Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Niet het virus is de echte vijand van de regering-De Croo (https://forum.politics.be/showthread.php?t=256989)

Tavek 15 januari 2021 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI (Bericht 9576545)
Ja door mensen als u die the narrative nablaten.
En als ze dan met het nekvel in hun zooi geduwd worden is het “wir haben das nicht gewusst”

Neen. Omdat een democratie enkel functioneert zolang men een sterke welvaartstoename kan garanderen voor de bevolking. Van zodra schaarste optreedt, en de vooruitgang stokt, door allerhande fenomen (groei is niet oneindig), begint het volk malcontent te worden, zoekt ze zondebokken, en loert de tyrannie om de hoek. Hij alleen kan de problemen oplossen.

Trumpisme is een mooi voorbeeld, maar ook populistisch rechts in Vlaanderen voldoet aan die definitie.

marie daenen 15 januari 2021 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9576496)
Het is een van de redenen waarom ik Belgicist ben. De ideeen en waarden waarvoor het VB en de NVA staan, die verafschuw ik. Die zijn gewoon slecht voor de burger.

Maar wat mij echt een serieuze afkeer doet krijgen van die ideologie zijn de mensen die het aanhangen. Ze zijn steeds meer Qanon achtige trekskes aan het krijgen.

Dat zit in de Belgsiche canon dat men van de franstaligen absoluut niet mag verwachten laat staan eisen dat ze een woord Nederlands zouden leren in een tweetalig land waar de meerderheid Nederlands spreekt en natuurlijk daarna afkomen over Vlaamse extremisten wanneer Vlamingen vragen dat zij, als is het maar alleen in Vlaanderen en tweetalige hoofdstad Brussel in het Nederlands zouden geholpen worden...
Hoe durven die achterlijke dat nog maar veronderstellen...
Wat hebben ze dwaze Vlamingen uitgelachen die vroegen om in Brusselse hospitalen en bij Brusselse hulpinstellingen in het Nederlands geholpen te worden... Ha, ha, ha, alsof hulp beter zou zijn als de hulpverlener Nederlands zou kennen... Maar verdomme een agent in Mechelen die enkel Nederlands sprak, maar dat was pure provocatie, racisme, een regelrechte zonde tegen de Francofonie en la Belgique...
En dan hier komen lachen over een Vlaams canon die niet bestaat terwijl ze zelf opgesloten zitten in een Belgische franstalige grootheidswaanzin...

marie daenen 15 januari 2021 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland (Bericht 9576504)
Mij valt op hoezeer men in clangevechten en nondiscussie vervalt bij ons. Politieke praatprogramma's zoals de Zevende Dag zijn vaak non-discussies met kinderachtig touwgetrek en een passief-agressieve opstelling. Vooral over nationalisme worden mensen emotioneel.

Wat wil je als de waarheid niet gezegd mag worden en verre van verondersteld mag worden...

marie daenen 15 januari 2021 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9576513)
Nationalisme is ook puur emotie, en niet meer.

Neen, nationalisme is een regelrecht mensenrecht... Hoe het de grote francofonie die enkel bij zichzelf zweert en zonder kommer de rest de afgrond wil inpraten ook tegenstaat...
Mensenrechten blijven mensenrechten en daarin hoort geen bekrompen taaloverheersing, ook als men dat wil goedpraten door zijn eigen taal als meerwaardig te willen verkopen...

marie daenen 15 januari 2021 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9576544)
Ik ondersteun de zeer oude visie van Plato en Socrates ivm het runnen van een staat.

Een democratie vervalt altijd in tyrranie. Overal ter wereld. Het heeft gewoon tijd nodig.


Ha, ha, ha, het beste voorbeeld is dan wel de francofonie die al lang vervallen is in tyrranie en het zelfs niet meer kan laten...

Weyland 15 januari 2021 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9576564)
Wat wil je als de waarheid niet gezegd mag worden en verre van verondersteld mag worden...

