Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Hans Verreyt (Vlaams belang) - 19 maart tot 25 maart (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=157)
-   -   Katholieken, atheïsten, andere godsdiensten... en Vlaams Belang? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=84782)

RingbaardFlamingant 2 april 2007 12:47

Nen Vlaming is per definitie nen trouwen Katholiek!

driewerf 2 april 2007 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes (Bericht 2552527)
En China, de grootste communistische staat van de wereld als die iets verkeerd doet, dan is dat 'nationalisme'.


Diego Raga 3 april 2007 00:20

Citaat:

Anti-Westerse godsdiensten zoals de Islam zijn niet welkom bij het Vlaams Belang.
Klaar en duidelijke taal, zou ik zeggen en voorwaar een groeiende trend in heel Europa. :-)


Alle purperen poco's ea verlichte baanbrekers, mogen van mij eens voor enkele jaartjes vertrekken naar een moslimland naar eigen keuze, om daar kost wat kost, hun multicullere, anders-racistischer en positievere discriminatie te gaan slijten, zoals het voor de Vlamingen hier de gewone en dagelijkse gang van zaken blijkt te zijn.

Waarom zou er voor onze ambitieuze Rudy's, Edina's ea vuurtorens geen blijvende heldentaak in het verschiet liggen, om pakweg de autochtone inwoners van Iran, Marokko of Saoudi-Arabie ervan te overtuigen van alle mogelijke voordelen en anderszins verrijkende ervaringen, die een multi-culturele samenleving hen zou te bieden kunnen hebben ?

Deze wereldhervormers zouden dan, eens daar aangeland, ten allen tijde kunnen rekenen op een vooruitgeschoven en volledig uitgebouwde dienst van het Belgisch CGKR.
De verse kantoren zullen worden voorzien van een buslading of wat professioneel en gemotiveerd personeel, dat goed gebeten is om 's mens recht te doen geschieden, net zoals dat hier gebeurt.

Als 't echt eens moet, is binnen de 8 uur de persoonlijke aanwezigheid gegarandeerd van Chief CGKR in person, die quasi-nonchalant Le Roi direct in z'n nokia heeft mogen opslagen, ingeval de in het arabisch gepredikte poco-beginselen daar op een fout moment of op een foute plaats, alsnog onverhoopt zouden falen, nooit dus.

Allez, zeg nu zelf eens, Rudina, wat zou er dan nog kunnen mislopen ? 8O

Die vooruitgevlogen paarse geluksvogels, zouden dan alvast de mega-chance hebben om daar in de bezochte moslimlanden, Belgie te kunnen presenteren als een lovend en vooral door heel Europa na te volgen voorbeeld, van een ideale multi-cultureel verrijkende samenleving, het toekomstige Paradijs op Aard', zeg maar, waar elke vorm van opstekend 'racisme' vakkundig en snel de kop word ingeslagen. Utopia is near.

Ik heb ook een licht vermoeden, dat de plaatselijke imams en humorloze mollahs dan ook blij, heel blij zullen zijn, met de komst van jullie langverwachte westerse multi-profeten, waarvan ze nog veel poco-kennis hopen te leren.
De autochtone bevolking zal zich ook spoedig mobiliseren, voor een laaiende en feestelijke ontvangst ter ere van u allen en vooral de Multi-Culturele Boodschap die u zo hartsgrondig uitdraagt.

Want vooral juist daar blijkt er een enorme behoefte te zijn, aan het belangeloos verbreiden van een utopisch samenlevingsmodel enneh..., ondertussen horen ze 't ginder ook eens van een ander hoe het moet.
Werk zat dus en iedereen blij. Doen he !? :-D

So, Multi-Poco's... Your duty calls ! On the move !! :-P;-)

Zonlicht 5 april 2007 01:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans Verreyt (Bericht 2539677)
Anti-Westerse godsdiensten zoals de Islam zijn niet welkom bij het Vlaams Belang.

De islam is niet anti-westers. In tegendeel, het is juist gebaseerd op die andere 'westerse' godsdiensten, het katholicisme en het jodendom. Die drie godsdiensten (katholicisme, jodendom en islam) vormen een eenheid van drie godsdiensten die monotheïstisch zijn, dezelfde mythen en profeten hebben (denk aan Abraham, Mozes,...) en een gemeenschappelijke geschiedenis hebben! (de geschiedenis van Europa kan niet worden begrepen zonder rekening te houden met de islam)
Een bevolkingsgroep uitsluiten, zoals het VB duidelijk doet, is contra-productief. Het verandert de uitgesloten bevolkingsgroep in paria's die constant worden beschimpt, afglijden naar de criminaliteit en vervolgens o.a. wegens de hogere criminaliteitscijfers de schuld krijgen van alle problemen.
Uiteindelijk gaan ze hen misschien opsluiten en afzonderen van de rest, en uiteindelijk uitmoorden. Dit is een logische evolutie die zich al vele keren heeft voorgedaan in de geschiedenis.

