Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   N-VA is een asociale partij geworden. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=202349)

patrickve 19 mei 2014 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 7148082)
klopt niet echt tenzij je 'goede' cv gaat omschrijven als cv's waar het aanbod lager of gelijk aan de vraag naar dat specifieke cv-tje... zo kan je natuurlijk blijven zeveren en gelijk krijgen.

Dat is precies wat een goed CV inhoudt. "goede producten vinden altijd een afnemer" is van hetzelfde slag :-)

Het is pure tautologie...

fred vanhove 19 mei 2014 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7148115)
De VS is wel een lachen land, zeker als je ziek bent en niet verzekerd. :-D

Wat is een lachen land ?

Nietzsche 19 mei 2014 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 7148120)
Wat is een lachen land ?

Mooi, leuk, gezellig, yolo !

fred vanhove 19 mei 2014 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7148121)
Mooi, leuk, gezellig, yolo !

Gezelliger en mooier als Vlaanderen zal niet zo moeilijk zijn ....

manta 19 mei 2014 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7148121)
Mooi, leuk, gezellig, yolo !

Lachen land snapte ik ook, maar wat is yolo?

Offtopic, 'k weet het maar ik ben even curieus...:oops:

andev 19 mei 2014 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 7148069)
Nogmaals: werkloosheid zal dalen als het aantal vacatures toeneemt.
Banenplannen - waar ze in Nederland zo goed in zijn - is water naar de zee dragen.
Een vervoersonderneming krijgt subsidie als ze werklozen in dienst nemen om taxibusjes te rijden. Maar wat gebeurt ? De reguliere chauffeurs moeten daarvoor wel eerst ontslagen worden.
Beter zou zijn om arbeid beter te verdelen met arbeidsduurverkorting. Ik denk echt dat 95 % van de werklozen graag aan het werk wil en voor hen is de stelling van De Wever een klap in het gezicht.

95% zou echt werk willen vinden? Denk het niet...

Nietzsche 19 mei 2014 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta (Bericht 7148125)
Lachen land snapte ik ook, maar wat is yolo?

Offtopic, 'k weet het maar ik ben even curieus...:oops:

http://nl.wikipedia.org/wiki/YOLO

fred vanhove 19 mei 2014 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door manta (Bericht 7148125)
Lachen land snapte ik ook, maar wat is yolo?

Offtopic, 'k weet het maar ik ben even curieus...:oops:

Wat heeft dat eigenlijk te maken met werklozen en werkaanbiedingen ?

patrickve 19 mei 2014 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 7148117)
laten we inderdaad vooral niet rond de hete brei lopen...
Hoeveel werklozen tov hoeveel vacatures ?

Voor een kwart van de lonen zouden er al veel meer vacatures zijn...

Het domme is dat men denkt dat "werk" ook "inkomen waar men deftig van kan leven" betekent. De twee hebben niks met elkaar te maken. Inkomen is wat je te bieden hebt in ruil voor wat je wil. Of dat "genoeg is om deftig van te leven" is alles behalve een zekerheid !

Dus zijn er een paar mogelijkheden:

1) we zorgen dat iedereen werk heeft, maar sommigen zullen werken voor 10 Euro per dag (gewoon omdat ze niet meer te bieden hebben).

2) we zorgen dat wie werkt, "niet uitgebuit wordt" wat wil zeggen dat die van 10 Euro per dag, nu geen job meer mag hebben.

3) we moeten dan van die die nog werken, of hen werk geven, vanalles afpakken om die van 10 Euro, er 1000 laten te hebben voor niks. Hierdoor gaan er nog meer jobs verloren, en winnen de mensen minder en kunnen minder voor zichzelf zorgen.

Dat kan een politiek best te verdedigen zijn (vooral als je er je kiesvee van wil maken), maar het een is niet te vermijden zonder het andere.

manta 19 mei 2014 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 7148131)
Wat heeft dat eigenlijk te maken met werklozen en werkaanbiedingen ?