Ik had het ook over Belgisch nationalisme eigenlijk. Bijna iedereen is nationalist hier.

marie daenen 15 januari 2021 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI (Bericht 9576545)
Ja door mensen als u die the narrative nablaten.
En als ze dan met het nekvel in hun zooi geduwd worden is het “wir haben das nicht gewusst”

2
Je mag even goed zeggen 'nous ne l'avons pas su' zo worden ze misleid door hun anti-democratische leiders...
Het meest om te lachen is toch wanneer ze ineens wel zouden weten wat democratie betekent de dag dat ze de absolute meerderheid hebben...
Dan ineens bestaan de zogezegde rechten van de minderheid waar ze nu zo mee heulen niet meer en over de dictatuur van de meerderheid hebben ze dan ook ineens geen kaas meer gegeten...

CUFI 15 januari 2021 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9576552)
Neen. Omdat een democratie enkel functioneert zolang men een sterke welvaartstoename kan garanderen voor de bevolking. Van zodra schaarste optreedt, en de vooruitgang stokt, door allerhande fenomen (groei is niet oneindig), begint het volk malcontent te worden, zoekt ze zondebokken, en loert de tyrannie om de hoek. Hij alleen kan de problemen oplossen.

Trumpisme is een mooi voorbeeld, maar ook populistisch rechts in Vlaanderen voldoet aan die definitie.

Trumpisme heeft er niets mee te maken.
Als een meerderheid iets wilt en je rechtvaardigt een anti democratisch bewind omdat de meerderheid een “emotie” heeft, ben je geen democraat.

Verschuil u achter zoveel excuusjes als je wilt, je bent geen democraat. Punt aan de lijn.

marie daenen 15 januari 2021 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9576552)
Neen. Omdat een democratie enkel functioneert zolang men een sterke welvaartstoename kan garanderen voor de bevolking. Van zodra schaarste optreedt, en de vooruitgang stokt, door allerhande fenomen (groei is niet oneindig), begint het volk malcontent te worden, zoekt ze zondebokken, en loert de tyrannie om de hoek. Hij alleen kan de problemen oplossen.

Trumpisme is een mooi voorbeeld, maar ook populistisch rechts in Vlaanderen voldoet aan die definitie.

En denken dat de dooddoener nl. het zoeken van zondebokken, waar de realiteit totaal niet meer goed te praten valt, die realiteit zou verklaren is de dwaasheid, de verdorvenheid, de achterlijkheid zelve... Het is lettelijk de mensen verder in hun eigen dwaze en verantwoordelijke doofput te duwen...
Inderdaad ik zou mij ook schamen als ik bij zulke een blinde groep zou worden ingelijfd...

marie daenen 15 januari 2021 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland (Bericht 9576572)
Ik had het ook over Belgisch nationalisme eigenlijk. Bijna iedereen is nationalist hier.

De meeste mensen zijn nationalistisch omdat ze dat gewoon als natuurlijk zien en ze staan er dan ook niet meer bij stil...
Het is als men die natuurlijke toestand wil afbreken en bestempelen als dwaas, zelfs vijandig en anti-realistisch dat de mensen zullen in opstand komen en hun natuurlijke nationaliteit zullen terug opeisen...
Maar la Belgique in zijn van zijn geboorte opgedrongen francofonie kan zich bij de natuurwetten niet neerleggen...
Kolonisatie gaat inderdaad niet samen met het in vrede laten leven van de volkeren...

marie daenen 15 januari 2021 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI (Bericht 9576576)
Trumpisme heeft er niets mee te maken.
Als een meerderheid iets wilt en je rechtvaardigt een anti democratisch bewind omdat de meerderheid een “emotie” heeft, ben je geen democraat.

Verschuil u achter zoveel excuusjes als je wilt, je bent geen democraat. Punt aan de lijn.

En daarbij veralgemenend is la Belgique geen democratie...

CUFI 15 januari 2021 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9576581)
En daarbij veralgemenend is la Belgique geen democratie...

