Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Nederlandse verkiezingen (inclusief forumpeiling) (https://forum.politics.be/showthread.php?t=258081)

Het Oosten 17 maart 2021 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA (Bericht 9632270)
Wie echt aan zijn toekomst denkt zou toch eerder voor een anti-migratiepartij moeten stemmen.

Ja, maar dat kan enkel efficiënt Europees geregeld worden. Anders blijven we maar aanmodderen.

Bovenbuur 17 maart 2021 22:04

Volgens de NOS vonden kiezers Normen en Waarden een heel belangrijk thema. Dat is normaal het domein van het CDA, Balkenende heeft daar tien jaar over lopen roepen. Dan heeft het CDA daar toch in de campagne een hoop laten liggen.

Max van Dietschland 17 maart 2021 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9632260)
Volt is eerder centrum. En Europees gericht.

De vraag is wat er momenteel zo goed is aan de EU om pro EU partijen te belonen ? Dit gaat mijn verstand te boven.

De EU heeft van de coronacrisis een rommeltje gemaakt en ze zijn ook behoorlijk hypocriet wat hun waarden betreft. In Spanje zitten politieke gevangenen, terwijl rechtse regeringen in Polen en Hongarije worden geviseerd.

Bovenbuur 17 maart 2021 22:10

Als dit echt de uitslag wordt zijn er trouwens 17 tweede kamerfracties na deze verkiezingen, ruim genoeg om over het record van 14 (zoals verkozen, zonder afsplitsingen tussendoor) heen te komen! Wel drie eenmansfracties en nog een paar kleintjes, dus de bestuurbaarheid lijdt er nog niet direct heel erg onder.

Het Oosten 17 maart 2021 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 9632279)
Volgens de NOS vonden kiezers Normen en Waarden een heel belangrijk thema. Dat is normaal het domein van het CDA, Balkenende heeft daar tien jaar over lopen roepen. Dan heeft het CDA daar toch in de campagne een hoop laten liggen.

Het CDA had niet zo'n goede lijsttrekker (Wopke Hoestra). Alhoewel deze zijn best deed. Peter Omtzigt had het moeten worden, de man van de kinder toeslagaffaire.

Eduard Khil 17 maart 2021 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA (Bericht 9632270)
Wie echt aan zijn toekomst denkt zou toch eerder voor een anti-migratiepartij moeten stemmen.

wat zit gij bij de n-va te doen dan?

Eduard Khil 17 maart 2021 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 9632281)
De vraag is wat er momenteel zo goed is aan de EU om pro EU partijen te belonen ? Dit gaat mijn verstand te boven.

De EU heeft van de coronacrisis een rommeltje gemaakt en ze zijn ook behoorlijk hypocriet wat hun waarden betreft. In Spanje zitten politieke gevangenen, terwijl rechtse regeringen in Polen en Hongarije worden geviseerd.

De EU doet fantastische dingen: zorgen dat er internationaal goeie zaken kunnen gedaan worden en dat je uw belastingsvoet zo laag mogelijk kan houden door te shoppen bij verschillende europese landen , om zo te zien welk land het best past bij uw activiteiten. I like!

Bovenbuur 17 maart 2021 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9632297)
Het CDA had niet zo'n goede lijsttrekker (Wopke Hoestra). Alhoewel deze zijn best deed. Peter Omtzigt had het moeten worden, de man van de kinder toeslagaffaire.

Ik vind Pieter Omtzigt eigenlijk gewoon helemaal niet bij het CDA passen. Het is een partij die altijd echt schijt heeft aan de burger op elke manier die ze kunnen verzinnen, en Omtzigt is best wel een politieke held. Dus ik ben eigenlijk verbaasd dat hij nog de nummer 2 mocht worden.