Evenveel als vragen wat een lachen land is maar ik was tenminste zo beleefd om er bij te zetten dat de vraag offtopic was...Zenne...

praha 19 mei 2014 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 7148088)
Ik kan niet meteen op je vraag antwoorden, maar indien BDW op dat punt gewoon zou staan liegen zou onze pers hem dagenlang in mootjes zitten hakken, denk je niet?

:lol:

Wat je dus in feite zegt is als hogepriester bdw iets zegt dan zal het wel waar zijn en dient dat nooit gestaafd te worden.

Kijk bdw zegt wel meer hé
Hij zegt bv ook dat wij wij hier veel te hoge sociale lasten hebben en twee later hemelt hij de Scandinavische landen op wiens sociale lasten nog vele hoger liggen.
Misschien dat een corrigerende persconferentie zich aanbiedt om uit te leggen dat hij in feite bedoelde dat wij kosten/baten ergens aan het onderste van de ladder zitten ?

Miauw! 19 mei 2014 18:40

En wie was er eigenlijk de laatste 5 jaar Vlaams Minister van Werk?

fred vanhove 19 mei 2014 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7148115)
De VS is wel een lachen land, zeker als je ziek bent en niet verzekerd. :-D

Wat heeft dat nu te maken met werkloosheid en werkaanbiedingen ?

Den Duisteren Duikboot 19 mei 2014 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7148077)
Omdat België geen bananenrepubliek is.

Er is altijd wel werk te doen, het probleem is alleen dat veel mensen (die wel willen werken) geen werk willen doen onder hun niveau.

Wat heet "onder hun niveau"? Het werk van een administratief bediende is van een lager niveau (diplomagewijs) dan dat van een vertaler. Toch heeft dat werk een eigenheid die het sterk doet afwijken van wat een vertaler krijgt aangeleerd. Er zijn mensen die daar beter voor opgeleid zijn en er is doorgaans geen tekort aan zulke "lager" opgeleide mensen.

praha 19 mei 2014 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp (Bericht 7148099)
Denk daar zelf maar eens over na.
Maar het is natuurlijk geen vicieuze cirkel.

Als je d'r nu zelfs eens over zou nadenken ?
Ik stelde de vraag immers al : waarom zou het louter invullen van vacatures betekenen dat er nog meer bij komen ?
Het is een en-en verhaal... er gaan er dan meer bijkomen omdat bv dat ene bedrijfje met het invullen van die ene vacature als héél klein elementje zich verder zal kunnen ontwikkelen en uitbreiden.

En neen het is geen vicieuze cirkel al lijkt het soms zo

Nietzsche 19 mei 2014 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 7148146)
Wat heeft dat nu te maken met werkloosheid en werkaanbiedingen ?

Cynisme.

Nietzsche 19 mei 2014 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 7148147)
Wat heet "onder hun niveau"? Het werk van een administratief bediende is van een lager niveau (diplomagewijs) dan dat van een vertaler. Toch heeft dat werk een eigenheid die het sterk doet afwijken van wat een vertaler krijgt aangeleerd. Er zijn mensen die daar beter voor opgeleid zijn en er is doorgaans geen tekort aan zulke "lager" opgeleide mensen.

Iemand die op de universiteit heeft gestudeerd wil meestal geen lopende band werk doen.

andev 19 mei 2014 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 7148081)
Idd, wil zoveel zeggen als "alle werklozen zijn luiaards"

Dat is hetzelfde spelletje spelen zoals wanneer er kritiek komt op bepaalde allochtonen-toestanden. Iedereen weet dat ze niet "allemaal lastposten "zijn maar dat het gaat om diegenen onder hen die echt probleemgevallen zijn!
Maar bij de minste kritiek zelfde huichelachtige mantra: men haalt ze allemaal over dezelfde kam...wegens racisme enz.
Waar zegt of schrijft BDW dat "alle" werklozen luiaards zijn?

praha 19 mei 2014 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 7148107)
Nope, net niet. Kan je weeral niet volgen in de discussie?

jij alvast niet

Het gaat nog steeds over de stelling dat een 'goed' diploma gegarandeerd werk zal opleveren.
Het gaat niet over : "Werk blijven weigeren, blijven profiteren op andermans kosten, ... moet afgelopen zijn"

andev 19 mei 2014 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 7148124)
Gezelliger en mooier als Vlaanderen zal niet zo moeilijk zijn ....