Als Vlaanderen ooit onafhankelijk wordt maken we er beter een republiek van om onze nabestaanden te beschermen. Beschermen tegen figuren die dicteren welke “emoties” niet mogen en dus denken het beter te weten dan de meerderheid.

stuyckp 15 januari 2021 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9576438)
Ik kan u alleen maar bijtreden in uw conclusie.

En u bent een voorbeeld van het tegenovergestelde.
U slaagt er in om je in een en dezelfde post tegen te spreken.
Moest ik Belgicist zijn, ik zou mij schamen om u in mijn rangen te zien vertoeven.

stuyckp 15 januari 2021 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9576513)
Nationalisme is ook puur emotie, en niet meer.

Belgicisme is ook nationalisme.
Er bestaan namelijk 2 soorten nationalisme :
middelpunt vliedend
middelpunt zoekend

https://gghgeschiedenis.tumblr.com/p...-aantekeningen

En allebei evenveel emoties lijkt me.

Weyland 15 januari 2021 15:26

Ik had laatst in De Afspraak (niet De Zevende Dag) BDW en Liesbeth Van Impe minutenlang weten te pallaveren over dat België al dan niet een democratie te noemen is of de som van twee democratieën. Het was bijna tien minuten zanikken over een definitie, terwijl gewoon duidelijk is dat de ene Belgisch-gezind is en de andere Vlaams-gezind. En het taalgebruik was er vrij emotioneel bij en soms vaak passief-agressief (het type: 'Heremijntijd, met wat zit ik hier aan de tafel?')

Typisch Vlaanderen waar twee nationalismen veel invloed kennen. Veel normale discussies vinden niet plaats hierdoor of ontaarden in kleinzielige ruzies over pietluttigheden. Dat valt me vaak op en dat op alle niveaus. Het is onze zwakte.

TREBRON 15 januari 2021 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland (Bericht 9576630)
Ik had laatst in De Afspraak (niet De Zevende Dag) BDW en Liesbeth Van Impe minutenlang weten te pallaveren over dat België al dan niet een democratie te noemen is of de som van twee democratieën. Het was bijna tien minuten zanikken over een definitie, terwijl gewoon duidelijk is dat de ene Belgisch-gezind is en de andere Vlaams-gezind. En het taalgebruik was er vrij emotioneel bij en soms vaak passief-agressief (het type: 'Heremijntijd, met wat zit ik hier aan de tafel?')

Typisch Vlaanderen waar twee nationalismen veel invloed kennen. Veel normale discussies vinden niet plaats hierdoor of ontaarden in kleinzielige ruzies over pietluttigheden. Dat valt me vaak op en dat op alle niveaus. Het is onze zwakte.


Die zwakte wordt onder onze neus en ogen ondertussen misbruikt door een cultuur die dat allemaal in betere banen gaat leiden. Binnen enkele jaren staan de huidige hoofdrolspelers aan de zijlijnen gaat Belgistan één land worden met één taal...

Weyland 15 januari 2021 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON (Bericht 9576652)
[/b]
Die zwakte wordt onder onze neus en ogen ondertussen misbruikt door een cultuur die dat allemaal in betere banen gaat leiden. Binnen enkele jaren staan de huidige hoofdrolspelers aan de zijlijnen gaat Belgistan één land worden met één taal...

Ik hoop van niet. Er is ook geen wens voor.

Den Duisteren Duikboot 15 januari 2021 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland (Bericht 9576630)
Ik had laatst in De Afspraak (niet De Zevende Dag) BDW en Liesbeth Van Impe minutenlang weten te pallaveren over dat België al dan niet een democratie te noemen is of de som van twee democratieën. Het was bijna tien minuten zanikken over een definitie, terwijl gewoon duidelijk is dat de ene Belgisch-gezind is en de andere Vlaams-gezind. En het taalgebruik was er vrij emotioneel bij en soms vaak passief-agressief (het type: 'Heremijntijd, met wat zit ik hier aan de tafel?')