Het Oosten 17 maart 2021 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 9632309)
Ik vind Pieter Omtzigt eigenlijk gewoon helemaal niet bij het CDA passen. Het is een partij die altijd echt schijt heeft aan de burger op elke manier die ze kunnen verzinnen, en Omtzigt is best wel een politieke held. Dus ik ben eigenlijk verbaasd dat hij nog de nummer 2 mocht worden.

Misschien wel. Maar met Omtzigt als lijsttrekker had het CDA wellicht een betere score gehaald.

Bovenbuur 17 maart 2021 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9632320)
Misschien wel. Maar met Omtzigt als lijsttrekker had het CDA wellicht een betere score gehaald.

O, dat vast ja. Er zijn mensen over het hele spectrum die serieus getwijfeld hebben over op Omtzigt stemmen, maar het niet gedaan hebben omdat hij toch bij het CDA zit. Als ze zich als de Omtzigt partij gepresenteerd hadden was dat vast goed voor ze geweest.

Eduard Khil 17 maart 2021 23:03

in de feiten is er maar één coalitie mogelijk. En ik heb ze al gepost.

vlijmscherp 17 maart 2021 23:15

Coronabeleid is ook niet echt afgestraft, het was ook niet echt een thema behalve bij Wilders en Baudet.

vlijmscherp 17 maart 2021 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 9632342)
in de feiten is er maar één coalitie mogelijk. En ik heb ze al gepost.

Eerst afwachten of ze genoeg zetels hebben, er kan nog een beetje schuiven. Maar hoe zit dat in de 1e kamer?

Bovenbuur 18 maart 2021 00:02

Ik denk dat er een kans is dat er een vierde partij bij zal komen. Ze kunnen bijna niet om het CDA heen, maar D66 is groot genoeg om dan ook een buddy te vragen, en er is ook steun in de eerste kamer nodig. Maar dan moet er wel iemand willen aanschuiven. Misschien dan toch Volt of de PvdA?

atmosphere 18 maart 2021 01:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 9632281)
De vraag is wat er momenteel zo goed is aan de EU om pro EU partijen te belonen ? Dit gaat mijn verstand te boven.

Mensen weten dat geen EU dom is .

daiwa 18 maart 2021 01:41

Tweet van Theo Francken.

Citaat:

De Groenen verliezen zwaar in Nederland, het Calvo-effect werkt sneller als ik dacht.
:lol:

atmosphere 18 maart 2021 01:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9632320)
Misschien wel. Maar met Omtzigt als lijsttrekker had het CDA wellicht een betere score gehaald.

Dat denk ik zeker , Omtzigt is echt top !

Bovenbuur 18 maart 2021 01:56

In de laatste tussenstand verliest de VVD weer een zeteltje tot 35 en zak D66 ook eentje tot 26. Als deze uitkomt heeft VVD-D66-CDA maar exact 75 zetels, dus dan zou de kans op het aansluiten van Christenunie, PvdA, Groenlinks, Volt, JA21 of wie dan ook weer wat omhoog gaan.

Mij is ondertussen ook ingefluisterd door de NOS dat er in 1918 ook al 17 fracties waren. De lijst aan de hand waarvan ik het record op 14 zette was pas vanaf het moment dat de tweede kamer 150 zetels kreeg.

Adam Smith 18 maart 2021 02:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 9632290)
Als dit echt de uitslag wordt zijn er trouwens 17 tweede kamerfracties na deze verkiezingen, ruim genoeg om over het record van 14 (zoals verkozen, zonder afsplitsingen tussendoor) heen te komen! Wel drie eenmansfracties en nog een paar kleintjes, dus de bestuurbaarheid lijdt er nog niet direct heel erg onder.

Het is in ieder geval van 1917 geleden, dat we zoveel fracties hebben in de Tweede Kamer der Staten Generaal.
Benieuwd met hoeveel we nu gaan eindigen:roll:.

Eyjafjallajökull 18 maart 2021 07:20

Verenigd Links krijgt alvast dik tegen de tanden.

