Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Links (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=11)
-   -   China: socialisme of kapitalisme? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=57790)

tony p 12 september 2006 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër (Bericht 1976504)
kwestie van het niveau aan het publiek aan te passen :lol:

Met 'het publiek' bedoelt Proletariër ongetwijfeld LSP-kameraden als solidarnosc of Jonas Elossov.

solidarnosc 12 september 2006 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 1980070)
Er zijn er blijkbaar die geloven dat de cocaboer per definitie cocaïne aanmaakt. Dat planten ook andere toepassingsmogelijkheden hebben is nog niet bekend in trotskistische kringen? Tja, zij hebben dan ook maar weinig contacten met de reactionaire boerenklasse.

Juist ja. In Colombia wordt er massaal coca-planten geteeld "voor andere toepassingen". ;-)

tony p 13 september 2006 00:11

Door wie denk jij dat die drugsindustrie gecontroleerd wordt?

solidarnosc 13 september 2006 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 1979540)
Cocaboeren die Morales steunen zijn ook allemaal drugstraffikanten ?

Nee. Coca-Cola bijvoorbeeld importeert jaarlijks 100 ton coca uit Bolivia. Voor coca boeren uit gebieden die door de Farc gedomineerd worden zijn er echter niet veel opties om hun produkten te verkopen aan dit soort bedrijven. ;-)

solidarnosc 13 september 2006 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p (Bericht 1980323)
Door wie denk jij dat die drugsindustrie gecontroleerd wordt?

De Illuminatie? ;-)

tony p 13 september 2006 00:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 1980336)
De Illuminatie? ;-)

Haha...

Ik herhaal mijn vraag: Door wie denk jij dat die drugsindustrie gecontroleerd wordt?

solidarnosc 13 september 2006 00:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p (Bericht 1980340)
Haha...

Ik herhaal mijn vraag: Door wie denk jij dat die drugsindustrie gecontroleerd wordt?

Studio 100? Weet ik veel.

tony p 13 september 2006 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 1980344)
Studio 100? Weet ik veel.

Een beetje op de FARC gaan zeiken dat kan je wel, maar kennis van zaken dat hoeft allemaal niet natuurlijk.

solidarnosc 13 september 2006 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p (Bericht 1980355)
Een beetje op de FARC gaan zeiken dat kan je wel, maar kennis van zaken dat hoeft allemaal niet natuurlijk.

Laat me eens raden. De CIA? :lol: Nadat ze de belangrijkste minderheid waren in de Sovjetunie hebben ze zich omgetoverd tot drugsbaronnen om de burgeroorlog in Irak te kunnen financieren. Tussendoor hebben ze nog eens de aanslagen in VS georganiseerd. Wellicht zat ik er met mijn eerste antwoord dan nog niet zo ver naast. ;-)

tony p 13 september 2006 01:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 1980376)
Laat me eens raden. De CIA? :lol:

Dat is inderdaad al dichter in de buurt, al vind jij het blijkbaar een belachelijke hypothese. Bon, als de CIA er niets mee van doen heeft, wie dan wel volgens jou? De FARC? Of eigenlijk gewoon niemand?

Proletariër 13 september 2006 05:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p (Bericht 1980086)
Met 'het publiek' bedoelt Proletariër ongetwijfeld LSP-kameraden als solidarnosc of Jonas Elossov.

Als ge het maar weet :D

Pelgrim 13 september 2006 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 1980296)
Juist ja. In Colombia wordt er massaal coca-planten geteeld "voor andere toepassingen". ;-)

nogmaals: waar zijn de bewijzen voor betrokkenheid van de FARC?

solidarnosc 13 september 2006 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 1980982)
nogmaals: waar zijn de bewijzen voor betrokkenheid van de FARC?


Waar en hoeveel


"In Colombia, traditional use of the coca leaf can be considered marginal, and virtually the entire coca leaf production is destined for cocaine production."

http://www.unodc.org/pdf/andean/Andean_report_Part4.pdf




Ik neem aan dat de Farc dan alleen actief is in de "witte" gebieden op de kaart?