luc broes 5 april 2007 08:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zonlicht (Bericht 2583204)
De islam is niet anti-westers. In tegendeel, het is juist gebaseerd op die andere 'westerse' godsdiensten, het katholicisme en het jodendom. Die drie godsdiensten (katholicisme, jodendom en islam) vormen een eenheid van drie godsdiensten die monotheïstisch zijn, dezelfde mythen en profeten hebben (denk aan Abraham, Mozes,...) en een gemeenschappelijke geschiedenis hebben! (de geschiedenis van Europa kan niet worden begrepen zonder rekening te houden met de islam)
Een bevolkingsgroep uitsluiten, zoals het VB duidelijk doet, is contra-productief. Het verandert de uitgesloten bevolkingsgroep in paria's die constant worden beschimpt, afglijden naar de criminaliteit en vervolgens o.a. wegens de hogere criminaliteitscijfers de schuld krijgen van alle problemen.
Uiteindelijk gaan ze hen misschien opsluiten en afzonderen van de rest, en uiteindelijk uitmoorden. Dit is een logische evolutie die zich al vele keren heeft voorgedaan in de geschiedenis.

Voor zonnelicht is misschien opsluiten de goede oplossing

Asshen Sukar 5 april 2007 14:49

@Hans Verreyt
Ik snap nog altijd die verwijzing naar tradities, waarden en normen niet. Kan iemand mij dit met wat voorbeelden en inhoudelijk verduideleken.

Het eerste wat in mij opkomt is zo de katholieke kerk van de jaren 50-60.

Alleen botst dit al met de zin ervoor dat hij de vrije mens erkent zoals hij is en ze niet geloven in de maakbaarheid ervan. Tradities en normen maken net een mens. Alleen waarden zijn vrij universeel en worden door zowat iederen gevolg.

VB verwijst dikwijls naar de jaren 50 toen er nog tradities, waarden en normen heersten. Daarin volg ik maar ze negeren dat de maatschappij gigantisch veel complexer is geworden en hierdoor die 3 vervagen. Spijtig geef ik toe maar je kan de maatschappij niet omdraaien.
We gaan echt geen Vlaamse boerenkermissen meer onganiseren hoor.


Voor de rest steun ik de eerste paragraaf en ben ik voorstander van Vlaanderen

Vlaanderen_onafhankelijk 5 april 2007 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris (Bericht 2545042)
En nogal straf op dat vlak.

Klein vraagje slimmerik. Als iemand anti-alle-waterdieren is, is hij dan ook niet tegen vissen?

Voor een politicus daalt u wel schrikbarend vlug af naar het niveau van de gemiddelde volgeling van uw partij op dit forum...

Citaat:

Als de Islam anti-andersdenkenden is, is zij dan niet anti alle samenlevingen die niet haar regels volgen? en dus anti Europees (een gemeenschap die haar regels tot nog toe niet vogt en zelfs afwijst?
En zelfs, door haar intrinsiek vijandige houding (kijk maar eens welk geloof nu in deze eeuw dagelijks zovele slachtoffers maakt) een echt gevaar voor zowat de hele mensheid inhoudt?
Het is niet de zachte Islam die de wereldveroverd en overal waar ze komt zowel de eeuwenoude culturele werelderfgoedstukken vernield als de gemeenschap 600 jaar terugwerpt in de tijd (onderdrukking van de vrouw, afwijzen van zelfs maar de minste stap in de richting van democratie enz...) en oproept om dit gewapenderhand over de hele wereld te verspreiden en dit in praktijk ook doet!

Met mist schep je geen duidelijkheid. De Islam zoals die zich nu over de wereld aan het verspreiden is is een gevaar voor de gehele mensheid.
En ze heeft niks maar dan ook niks te maken met de rijke cultuur uit het oosterse verleden. In tegendeel. Het is sinds het verschijnen van haar huidige vorm (het mohammedanisme in al zijn facetten) juist de ondergang daarvan geweest, is dat nog en zou dat graag zijn voor alles wat het Westen aan cultuur en wetenschap te bieden heeft. Dat is ook logisch, ayatollahs kunnen niet op tegen internet, televisie en GSM's die zij niet kunnen controleren en dus... wordt alles wat zij niet kunnen controleren verboden en met de dood bestraft.
Of zoals de communisten en socialisten het op onbewaakte momenten wel eens durven zeggen;" controle is beter dan ideologie...sic)
Hoe komt het toch dat ik dat persoonlijk niet zo ervaar? Terwijl ik toch wel leef in het multiculturele Limburg en al vaak met moslims in contact ben gekomen door opeenvolgende jobs?