Goed zo.

cato 18 maart 2021 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9632353)
Coronabeleid is ook niet echt afgestraft, het was ook niet echt een thema behalve bij Wilders en Baudet.


Ccorona is voor Baudet de redding geweest.

citaat NRC
Uiteindelijk was het simpel. Er was tijdens deze coronaverkiezingen maar één campagne die écht helemaal om corona draaide. Dat was die van Forum voor Democratie. Het leverde de partij, afgaand op de prognose donderdagochtend, acht zetels op in de nieuwe Tweede Kamer. Anders gezegd: een half miljoen Nederlanders wil nú een einde aan de lockdown en vindt niets belangrijker dan dat.

Zo heeft de pandemie partijleider Thierry Baudet eerst uit het veld geslagen en toen gered. De komst van het virus bracht hem vorig jaar in moeilijkheden. Zijn houding in de Tweede Kamer was wispelturig: eerst vóór een strenge lockdown, toen steeds feller tegen. In de peilingen zakte Forum weg. Zijn geliefde avondjes met de achterban moest hij noodgedwongen opgeven en in de echokamer van zijn eigen FVD Journaal haalde hij steeds harder uit naar zijn oude vrienden – zelfs GeenStijl moest eraan geloven.

De grote ontploffing van de partij in november was er een gevolg van: de botsing tussen kopstukken over het etterende racisme en antisemitisme in de jeugdbeweging – en de daarmee verweven leden in de partijtop – was ook een product van de Baudetmoeheid die er tijdens de coronacrisis was ingeslopen bij kritische partijprominenten. Zij grepen een diner in Tiel, waar ze Baudet hoorden zeggen dat zijn vrijheid hem „drie miljoen doden” waard was, aan om te vertrekken.


https://www.nrc.nl/nieuws/2021/03/17...dding-a4036198

cato 18 maart 2021 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9632297)
Het CDA had niet zo'n goede lijsttrekker (Wopke Hoestra). Alhoewel deze zijn best deed. Peter Omtzigt had het moeten worden, de man van de kinder toeslagaffaire.

Het CDA had te veel gerommel /machtstrijd aan de top.
Dat is nooit goed voor een partij.

cato 18 maart 2021 08:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA (Bericht 9632231)
Dat klinkt te negatief en te Amerikaans, Nederland is een Europees land en dus automatisch blank. Een anti-migratiepartij is voldoende en dat kan in principe elke partij zijn, denk maar aan Denemarken waar de Socialistische Partij resoluut anti-migratie is. In dat geval was ik socialist!

In Nederland behalen de rechtspopulisten 20 %.
Dit zijn de anti Islam partijen ,eigen volk eerst en voorstanders van een Nexit.

De VVD de grootste partij, is voorstander van streng gereguleerde migratie.

vlijmscherp 18 maart 2021 10:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 9632518)
In Nederland behalen de rechtspopulisten 20 %.
Dit zijn de anti Islam partijen ,eigen volk eerst en voorstanders van een Nexit.

De VVD de grootste partij, is voorstander van streng gereguleerde migratie.

maar is zeker niet anti-islam of migratie in het geheel. Daarnaast winnen D66 en Volt, 2 partijen die vol voor Europa gaan en dus zeker niet tegen migratie zijn, integendeel.

cato 18 maart 2021 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9632551)
maar is zeker niet anti-islam of migratie in het geheel. Daarnaast winnen D66 en Volt, 2 partijen die vol voor Europa gaan en dus zeker niet tegen migratie zijn, integendeel.

Daarom heb ik ook gezegd dat "eigen volk eerst " slechts om 20 % gaat nl
PVV -FVD en JA21, vergelijkbaar met het VB in Vlaanderen.
Bovendien zijn dit ook Nexit partijen en het VB is dat niet ,dacht ik.