Typisch Vlaanderen waar twee nationalismen veel invloed kennen. Veel normale discussies vinden niet plaats hierdoor of ontaarden in kleinzielige ruzies over pietluttigheden. Dat valt me vaak op en dat op alle niveaus. Het is onze zwakte.

Het zijn grosso modo ook twee verschillende soorten nationalisme. Het Belgisch-nationalisme is eerder van het rudimentaire type. Er is wel een vage emotionele band met België, maar dat is een band van 11 miljoen zielen met een bijna willekeurig land - een band die niet noodzakelijk een volks-romantische notie veronderstelt van één taal, één cultuur, één geschiedenis of één etnie. Het is een eerder liberaal, civiel nationalisme. Vandaar dat Belgischgezinden doorgaans geen drukte maken over regeringen zonder Vlaamse meerderheid en argwaan koesteren ten aanzien van Vlaams-nationalisten. Het gaat in zo'n debat meer dan alleen om België versus Vlaanderen. Het gaat ook om de verhouding tussen individu, natie en staat.

TheFourHorsemen 15 januari 2021 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 9576669)
Het zijn grosso modo ook twee verschillende soorten nationalisme. Het Belgisch-nationalisme is eerder van het rudimentaire type. Er is wel een vage emotionele band met België, maar dat is een band van 11 miljoen zielen met een bijna willekeurig land - een band die niet noodzakelijk een volks-romantische notie veronderstelt van één taal, één cultuur, één geschiedenis of één etnie. Het is een eerder liberaal, civiel nationalisme. Vandaar dat Belgischgezinden doorgaans geen drukte maken over regeringen zonder Vlaamse meerderheid en argwaan koesteren ten aanzien van Vlaams-nationalisten. Het gaat in zo'n debat meer dan alleen om België versus Vlaanderen. Het gaat ook om de verhouding tussen individu, natie en staat.

Op enkele uitzonderingen (BUBbels) na natuurlijk.

TREBRON 15 januari 2021 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland (Bericht 9576656)
Ik hoop van niet. Er is ook geen wens voor.

Niemand die onze taal spreekt wenst dat maar we worden voorbijgestoken door de werkelijkheid. Een stukje daarvan is dat momenteel de Moslims de meerderheid hebben in de Antwerpse scholen. Het zou me verbazen dat dit in Brussel niet hetzelfde zou zijn....

TREBRON 15 januari 2021 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 9576669)
Het zijn grosso modo ook twee verschillende soorten nationalisme. Het Belgisch-nationalisme is eerder van het rudimentaire type. Er is wel een vage emotionele band met België, maar dat is een band van 11 miljoen zielen met een bijna willekeurig land - een band die niet noodzakelijk een volks-romantische notie veronderstelt van één taal, één cultuur, één geschiedenis of één etnie. Het is een eerder liberaal, civiel nationalisme. Vandaar dat Belgischgezinden doorgaans geen drukte maken over regeringen zonder Vlaamse meerderheid en argwaan koesteren ten aanzien van Vlaams-nationalisten. Het gaat in zo'n debat meer dan alleen om België versus Vlaanderen. Het gaat ook om de verhouding tussen individu, natie en staat.

Het enige waar een Vlaming een band mee heeft is met zijn voetbalploeg of met zijne coureur....voor de rest zaagt hij maar doet niets....

marie daenen 15 januari 2021 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland (Bericht 9576656)
Ik hoop van niet. Er is ook geen wens voor.