StevenNr1 13 september 2006 10:11

Is cocaïneproductie eigenlijk zo af te wijzen ? :)

solidarnosc 13 september 2006 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 1981091)
Is cocaïneproductie eigenlijk zo af te wijzen ? :)

Moest het nog Marihuana zijn dan kon het niet echt kwaad maar coke is niet bepaald onschuldig spul. Het is ook slecht voor de PR. ;-)

Pelgrim 13 september 2006 11:31

En nu weet ik nog altijd niet of FARC daarin betrokken is?

Jaani_Dushman 13 september 2006 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 1981153)
Moest het nog Marihuana zijn dan kon het niet echt kwaad maar coke is niet bepaald onschuldig spul. Het is ook slecht voor de PR. ;-)

Het is anders welk een zalig idee als de FARC onrechtstreeks zou gesponsord worden door New Yorkse yuppie's. :-D

solidarnosc 13 september 2006 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 1981487)
Het is anders welk een zalig idee als de FARC onrechtstreeks zou gesponsord worden door New Yorkse yuppie's. :-D

Ik heb het al gezegd aan Pelgrim hier. Waarop wacht OXFAM om "eerlijke coke" op de markt te brengen? ;-)

tony p 13 september 2006 11:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 1981409)
En nu weet ik nog altijd niet of FARC daarin betrokken is?

De FARC zijn alleen in beperkte mate betrokken bij de cocateelt: "At most some 2.5 precent of all coca cultivation in the country is indirectly connected to the FARC–EP." (http://www.monthlyreview.org/0905brittain.htm)
Misschien heeft solidarnosc het nog niet door maar om cocaïne te maken kan je niet gewoon een toverspreuk uitspreken over je cocaplantjes en floeps, daar heb je chemicaliën voor nodig en die groeien niet zomaar aan de bomen.

tony p 13 september 2006 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov (Bericht 1965244)
BTW, de FARC zijn wat mij betreft geen communisten, dus het kunnen ook geen anti-communistische leugentjes zijn!

Wat een prachtige redenering: Jonas vindt dat de FARC geen communisten zijn, DUS... de FARC zijn geen communisten.
Ben jij misschien onfeilbaar? Cool!
En ik die dacht dat alleen de paus dat was...

"Wanneer de Bisschop van Rome met het hoogste leergezag (ex cathedra) spreekt, dat wil zeggen, wanneer hij zijn ambt van herder en leraar van alle christenen uitoefenent met het hoogste apostolische ambtsgezag definitief beslist, dat een leer over geloof of zeden door de gehele Kerk gehouden moeten worden, dan bezit hij op grond van de goddelijke bijstand, die hem in de heilige Petrus is beloofd, die onfeilbaarheid, waarmede de goddelijke Verlosser zijn Kerk bij definitieve beslissingen in zaken van geloofs- en zedeleer wilde zien toegerust. Deze definitieve beslissingen van de Bisschop van Rome zijn daarom uit zich (ex sese) en niet op grond van de toestemming der Kerk onveranderlijk (irreformabiles)."

De rode baron 13 september 2006 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 1981067)


Ik neem aan dat de Farc dan alleen actief is in de "witte" gebieden op de kaart?

Coca-teelt bestaat in grote delen van Latijns Amerika. Als de FARC of andere opstandelingen terrein veroveren, wat moeten ze dan doen? De oogsten vernietigen? De boeren tegen zich in het harnas jagen?

Ik raad je het boek "Deep Cover" aan van Michael Levine (in het nederlands) te lezen.
Daarin vertelt de ex - DEA- agent (die jaren undercover werkte) hoe de CIA zelf belangrijke delen van de drugshandel controleert.

tony p 13 september 2006 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p (Bericht 1979973)
Ik heb eens een onderzoekje gedaan en in Colombia is er geen enkele trotskistische organisatie actief...
Kritiek geven vinden ze blijkbaar makkelijker.

Ik ben er toch in geslaagd een Colombiaanse trotskistische organisatie te vinden: the Posadist Trotskyist Workers Party!
Net als 12 andere organisaties zijn ze lid van the Fourth International Posadist: "The Fourth International Posadist claims the following parties as members. It is unknown how many of these organisations still exist or how many members they have. However it is unlikely there are more than a hundred members of the Posadist movement throughout the world."