Pandareus 18 maart 2021 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 9632558)
Daarom heb ik ook gezegd dat "eigen volk eerst " slechts om 20 % gaat nl
PVV -FVD en JA21, vergelijkbaar met het VB in Vlaanderen.
Bovendien zijn dit ook Nexit partijen en het VB is dat niet ,dacht ik.

Het Blok is zeker anti Europa.

Zipper 18 maart 2021 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9632569)
Het Blok is zeker anti Europa.

Neen, anti deze EU, die langs geen kanten deugt. Stop dus met liegen.

Dadeemelee 18 maart 2021 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9632569)
Het Blok is zeker anti Europa.

2

Boduo 18 maart 2021 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 9632558)
Daarom heb ik ook gezegd dat "eigen volk eerst " slechts om 20 % gaat nl
PVV -FVD en JA21, vergelijkbaar met het VB in Vlaanderen.
Bovendien zijn dit ook Nexit partijen en het VB is dat niet ,dacht ik.

gaat extreem-rechts ook niet vooruit ?

RASPOUTINE 18 maart 2021 11:18

Leve Marcus, leve het ‘onbehoorlijk bestuur, het loont!
 
Leve Marcus, leve het ‘onbehoorlijk bestuur, het loont!


• Na de ‘schandalen’ en het ‘schaliegas’ waarvan niemand het over heeft.
Dit een frappant voorbeeld van politieke ‘armoede’.
Zelf met zoveel partijen.
Alleen de ‘verkozene’ komen voldoende in de kijker.

*De gevolgen van ‘Groningen’ moeten nog komen.
De ondergrondse barsten kunnen tot in België komen of zijn zij er al?
Ondertussen kijkt men alleen maar naar wat het heeft opgebracht iets (miljarden) wat Rutte aan de macht houdt.


Srebrenica Memorial - 2020 | Mark Rutte, Prime Minister, the Netherlands




https://www.youtube.com/watch?v=q4jJCE7DLQg



https://www.gids.tv/video/232343/rut...oten-boek-zijn

Bovenbuur 18 maart 2021 11:37

Oké, het beeld is iets veranderd sinds de prognoses van gisteren. Ondertussen lijkt over de 90% geteld te zijn, en waarschijnlijk veranderd er niks meer. De invloed van de briefstemmen is ondertussen in ieder geval zichtbaar.



Op basis hiervan kunnen we eens gaan amateur formeren. VVD-D66 is nu 59 zetels, dus hebben ze er 17 nodig voor een meerderheid. Dat kan numeriek gezien met de PVV, maar PVV-D66 wordt van beide zijden gezien als een grote tegenstelling. Zo zei PVV leider Wilders ooit dat echt iedereen zich aan mocht melden als kandidaat gemeenteraadslid voor de PVV, behalve D66 leden.