Alsof ze ons dan nog gaan vragen wat onze wensen zijn... Zij zullen de meerderheid vormen en het voor het zeggen hebben...

marie daenen 15 januari 2021 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 9576669)
Het zijn grosso modo ook twee verschillende soorten nationalisme. Het Belgisch-nationalisme is eerder van het rudimentaire type. Er is wel een vage emotionele band met België, maar dat is een band van 11 miljoen zielen met een bijna willekeurig land - een band die niet noodzakelijk een volks-romantische notie veronderstelt van één taal, één cultuur, één geschiedenis of één etnie. Het is een eerder liberaal, civiel nationalisme. Vandaar dat Belgischgezinden doorgaans geen drukte maken over regeringen zonder Vlaamse meerderheid en argwaan koesteren ten aanzien van Vlaams-nationalisten. Het gaat in zo'n debat meer dan alleen om België versus Vlaanderen. Het gaat ook om de verhouding tussen individu, natie en staat.

Met opzet gedaan, alsof er geen francofoon probleem is in dit land???
En kom mij nu niet vertellen dat het de francofonie niet gaat om hun buikgevoel, hun taal, hun kultuur en hun francofone vrijheid over heel la Belgique...
Erger nog, de eerste voor wie alles om hun kultuur, hun buikgevoel, hun taal en hun, hun, hun draait is juist wel de francofonie...
Oké, ze noemen dat geen nationalisme (ze griezelen zelf van het woord nationalisme) en niet omdat ze niet chauvinistisch zijn en dat ze niet vastzitten in een bekrompen romantisme... maar het francofoon romantisme weigert crapuleus natiegrenzen te erkennen want eisen voor zichzelf, en alleen voor zichzelf het recht op om over de staatsgrenzen heen zichzelf te mogen uitbreiden...
en dus moeten zelfs naties en natiegevoelens uitgeroeid worden om hunne vrije toegang overal waar ze zich laten zien te kunnen verzekeren...
Maar durf eens zeggen dat de franse natiegrenzen een bekrompen franstalige uitvinding is en beter afgeschaft worden...

De Rode Willem 15 januari 2021 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON (Bericht 9576800)
Het enige waar een Vlaming een band mee heeft is met zijn voetbalploeg of met zijne coureur....voor de rest zaagt hij maar doet niets....

Er zijn nog banden hoor.
Met "Familie" (VTM programma) en Thuis bvb.
En met hun Dafalgan codeïne en hun Sipralexa, Zolpidem en andere Valtrans.
Met het blauwe kan ik dan wel weer volledig meegaan.

Weyland 15 januari 2021 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9576812)
Alsof ze ons dan nog gaan vragen wat onze wensen zijn... Zij zullen de meerderheid vormen en het voor het zeggen hebben...

Ze vormen echter niet één blok en zijn heterogeen. Frans aan ons opleggen zie ik ze ook niet meteen doen hoor. Het Nederlands is geen zwak fluttaaltje ook al werd het in het verleden onderschat in een tijd toen het Frans veel meer standing had dan nu. Laten we vooral niet overdrijven.

Weyland 15 januari 2021 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem (Bericht 9576837)
Er zijn nog banden hoor.
Met "Familie" (VTM programma) en Thuis bvb.
En met hun Dafalgan codeïne en hun Sipralexa, Zolpidem en andere Valtrans.
Met het blauwe kan ik dan wel weer volledig meegaan.

Enkel op voorschrift, maar ze krijgen het gedaan van hun corrupte arts.

Ik snap alleen niet waarom jij zo kapt op Vlamingen ook al ben je er zelf één. Ik vind dat hoogst eigenaardig. Jezelf als individu beter achten dan de modale Vlaming die je onnozel vindt snap ik nog. Ook al wil je je geen Vlaming noemen, dat snap ik zelfs ook (oorspronkelijk toch een pars-pro-toto naam bedacht door buitenlanders), maar dan nog snap ik niet waarom iemand het zich zou beklagen in het Nederlands opgevoed geweest te zijn bijvoorbeeld.

Everytime 16 januari 2021 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 9576321)
Geen idee wie of wat hier 'la Belgique' vertegenwoordigt of wat 'de Vlaamse kultuur (sic)' hier precies betekent, noch welke 'Vlaamse media' je precies voor ogen hebt.

Je spreekt in dusdanige veralgemeningen dat het eigenlijk onmogelijk wordt te achterhalen waar je het over hebt.