Heeft u überhaupt al ooit met een moslim gepraat of baseert u uw oordeel op wat u op televisie allemaal ziet en in de kranten leest? Akkoord, in uw woonplaats is de gemiddelde crimineel misschien een allochtoon, meer nog, zullen veel allochtonen gewoon crimineel zijn, maar is dat een gevolg van de Islam an sich of is de Islam gewoon de grootste gemene deler van de betrokkenen, maar niet de oorzaak van hun gedrag?

Ik heb al vaak islamitische collega's gehad en heb afgelopen vrijdag een hele dag samen gewerkt met een islamitische vrouw en ja, we hebben een hele boom opgezet over geloof in het algemeen en de Islam specifiek en ik moest haar toch op verdomd veel punten gelijk geven.

Het is misschien wijselijk om ook eens normaal met een moslim(a) te praten, al moet u natuurlijk ook niet raar opkijken wanneer blijkt dat ze niet zo geneigd zijn te spreken met iemand van een partij die hen stigmatiseert en met alle zonden overladen heeft.

the_dude 6 april 2007 02:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RingbaardFlamingant (Bericht 2576694)
Nen Vlaming is per definitie nen trouwen Katholiek!

misschien diegene wiens zonen graag door prietsers misbruikt worden zoals zovelen in de vb tijd van waarden, normen en tradities.
Gelukkig springt een normale vlaming wel wat verantwoordelijker om met de opvoeding tegenwoordig.

luc broes 6 april 2007 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Asshen Sukar (Bericht 2584404)
@Hans Verreyt
Ik snap nog altijd die verwijzing naar tradities, waarden en normen niet. Kan iemand mij dit met wat voorbeelden en inhoudelijk verduideleken.

Het eerste wat in mij opkomt is zo de katholieke kerk van de jaren 50-60.
Waarom je daartoe beperken? Alle landen en beschavingen en godsdiensten hebben hun tradities, waarden en normen.
Alleen botst dit al met de zin ervoor dat hij de vrije mens erkent zoals hij is en ze niet geloven in de maakbaarheid ervan. Tradities en normen maken net een mens. Alleen waarden zijn vrij universeel en worden door zowat iederen gevolg.

VB verwijst dikwijls naar de jaren 50 Ik ben reeds zeer lang VB-lid en heb dat nog nooit gehoord! toen er nog tradities, waarden en normen heersten. Daarin volg ik maar ze negeren ????? dat de maatschappij gigantisch veel complexer is geworden en hierdoor die 3 vervagen alles verandert voortduren, soms wordt het beter soms niet. Spijtig geef ik toe maar je kan de maatschappij niet omdraaien.
We gaan echt geen Vlaamse boerenkermissen meer organiseren hoor. Akkoord, maar een familiefeest mag hopelijk nog

Voor de rest steun ik de eerste paragraaf en ben ik voorstander van Vlaanderen ik ook


willem1940NLD 6 april 2007 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk (Bericht 2585310)
Voor een politicus daalt u wel schrikbarend vlug af naar het niveau van de gemiddelde volgeling van uw partij op dit forum...



Hoe komt het toch dat ik dat persoonlijk niet zo ervaar? Terwijl ik toch wel leef in het multiculturele Limburg en al vaak met moslims in contact ben gekomen door opeenvolgende jobs?

Heeft u überhaupt al ooit met een moslim gepraat of baseert u uw oordeel op wat u op televisie allemaal ziet en in de kranten leest? Akkoord, in uw woonplaats is de gemiddelde crimineel misschien een allochtoon, meer nog, zullen veel allochtonen gewoon crimineel zijn, maar is dat een gevolg van de Islam an sich of is de Islam gewoon de grootste gemene deler van de betrokkenen, maar niet de oorzaak van hun gedrag?

Ik heb al vaak islamitische collega's gehad en heb afgelopen vrijdag een hele dag samen gewerkt met een islamitische vrouw en ja, we hebben een hele boom opgezet over geloof in het algemeen en de Islam specifiek en ik moest haar toch op verdomd veel punten gelijk geven.

Het is misschien wijselijk om ook eens normaal met een moslim(a) te praten, al moet u natuurlijk ook niet raar opkijken wanneer blijkt dat ze niet zo geneigd zijn te spreken met iemand van een partij die hen stigmatiseert en met alle zonden overladen heeft.

De practijk is waarneembaar in alle gebieden die door moslims gedomineerd worden; in onze landen zijn zij nog een minderheid maar het zal ons, bij hun toename, niet anders vergaan dan alle voorhanden voorbeelden.

