/ziekenfonds daar kost.

Vooral superrijken zitten in de VS beter, dat is waar.

Toegegeven, hier zitten de eeuwigdurende werklozen beter. Men kieze maar.
Trouwens als we stellen dat in de VS de belastingen hoog zijn, en dat er geen ontkomen aan is, maw dat de superrijken zich blauw betalen aan belastingen, wat is het probleem dan ?
De negenproef zegt in elk geval dat Belgie wereldkampioen is, wat de uiteindelijke belastingsontvangsten betreft (dit is na alle aftrekken, na alle gefoefel...).
BTW kwestie van pensioenen betalen we ons hier blauw, om uiteindelijk maar een armzalig pensioen te ontvangen. Zou dat argument, wat eigenlijk een contraargument is, toch maar niet gebruiken.

Tavek 6 mei 2014 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 7127866)
Toegegeven, hier zitten de eeuwigdurende werklozen beter. Men kieze maar.
Trouwens als we stellen dat in de VS de belastingen hoog zijn, en dat er geen ontkomen aan is, maw dat de superrijken zich blauw betalen aan belastingen, wat is het probleem dan ?
De negenproef zegt in elk geval dat Belgie wereldkampioen is, wat de uiteindelijke belastingsontvangsten betreft (dit is na alle aftrekken, na alle gefoefel...).
BTW kwestie van pensioenen betalen we ons hier blauw, om uiteindelijk maar een armzalig pensioen te ontvangen. Zou dat argument, wat eigenlijk een contraargument is, toch maar niet gebruiken.

De middenklasse betaalt er ook veel belastingen, het zijn er de rijken die een pak minder betalen (net zoals bij ons). Van zodra je inkomen uit kapitaal hebt, zit je goed.

PS: Tel bij de VS de gezondheidsuitgaven mee en ze zijn kampioen kwa belastingen.

Tavek 6 mei 2014 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234 (Bericht 7127862)
en gingen die ook 2 keer per jaar op vakantie ?
heel het gezin een smartphone + abo ?
iedereen laptop/pc ?
3 tv's ?
volledig afgewerkt huis ?
regelmatig uit eten ?
enz...

Die technologie was er toen nog niet. Irrelevante stelling. Overigens is technologie nog nooit zo goedkoop geweest als de dag vandaag, en de basisbehoeften nog nooit zo duur.

PS: De meeste van mijn vrienden verbouwen. Net zoals hun ouders 30 jaar geleden hebben gedaan. Ik weet niet wie gij kent die 400k kan neerleggen voor een afgewerkt huis, maar toch niet in mijn kringen. Zeker nu kredieten moeilijk te verkrijgen zijn.

Tavek 6 mei 2014 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 7127835)
De Aziaten. Het niveau van hun leerlingen schiet gewoonweg omhoog, terwijl hier het niveau dalende is. Het is nogal naief om dit te ontkennen.

Koreanen bedoelt u.

Chinezen hebben nog wat werk voor de boeg.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:16.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be