StevenNr1 13 september 2006 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p (Bericht 1982217)
the Posadist Trotskyist Workers Party!

Die zitten op UFO's te wachten:
Citaat:

Beginning in 1968, Posadas also became known for his theories concerning UFOs. He believed that the existence of UFOs demonstrated the existence of socialism on other planets and that only a socialist society could produce the technology needed for interplanetary travel. Moreover, he argued that as the occupants of UFOs (who were either socialists from other planets or socialists from a future earth travelling back in time) were advanced communists they should be urged to help lead the terrestrial socialist revolution.

In his pamphlet Les Soucoupes Volantes, le processus de la matiere et de l'energie, la science et le socialisme (Flying Saucers, the process of matter and energy, science and socialism) Posadas speculated that the reason UFOs do not stay very long is because “Capitalism doesn’t interest the UFO pilots, which is why they do not return. Similarly, the Soviet bureaucracy (doesn’t interest them) as they don’t have perspective.” His work ends by pleading that "“We must call upon beings from other planets when they come to intervene, to collaborate with the inhabitants of the Earth to overcome misery. We must launch a call on them to use their resources to help us.”

The obsession of the Posadist movement with UFO's has led others to quip that while Trotsky argued against the theory of socialism in one country, Posadas argued against "socialism on one planet".
Bron: Wikipedia

abou Anis 13 september 2006 15:24

Wat er ook van weze, duidelijk lijkt me wel dat die posadisten verdomd goede rookwaren ter beschikking hadden...

StevenNr1 13 september 2006 15:27

Prachtig, weten we ineens dat cocateelt dus voor INTERN gebruik is, geen traffiek dus. En wat kunnen we daar op tegen hebben...

Pelgrim 13 september 2006 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman (Bericht 1981487)
Het is anders welk een zalig idee als de FARC onrechtstreeks zou gesponsord worden door New Yorkse yuppie's. :-D

in dat geval ben ik plots voor drugs :lol:

Pelgrim 13 september 2006 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc (Bericht 1981518)
Ik heb het al gezegd aan Pelgrim hier. Waarop wacht OXFAM om "eerlijke coke" op de markt te brengen? ;-)

op de dag dat jij of een andere lsp'er eindelijk met bewijsmateriaal afkomt misschien?
Dat is blijkbaar zo ongeveer even waarschijnlijk als Fabiola die vloeiend Nederlands spreekt.

Pelgrim 13 september 2006 15:52

En volgens mij heeft diene Posadas gelijk. Volgens mij was Lenin zelf nen alien.

TommyMax2 13 september 2006 16:41

Over China : China zou best wat meer durf mogen hebben in de internationale arena, ze willen 1000 man naar Libanon sturen om het staakt het vuren te doen naleven... maar wel niet op het grondgebied van de agressor.

En tegenwoordig doen ze trainingen met de beste maatjes van de bezetters van Libanon:

Chinese, US navy carry out first joint marine communication and mobile drills

The visiting Chinese missile cruiser 113 (Qingdao) and US missile cruiser 93 (Zhongyun) cooperated on a six-hour marine communication and mobile drill near Hawaii on September 10 (September 11 in China). This is the first time the Chinese and US navies have cooperated on such drills.
The drills were directed in turn by the Chinese and US navy. They trialed several means of communication and organized their vessels into joint formations.
During the drills, the Chinese and US navies each had two of their own observers on the other's ships to view and evaluate the giving of orders and drills.
The drills were held after the Chinese navy left Hawaii. The ships left Pearl Harbor for San Diego on the US mainland at 10 a.m. on September 10.

tony p 13 september 2006 16:59

eigenlijk zijn UFO's gewoon een uitvinding van het Amerikaans leger

tony p 13 september 2006 17:40

Een stukje uit http://www.monthlyreview.org/0905brittain.htm (zowat het interessantste artikel dat er te vinden is over de FARC):

"In fact, what has occurred in Colombia’s narco-industry is a partial monopolization of coca processing, production, internal domestic distribution, and international trafficking by the United Self-Defense Forces of Colombia (AUC)—the principal paramilitary organization. The AUC openly admitted that it principally financed its counterinsurgency troops through the Colombian narcotic industry. Roughly 80 percent of paramilitary funding comes from drug trafficking. The reality of Clinton’s Plan Colombia is that the paramilitary forces—indirectly trained by the United States and supported by the Colombian army—now control the drug industry."