Waarom komen ze dan met duizenden uit alle wereldhoeken hier binnenstromen?

Den Duisteren Duikboot 19 mei 2014 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7148093)
4) er zijn relatief confortabele manieren om niet te werken, of toch confortabeler dan voor hetzelfde loon te werken als een Chinees in een fabriek. Het kleine verschil tussen uitkeringen en een laag loon maken dat het de moeite niet is.

Het gekke is: De Wever wil de uitkeringen (althans in de eerste maanden) zelfs nog optrekken. Daarmee haalt hij een deel van het effect van zijn besparingen onderuit. Bovendien is er eigenlijk niemand die hier werkelijk om vraagt, juist vanwege de befaamde werkloosheidsval.

Citaat:

Al dat maakt dat er inderdaad maar een heel beperkt aanbod is van banen, en dat uiteraard niet iedereen werk zal vinden. Het is een evidentie van de bovenstaande keuzes, die deel uitmaken van onze definitie van "sociale zekerheid". Maw, de manier waarop onze sociale zekerheid is bedacht, veroorzaakt uiteraard een grote hoop werklozen. Werkloosheid is deel van de "welvaartstaat". Je kan niet tegelijkertijd een welvaartstaat en lage werkloosheid voorstellen.
We hebben al een welvaartstaat sinds eind jaren veertig en de daaropvolgende decennia was de werkloosheid verwaarloosbaar/frictioneel. In de jaren dertig was ze dan weer torenhoog.

andev 19 mei 2014 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 7148140)
:lol:

Wat je dus in feite zegt is als hogepriester bdw iets zegt dan zal het wel waar zijn en dient dat nooit gestaafd te worden.

Kijk bdw zegt wel meer hé
Hij zegt bv ook dat wij wij hier veel te hoge sociale lasten hebben en twee later hemelt hij de Scandinavische landen op wiens sociale lasten nog vele hoger liggen.
Misschien dat een corrigerende persconferentie zich aanbiedt om uit te leggen dat hij in feite bedoelde dat wij kosten/baten ergens aan het onderste van de ladder zitten ?

Dat was duidelijk niet wat ik zei! Bewijs liever het verkeerde in mijn antwoord!
In de Scandinavische landen betalen ze meer maar krijgen er ook veel voor terug, dus geen probleem voor die mensen!
Hier betaalt men veel om weinig terug te krijgen omdat teveel van dat geld verprutst wordt!

manta 19 mei 2014 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 7148171)
Waarom komen ze dan met duizenden uit alle wereldhoeken hier binnenstromen?

Omdat hier veel werk is, zomaar 500.000 op een dag tijd, dat geeft toekomstmogelijkheden hé...

fred vanhove 19 mei 2014 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 7148171)
Waarom komen ze dan met duizenden uit alle wereldhoeken hier binnenstromen?

Je geeft zelf het antwoord .Opdat het hier gezellig is en mooi ....

dpg 19 mei 2014 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke (Bericht 7148034)
Ik wil me niet proberen in te denken wat het voor een arbeider van Ford Genk betekent.

Als werknemer van Ford Genk betekent dit dat je 5 jaren de tijd had om je om te scholen.

De sluiting werd aangekondigd 24/10/2012 en de fabriek sluit 31/12/2014 + 3 jaren de tijd die je hebt om je om te scholen.

Dat is lang genoeg voor degenen die iets willen bereiken.

stuyckp 19 mei 2014 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 7148149)
Als je d'r nu zelfs eens over zou nadenken ?
Ik stelde de vraag immers al : waarom zou het louter invullen van vacatures betekenen dat er nog meer bij komen ?
Het is een en-en verhaal... er gaan er dan meer bijkomen omdat bv dat ene bedrijfje met het invullen van die ene vacature als héél klein elementje zich verder zal kunnen ontwikkelen en uitbreiden.