2

Everytime 16 januari 2021 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9576560)
Dat zit in de Belgsiche canon dat men van de franstaligen absoluut niet mag verwachten laat staan eisen dat ze een woord Nederlands zouden leren in een tweetalig land waar de meerderheid Nederlands spreekt en natuurlijk daarna afkomen over Vlaamse extremisten wanneer Vlamingen vragen dat zij, als is het maar alleen in Vlaanderen en tweetalige hoofdstad Brussel in het Nederlands zouden geholpen worden...
Hoe durven die achterlijke dat nog maar veronderstellen...
Wat hebben ze dwaze Vlamingen uitgelachen die vroegen om in Brusselse hospitalen en bij Brusselse hulpinstellingen in het Nederlands geholpen te worden... Ha, ha, ha, alsof hulp beter zou zijn als de hulpverlener Nederlands zou kennen... Maar verdomme een agent in Mechelen die enkel Nederlands sprak, maar dat was pure provocatie, racisme, een regelrechte zonde tegen de Francofonie en la Belgique...
En dan hier komen lachen over een Vlaams canon die niet bestaat terwijl ze zelf opgesloten zitten in een Belgische franstalige grootheidswaanzin...

Stop eens met uw onzin.

Everytime 16 januari 2021 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9576371)
Tuurlijk want ze wil het verder verfransen om het te kunnen inlijven bij la Belgique...
Zij ziet zich als een francofone missionaris die die arme Vlamingen wil bijschaven, zeg maar afschaven...

Welke verfransing?

Everytime 16 januari 2021 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9576374)
Het zijn niet de kinderen die zichzelf opvoeden maar de huidige volwassenen die de kinderen voorbereiden op een Nederlands vrij Wallonië en bij uitbreiding gans la Belgique...

Niemand spreekt Nederlands in Vlaanderen? Zijn de VRT, VTM, enz........Franstalige TV-zenders?

Everytime 16 januari 2021 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 9576429)
Je beseft het niet, maar mensen zoals jij zijn de grootste sta-in-de-weg voor zo'n draagvlak. Je grossiert dusdanig in karikaturen dat je de Vlaamse zaak zelf in het belachelijke trekt. Voor 'belgicisten' ben jij eigenlijk een objectieve bondgenoot. :-)

2

marie daenen 16 januari 2021 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland (Bericht 9576844)
Ze vormen echter niet één blok en zijn heterogeen. Frans aan ons opleggen zie ik ze ook niet meteen doen hoor. Het Nederlands is geen zwak fluttaaltje ook al werd het in het verleden onderschat in een tijd toen het Frans veel meer standing had dan nu. Laten we vooral niet overdrijven.

En daar denkt de francofonie juist haar verhaal nog te kunnen spelen, nl. als de gemeenschappelijke taal, die ze toch nodig zullen hebben...
Daarom dat ze er zo in meegaan... want hun enige optie is de Vlamingen en hun taal en kultuur in de verdomdhoek te duwen...
Dat was bij de massaimmigratie ook het doel van Bruxelles... en daar zijn ze voor de volle 100% in geslaagd...

De gemuilkorfde 16 januari 2021 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 9576286)
Kortom, niemand belet u een Vlaamse onafhankelijke staat na te streven.

Wat totaal naast de kwestie is.
De vraag was of ik mij bij die ploeg van 11 miljoen moet rekenen.
Neen dus.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 9576286)
Uiteindelijk is uw grootste hinderpaal het gebrek aan draagvlak... bij de Vlaamse bevolking.

Ik dacht dat u nu eventjes het probleem van de belgicisten beschreven hebt.
Zij vinden nauwelijks draagvlak voor hun belgicistische praatjes bij die 6 miljoen Vlamingen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 9576286)
Of u dat draagvlak gaat vergroten door een beetje chagrijnig te doen over die 'ploeg van 11 miljoen'? Tja... :-)

De vraag is eerder of die ploeg van 11 miljoen niet een spookploeg is.