Dus dan kan in plaats daarvan naar het CDA gekeken worden. Met zijn drieën hebben ze dan 74 zetels, twee tekort. Dit betekent dat er legio mogelijkheden zullen zijn tot een vierpartijenkabinet op deze basis. Eigenlijk iedereen behalve 50+, BBB en Bij1 komt in aanmerking. Maar met bijna elke optie is wel iets mis. D66 heeft vorige keer heel hard ingezet op Groenlinks erbij, maar of die na een verlies als dit in een VVD kabinet willen stappen? Ook zijn zij zeker voor het CDA geen logische partner. De CU is afgelopen jaren een betrouwbare partner gebleken, met zowel voor D66 als het CDA aansluitingspunten, maar D66 zal hier in eerste instantie tegen zijn in de hoop ethische kwesties als vrijwillig levenseinde te kunnen agenderen. PvdA kan, maar dan moeten die zich wel in de rol van kleine coalitiepartner kunnen schikken. En dus kijken mensen al naar twee op het oog minder voor de hand liggende opties: JA21 en Volt. JA21 zou voor VVD en CDA veel wenselijker zijn dan voor D66, maar zij hebben een groot voordeel in de huidige eerste kamer. Daar hebben we tot nu toe niet naar gekeken, maar VVD-D66-CDA heeft hier maar 28 van de 75 zetels, 8 tekort voor een meerderheid. Fractie-Nanninga, de groep FvD opstappers die samen JA21 zijn gaan vormen, hebben er precies 8. Dat gezegd hebbende, de eerste kamer stemt vaak minder langs partijlijnen, en zal bovendien over bijna exact twee jaar weer veranderen. Volt heeft geen eerste kamer zetels, ik weet zelfs niet of het ze überhaupt gaat lukken om bij de volgende provinciale statenverkiezingen mee te doen en dus kans te maken op zetels in die kamer. En ze zijn nieuw, dat is altijd een risico. Maar zij sluiten wel goed aan bij D66, en zijn op zijn minst een van de acceptabelere keuzes voor de VVD. SP, PvdA, SGP of Denk zie ik zich nog niet aansluiten bij een coalitie als dit. Een minderheidskabinet met maar drie partijen kan ook, maar vooral D66 zal toch proberen nog een bondgenoot erbij de krijgen, en bij al je plannen nog minstens 2 zetels steun zien te regelen vanuit een vrij rechts/VVD'ig kabinet is ook nog niet de makkelijkste taak.

Maar dan voor de grap toch ook nog kijken naar de mogelijkheid om om het CDA heen te regeren. We zitten weer terug op 59 zetels met nog 17 nodig. Er zijn maar drie partijen die groot genoeg zijn om op deze manier geen vijfpartijencoalitie nodig te hebben: PvdA, SP en FvD. FvD zie ik in de huidige vorm eigenlijk met bijna niemand samen regeren. Zelfs met PVV en JA21 zou lastig worden met de opstelling die we de afgelopen tijd gezien hebben. Maar theoretisch kan het, VVD-D66-PvdA-FvD. VVD-D66-PvdA-SP zou ook kunnen, maar de VVD gaat niet regeren met de SP als het CDA beschikbaar is. Een nipte minderheidscoalitie van VVD-D66-PvdA-Groenlinks (er op rekenend dat er altijd wel een splinterpartijtje is dat het met hun plannen eens is, op zich geen vreemde gok met zoveel partijen en een relatief centristische coalitie) is wat dat betreft iets minder onwaarschijnlijk, maar is nog steeds eerder een wens van D66 dan van de VVD, en de VVD zijn de grootste.

Al met al zou ik ongeveer de volgende "tier list" aanhouden:

- Goede kans:
VVD-D66-CDA-PvdA
VVD-D66-CDA-CU
VVD-D66-CDA-GL
- Is mogelijk:
VVD-D66-CDA-Volt
VVD-D66-CDA-JA21
VVD-D66-CDA (minderheid)
- Onwaarschijnlijk, maar dromen mag:
VVD-D66-PvdA-GL (minderheid)
VVD-PVV-CDA-JA21
VVD-D66-CDA-iemand anders
- Zeer onwaarschijnlijk:
VVD-D66-geen CDA maar wel een meerderheid
VVD-PVV-CDA-FvD
- Vliegt daar een varken?:
VVD-D66-PVV
D66-CDA-PvdA-SP-GL-PvdD-CU-Volt/Denk

Drie partijen lijken redelijk tot elkaar veroordeeld. En het CDA weet dit ook. Tenzij zij iets heel raars doen zitten ze er alle drie in.

(Noot: de lijst is na publicatie meermaals aangepast omdat ik besluiteloos ben en steeds nieuwe hopeloze opties verzin.)

cato 18 maart 2021 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9632623)
gaat extreem-rechts ook niet vooruit ?

20% samen PVV -FVD -JA21

Het Oosten 18 maart 2021 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9632597)
2

3

Maar ondertussen... ja ondertussen strijken de VB-Europarlementariërs elke maand mooi hun vette wedde op.