En neen het is geen vicieuze cirkel al lijkt het soms zo

Ik hoef er niet over na te denken omdat ik het antwoord ken.
U stelt de vraag omdat je het niet weet , maar als je nadenkt dan kom er wel zelf achter en anders is er google.
Ik ga het er namelijk niet inlepelen bij u.

fred vanhove 19 mei 2014 18:57

Inderdaad we zijn zowat het enige land in het Westen waar werk genoeg is....:roll:

stuyckp 19 mei 2014 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet (Bericht 7148100)
ik zou niet weten waarom,na al wat ik al van u gelezen heb zal ik nog wel wat respijt hebben,u hakt geregeld in op al wat u niet aanstaat,en dan gaat u die scepter naar een ander doorgeven?

Dan blijf je, maar dan hou je je aan de forumregels en dat betekent: niet schelden als een klein kind.

stuyckp 19 mei 2014 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 7148112)
Zo kun je 't ook bekijken. :-)

Inderdaad je kan het altijd nog averechts bekijken.
Zelfs de socialisten weten dat de loonkost te hoog is. Tenminste dat zeggen ze toch.

andev 19 mei 2014 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 7148187)
Je geeft zelf het antwoord .Opdat het hier gezellig is en mooi ....

Bedankt om aan te tonen dat je hier met je mond vol tanden staat...of niet kunt antwoorden omdat het niet past in je kraam.

praha 19 mei 2014 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7148133)
Voor een kwart van de lonen zouden er al veel meer vacatures zijn...

Het domme is dat men denkt dat "werk" ook "inkomen waar men deftig van kan leven" betekent. De twee hebben niks met elkaar te maken. Inkomen is wat je te bieden hebt in ruil voor wat je wil. Of dat "genoeg is om deftig van te leven" is alles behalve een zekerheid !

Dus zijn er een paar mogelijkheden:

1) we zorgen dat iedereen werk heeft, maar sommigen zullen werken voor 10 Euro per dag (gewoon omdat ze niet meer te bieden hebben).

2) we zorgen dat wie werkt, "niet uitgebuit wordt" wat wil zeggen dat die van 10 Euro per dag, nu geen job meer mag hebben.

3) we moeten dan van die die nog werken, of hen werk geven, vanalles afpakken om die van 10 Euro, er 1000 laten te hebben voor niks. Hierdoor gaan er nog meer jobs verloren, en winnen de mensen minder en kunnen minder voor zichzelf zorgen.

Dat kan een politiek best te verdedigen zijn (vooral als je er je kiesvee van wil maken), maar het een is niet te vermijden zonder het andere.

ja uiteraard dat weet ik ook allemaal wel
of het wenselijk is is compleet een ander gegeven... wie wilt wilt bdw daar wel naar toe het met heel dat voka onder zijn vleugels.

Maar de kwestie ging dus over het aantal werklozen versus het aantal vacatures (onder de huidige voorwaarden) en of je dan kan stellen dat die werklozen zowat allen werkweigeraars zouden zijn.

stuyckp 19 mei 2014 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 7148179)
Het gekke is: De Wever wil de uitkeringen (althans in de eerste maanden) zelfs nog optrekken. Daarmee haalt hij een deel van het effect van zijn besparingen onderuit. Bovendien is er eigenlijk niemand die hier werkelijk om vraagt, juist vanwege de befaamde werkloosheidsval.



We hebben al een welvaartstaat sinds eind jaren veertig en de daaropvolgende decennia was de werkloosheid verwaarloosbaar/frictioneel. In de jaren dertig was ze dan weer torenhoog.