Xenophon 16 januari 2021 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 9576286)
Kortom, niemand belet u een Vlaamse onafhankelijke staat na te streven. Uiteindelijk is uw grootste hinderpaal het gebrek aan draagvlak... bij de Vlaamse bevolking.

Of u dat draagvlak gaat vergroten door een beetje chagrijnig te doen over die 'ploeg van 11 miljoen'? Tja... :-)

Beetje rare bewering, temeer omdat bij de laatste Vlaamse verkiezingen de partijen met een confederaal/separatistische programma een meerderheid haalden.

Dat wil zeggen dat er dus wel draagvlak is bij de Vlaamse bevolking.

Den Duisteren Duikboot 16 januari 2021 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9577821)
Beetje rare bewering, temeer omdat bij de laatste Vlaamse verkiezingen de partijen met een confederaal/separatistische programma een meerderheid haalden.

Dat wil zeggen dat er dus wel draagvlak is bij de Vlaamse bevolking.

Kiesgedrag is een erg grove graadmeter. Post-electoraal onderzoek uit 2019 geeft ons een iets verfijnder inzicht:

Na vijf jaar communautaire stilstand pleit 16 procent van de kiezers voor een onafhankelijk Vlaanderen. Dat is amper 1 procentpunt meer dan in 2014. Van de N-VA kiezers is een kwart voor een onafhankelijk Vlaanderen, bij Vlaams Belang is dat een op de drie. Voor beide partijen betekent dat 7 procentpunt minder dan vijf jaar geleden.

22 procent van de kiezers wil opnieuw een unitair België, een groei van 3 procentpunt. Opmerkelijk: 12 procent van de N-VA-stemmers is voor een unitair België, bij Vlaams Belang is dat zelfs 22 procent en dat is meer dan bij de CD&V.

Een op de drie Vlamingen wil 'méér België en minder of geen Vlaanderen'. Een op de drie is voor 'méér Vlaanderen en minder of geen België'. En het laatste derde kiest voor een status quo (15 procent) of heeft geen mening (19 procent).


Bron

Vandaar dat de N-VA niets durft te forceren met het VB. De Wever weet heel goed dat de geesten nog niet rijp zijn voor een Vlaamse Omwenteling.

Den Duisteren Duikboot 16 januari 2021 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde (Bericht 9577761)
De vraag is eerder of die ploeg van 11 miljoen niet een spookploeg is.

Uiteindelijk is het doel van zo'n campagne mensen een hart onder de riem te steken en ieders persoonlijke inspanningen als even cruciale bijdragen te waarderen om collectief door deze periode heen te komen. Of dat dan een collectief van 6 of van 11 miljoen is, heeft weinig belang. Niets belet de Vlaamse overheid trouwens om een gelijkaardig initiatief op poten te zetten.

Maar 11 miljoen is natuurlijk meer dan 6 miljoen en precies op maat van het federale bewind, dat in deze crisis vooralsnog een sleutelrol vervult. Tot spijt van wie het benijdt. 8-)

marie daenen 16 januari 2021 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 9577845)
Kiesgedrag is een erg grove graadmeter. Post-electoraal onderzoek uit 2019 geeft ons een iets verfijnder inzicht:

Na vijf jaar communautaire stilstand pleit 16 procent van de kiezers voor een onafhankelijk Vlaanderen. Dat is amper 1 procentpunt meer dan in 2014. Van de N-VA kiezers is een kwart voor een onafhankelijk Vlaanderen, bij Vlaams Belang is dat een op de drie. Voor beide partijen betekent dat 7 procentpunt minder dan vijf jaar geleden.

22 procent van de kiezers wil opnieuw een unitair België, een groei van 3 procentpunt. Opmerkelijk: 12 procent van de N-VA-stemmers is voor een unitair België, bij Vlaams Belang is dat zelfs 22 procent en dat is meer dan bij de CD&V.