Jonas Elossov 13 september 2006 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p (Bericht 1979973)
Ik heb eens een onderzoekje gedaan en in Colombia is er geen enkele trotskistische organisatie actief...

Hoe??? Ik dacht dat de CIA daar een belangrijk aandeel had in de drugstrafiek...

tony p 13 september 2006 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov (Bericht 1983404)
Hoe??? Ik dacht dat de CIA daar een belangrijk aandeel had in de drugstrafiek...

Maar dat was toch de FARC?
Allé ja, volgens jou toch... ik wacht nog altijd op het eerste bewijs.

(ik snap trouwens niet bepaald wat jouw reactie met mijn quote te maken heeft, tenzij je suggereert dat trotskistische partijen onderafdelingen van de CIA zijn)

StevenNr1 13 september 2006 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p (Bericht 1983442)
dat trotskistische partijen onderafdelingen van de CIA zijn)

Dat bedoelde hij, want u bent toch gewoon zo'n PVDA'erke dat in alles tegen stalinisten de onzichtbare CIA-hand ziet ;-)

tony p 13 september 2006 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 (Bericht 1983475)
Dat bedoelde hij, want u bent toch gewoon zo'n PVDA'erke dat in alles tegen stalinisten de onzichtbare CIA-hand ziet ;-)

Het is niet omdat Jonas een simplistische kijk op de dingen heeft dat ik die ook heb.

tony p 15 september 2006 15:37

Enfin, ik wacht nog altijd op die bewijzen voor die drugshandel van de FARC.

Jonas Elossov 15 september 2006 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p (Bericht 1983442)
(ik snap trouwens niet bepaald wat jouw reactie met mijn quote te maken heeft, tenzij je suggereert dat trotskistische partijen onderafdelingen van de CIA zijn)

20.34 - 20.31 = 3 minuten...

9,81 * (180s)² = 291 519 m

Die frank is van 291 km hoogte uit de lucht gevallen... Die stond zeker niet met beide voeten op de grond.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p (Bericht 1989877)
Enfin, ik wacht nog altijd op die bewijzen voor die drugshandel van de FARC.

1. Blijkbaar eerdere post niet gelezen over taxheffingen...

2. Blijkbaar mag men al geen sarcastische opmerkingen niet meer maken... droogstoppels!

tony p 15 september 2006 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov (Bericht 1991230)
20.34 - 20.31 = 3 minuten...

9,81 * (180s)² = 291 519 m

Die frank is van 291 km hoogte uit de lucht gevallen... Die stond zeker niet met beide voeten op de grond.

3 minuten gelijkstellen aan 180 seconden is toch wel een zeer amateuristische fout...
21h34m59s - 21h31m0s = 239s
21h34m0s - 21h31m59s = 121s

9,81 * (239s)² = 560 km
9,81 * (121s)² = 144 km
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov (Bericht 1991230)
1. Blijkbaar eerdere post niet gelezen over taxheffingen...

"The FARC–EP, often accused by U.S. propaganda of “narcotrafficking,” is merely involved in taxing revendedores, those who purchase the leaves from the peasants." (http://www.monthlyreview.org/0905brittain.htm)
Als dat al drugshandel is...

tony p 27 september 2006 09:44

Terug on topic: op http://www.monthlyreview.org/0606weil.htm staat er een artikel van Robert Weil: "Conditions of the Working Classes in China"

tony p 3 oktober 2006 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p (Bericht 1965328)
Begin jij maar eerst met jouw beweringen
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov (Bericht 1964062)
Het is een bende gauchistische individuele terroristen, die leven van drugshandel en er een hobby van maken in wraakacties dorpen met de grond gelijk te maken...

te bewijzen.

Ik wacht...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:20.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be