Bovenbuur 18 maart 2021 12:15

Willem Engel van Viruswaarheid/Viruswaanzin/Viruswappies laat trouwens zijn grote realiteitszin weer eens doorschijnen. Hij kon maar in 12 van de 20 kieskringen voldoende steunbetuigingen krijgen, dan heb je het over een paar honderd handtekeningen, maar weet zeker dat er gefraudeerd is, dat hij de grofweg honderdduizend stemmen die nodig zijn voor een zetel makkelijk gehaald zou moeten hebben. Hij roept iedereen op om aangifte te doen.

Weet je nog dat ik zei dat er eigenlijk maar één partij (serieus) mee deed die hard tegen alle maatregelen is? Nou, zo zichtbaar was de lijst van Viruswaanzin dus.

cato 18 maart 2021 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 9632719)
Willem Engel van Viruswaarheid/Viruswaanzin/Viruswappies laat trouwens zijn grote realiteitszin weer eens doorschijnen. Hij kon maar in 12 van de 20 kieskringen voldoende steunbetuigingen krijgen, dan heb je het over een paar honderd handtekeningen, maar weet zeker dat er gefraudeerd is, dat hij de grofweg honderdduizend stemmen die nodig zijn voor een zetel makkelijk gehaald zou moeten hebben. Hij roept iedereen op om aangifte te doen.

Weet je nog dat ik zei dat er eigenlijk maar één partij mee deed die hard tegen alle maatregelen is? Nou, zo zichtbaar was de lijst van Viruswaanzin dus.

Een psychiater kan hem misschien van zijn wanen af helpen.

Het Oosten 18 maart 2021 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur (Bericht 9632719)
Willem Engel van Viruswaarheid/Viruswaanzin/Viruswappies laat trouwens zijn grote realiteitszin weer eens doorschijnen. Hij kon maar in 12 van de 20 kieskringen voldoende steunbetuigingen krijgen, dan heb je het over een paar honderd handtekeningen, maar weet zeker dat er gefraudeerd is, dat hij de grofweg honderdduizend stemmen die nodig zijn voor een zetel makkelijk gehaald zou moeten hebben. Hij roept iedereen op om aangifte te doen.

Weet je nog dat ik zei dat er eigenlijk maar één partij mee deed die hard tegen alle maatregelen is? Nou, zo zichtbaar was de lijst van Viruswaanzin dus.

Hetgeen mij wel wat opvalt is dat 'Ja21' zoveel stemmen (en zetels) heeft gehaald. Ik hoorde Joost Eerdmans vandaag op de radio. Lijk me een redelijk man.

LiberaalNL 18 maart 2021 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 9632169)
Welke achterlijke randdebielen stemmen er nu nog op liberale partijen ?

De Nederlandse Volksunie (NVU) dat was nog eens een partij.

Komende uit de pen van een neonazi is dit een lachwekkende opmerking.

LiberaalNL 18 maart 2021 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 9632178)
Het links liberalisme is van alle stromingen het meest achterlijke.

Liever een DDR communisme dan Bart Somers gewijs liberalisme.

Jouw stroming is verantwoordelijk voor de dood van 60 miljoen mensen.

LiberaalNL 18 maart 2021 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 9632721)
Een psychiater kan hem misschien van zijn wanen af helpen.

Ik krijg ondemocratische neigingen als ik wappie Willem zie.

LiberaalNL 18 maart 2021 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 9632728)
Hetgeen mij wel wat opvalt is dat 'Ja21' zoveel stemmen (en zetels) heeft gehaald. Ik hoorde Joost Eerdmans vandaag op de radio. Lijk me een redelijk man.

Klopt. Ik heb op de VVD gestemd, maar met JA21 zou ik geen probleem hebben in een coalitie. Je kunt de partij het best vergelijken met Lijst Dedecker in Vlaanderen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:28.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be