Een op de drie Vlamingen wil 'méér België en minder of geen Vlaanderen'. Een op de drie is voor 'méér Vlaanderen en minder of geen België'. En het laatste derde kiest voor een status quo (15 procent) of heeft geen mening (19 procent).


Bron

Vandaar dat de N-VA niets durft te forceren met het VB. De Wever weet heel goed dat de geesten nog niet rijp zijn voor een Vlaamse Omwenteling.

Van wie komen al die cijfers en al die zogezegde beweringen??? Inderdaad van zij die tegen de Vlaamse onafhankelijkheid zijn...
De verkiezingen waren duidelijk, maar gingen niet in hun richting en dan halen ze er maar vanalles bij om toch duidelijk te maken dat de meeste kiezers niet weten waarvoor ze kiezen en iets anders willen dat dat wij op het eerste oog zouden denken...
De NVa durft waarschijnlijk niet te forceren; niet omdat de Vlamingen niet zouden willen maar omdat de maffieuze krachten achter de niet bestaande Belgische democratie veel en veel te sterk zijn en dat er veel kans op bestaat dat de Vlaamse onafhankelijkheid tegen de wil van die krachten in de Vlamingen wel eens heel duur zouden te staan komen...
Wie is er voor de omvolking??? Niemand, maar ze komt wel als een hak- en valbijl ongenadig op ons af. Democratie durven ze dat zelfs nog noemen en oh wee die tegenwerkt... De hele pravda media krijg je over je heen... en als je nog tot de werkende bevolking behoort mag je zelfs oppassen om niet je job te verliezen wanneer je openlijk te stoutmoedig je mening verkondigt...

marie daenen 16 januari 2021 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 9577859)
Uiteindelijk is het doel van zo'n campagne mensen een hart onder de riem te steken en ieders persoonlijke inspanningen als even cruciale bijdragen te waarderen om collectief door deze periode heen te komen. Of dat dan een collectief van 6 of van 11 miljoen is, heeft weinig belang. Niets belet de Vlaamse overheid trouwens om een gelijkaardig initiatief op poten te zetten.

Maar 11 miljoen is natuurlijk meer dan 6 miljoen en precies op maat van het federale bewind, dat in deze crisis vooralsnog een sleutelrol vervult. Tot spijt van wie het benijdt. 8-)

Tot spijt van wie niet op de vingers durft te slaan van zij die het ostentatief laten afweten...
Meer dan 2 weken heeft onze grote francofonie gewacht zonder ook maar een vinger te verroeren toen bij hen het virus heel gevaarlijk en heel ver de kop weer opstak...
Vreemd he dat men geen enkel verwijt aan hun adres gehoord heeft hierover en hoeveel regelrechte doden hebben ze zo op hun geweten... Hoeveel meer economische ellende hebbben ze zo over het hele land gebracht???
Maar alles kaat koet... en Vlaanderen loopt achter wat de maatregelen betreft durft onze dweil dan nog op de francofone TV verkondigen...
Je moet maar durven...

Den Duisteren Duikboot 16 januari 2021 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9577863)
Van wie komen al die cijfers en al die zogezegde beweringen??? Inderdaad van zij die tegen de Vlaamse onafhankelijkheid zijn...

Onderzoeksbureau Kantar. Waaruit moet blijken dat dat tegen de Vlaamse onafhankelijkheid is?

marie daenen 16 januari 2021 19:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot (Bericht 9577872)
Onderzoeksbureau Kantar. Waaruit moet blijken dat dat tegen de Vlaamse onafhankelijkheid is?

Komen zeggen dat als de Vlamingen voor de Vlaams nationalistisch partijen stemmen dat dat niet betekent dat die Vlamingen meer Vlaanderen in Vlaamse handen willen...
Oké, het moet niet direct onafhankelijkheid zijn, maar wel een ver doorgedreven zelfstandigheid zonder la Belgique als stiefmoeder erachter om alles steeds weer en opnieuw te blokkeren als het niet in haar bedje past...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:42.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be