Zie je wel dat je er geen bal van begrijpt.
Er is geen sprake van een werkloosheidsval als de werkloosheiduitkering beperkt is in de tijd. Iemand die een hogere uitkering krijgt, maar die weet dat dit niet gaat blijven duren, gaat werk aanvaarden dat zelfs hetzelfde is als die uitkering.

andev 19 mei 2014 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 7148191)
Inderdaad we zijn zowat het enige land in het Westen waar werk genoeg is....:roll:

We zijn ook het enige land waar je gans je leven werkloosheidsgeld kunt opsouperen.
Ook een opmerking van BDW waar al de anderen met hun mond vol tanden staan en over iets anders beginnen...

Tjolder 19 mei 2014 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede (Bericht 7147850)
Wat een belachelijke domme stelling van De Wever.

http://www.hln.be/hln/nl/17781/Verki...ook-werk.dhtml


Beste Derk II hoelang kun je stempelen in Nederland ?

praha 19 mei 2014 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 7148179)
Het gekke is: De Wever wil de uitkeringen (althans in de eerste maanden) zelfs nog optrekken. Daarmee haalt hij een deel van het effect van zijn besparingen onderuit. Bovendien is er eigenlijk niemand die hier werkelijk om vraagt, juist vanwege de befaamde werkloosheidsval.

Misschien wilt ie er optimaal gebruik van maken ?

Den Duisteren Duikboot 19 mei 2014 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7148153)
Iemand die op de universiteit heeft gestudeerd wil meestal geen lopende band werk doen.

Waarom zou hij ook? Er zijn genoeg I.Q.-lozen voor dat soort jobs.

Een universitair kan de tijd dat hij werkloos is wel nuttiger besteden, bijv. met extra opleidingen (van specialisaties of zij-uitstapjes tot opleidingen die bijna altijd wel een boost geven aan je cv, zoals taalopleidingen, computerprogramma's, etc.).

hamac 19 mei 2014 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 7148117)
laten we inderdaad vooral niet rond de hete brei lopen...
Hoeveel werklozen tov hoeveel vacatures ?

Zolang de vraag véél kleiner blijft dan het aanbod _ dan spreek ik me nog niet uit over dat cv & vacatures elkaar moeten vinden _ kan je niet in termen van 'liever lui dan moe' spreken.

Geschikt personeel is een belangrijke parameter voor investeringen uit binnen-en buitenland.
Hoeveel extra investeringen zouden er geweest zijn over al die jaren indien iedereen een goede vorming volgens zijn niveau had gehad?

'Geschikt' start met een goede opleiding op maat van het profiel en niveau.
Misschien wordt het eens tijd om het principe van rechten en plichten ook eens toe te passen op onderwijs.
Er worden kansen in ons land kansen aangeboden die vaak als te vanzelfsprekend worden beschouwd, maar waar men in andere landen letterlijk voor over lijken zou gaan.
Als men bv als ouder geen interesse toont in het onderwijs van je kind, terwijl onderwijs één van de grootste factoren is in het slagen van je kind in zijn/haar verdere leven, dan moet je maar geen kindergeld krijgen ook.

Tjolder 19 mei 2014 19:07

Q.E.D. http://www.tijd.be/nieuws/ondernemin...03378-3077.art

Karel Martel B 19 mei 2014 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet (Bericht 7147896)
ik hoop dat hem dat stemmen kost,als je zo omgaat met mensen!

Doppers zijn niet echt het kiespubliek van de NVA.

praha 19 mei 2014 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 7148184)
Dat was duidelijk niet wat ik zei! Bewijs liever het verkeerde in mijn antwoord!

Wat zou ik moeten bewijzen ?
Jouw stelling dat zolang bdw niet afgeschoten wordt omwille van een uitspraak het wel waar zal zijn ?

Hoe zotter hoe liever hebben ze het hier

Citaat:

In de Scandinavische landen betalen ze meer maar krijgen er ook veel voor terug, dus geen probleem voor die mensen!
Hier betaalt men veel om weinig terug te krijgen omdat teveel van dat geld verprutst wordt!
ja en ?
Kwam ik dat nu net niet te stellen ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:48.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be