Vlaanderen_onafhankelijk 6 april 2007 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 2587122)
De practijk is waarneembaar in alle gebieden die door moslims gedomineerd worden; in onze landen zijn zij nog een minderheid maar het zal ons, bij hun toename, niet anders vergaan dan alle voorhanden voorbeelden.

Mooie reply van, welgeteld, één schamele zin (inclusief torenhoge spelfout die pijn doet aan de ogen)... Nice try.

filosoof 6 april 2007 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 2587122)
De practijk is waarneembaar in alle gebieden die door moslims gedomineerd worden; in onze landen zijn zij nog een minderheid maar het zal ons, bij hun toename, niet anders vergaan dan alle voorhanden voorbeelden.

Want in jouw wereldvisie zijn alle moslims en alle moslimlanden identiek?:-o Zeg nu zelf: is dat niet wat oversimplifiëren als je er mee rekening houdt dat er geen "moslimkerk en -paus" bestaan maar dat elke imam er zijn eigen invulling kan aan geven?

Er zijn zoveel vormen van islam als imams...dus véél meer dan er islamietische streken of landen zijn.

willem1940NLD 6 april 2007 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 2588560)
want in jouw wereldvisie zijn alle moslims en alle moslimlaanden identiek?:-o Zeg nu zelf:: is dat niet wat oversimplifiëren als je er mee rekening houdt dat er geen "moslimkerk en -paus" bestaan maar dat elke imam er zijn eigen invulling kan aan geven?

Er zijn zoveel vormen van islam als imams...dus véél meer dan er islamietische streken of landen zijn.

Noem eens 1 moslimland dan waar het leven goed is, óók voor andersdenkenden?

De koran gebiedt discriminatie.

Ciccio 7 april 2007 04:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 2588568)
Noem eens 1 moslimland dan waar het leven goed is, óók voor andersdenkenden?

De koran gebiedt discriminatie.

Dubai (UAE), Maleisie, Libanon, Bahrein, ...

luc broes 7 april 2007 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 2588560)
Want in jouw wereldvisie zijn alle moslims en alle moslimlanden identiek?:-o Zeg nu zelf: is dat niet wat oversimplifiëren als je er mee rekening houdt dat er geen "moslimkerk en -paus" bestaan maar dat elke imam er zijn eigen invulling kan aan geven?
Er zijn zoveel vormen van islam als imams...dus véél meer dan er islamietische streken of landen zijn.

Beste filosoof,
Ik denk dat niemand beweert dat alle moslims en alle moslimlanden identiek zijn. Ik heb in ieder geval in heel wat moslimlanden gewerkt (Indonesië, Maleisië, meerdere Arabische landen) en er een wereld van verschil vastgesteld.
Maar het is een feit dat één bepaalde godsdienst wereldwijd zeer veel in het nieuws komt, en meestal is dat geen positief nieuws.

willem1940NLD 7 april 2007 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ciccio (Bericht 2589380)
Dubai (UAE), Maleisie, Libanon, Bahrein, ...

Grapjas; trek maar eens na hoe niet-moslims het daar hebben. Libanon is sowieso een voorbeeld van een (nu) bijna-moslimstaat, die minder dan 100 jaar geleden nog meetelde als modern, beschaafd en welvarend en door de omkering van de 40/60-verhouding is vervallen tot technische wetteloosheid.

Diego Raga 7 april 2007 20:30

@ Ciccio,

Dierbare Belg,

Na een weekje bedenktijd word het duidelijk dat de Echte Belgen op dit forum, ondertussen nog geen enkel terzake doend antwoord hebben op m'n eerdere vraag:
Citaat:

Aldus, beste Ciccio, verder hoop ik dat deze post u er allengs niet van weerhoudt, om alsnog uw hoofdreden(-en) op te geven waarom Belgie zou moeten blijven bestaan.
Uit uw alleszeggende sound of silence hierop, zijn slechts volgende conclusies mogelijk:
- ofwel zijn er nooit echt goede redenen geweest voor het verder bestaan of het instandhouden van Belgie, steeds ten koste van de Vlaamse autonomie,
- ofwel heb ik uw ruggegraatloze Belgitude zwaar overschat, sorry hiervoor, en is er ook in uw paarse vocabulaire, geen enkel beginsel voorzien van een aanvullende maatschappelijke waarde voor beide landsgedeelten, laat staan het Vlaamse.

Belgie kan dus blijkbaar gerust barsten, geen Vlaamse traan zal hierom geplengd worden, tenzij u in een fel overschatte reactie uiteraard, alsnog op de proppen mocht komen met een onomkeerbare noodwendigheid pro-Belgie, die z'n gelijke hierover niet kent.

De belofte die ik eerder maakte is ondertussen nog steeds geldig en op zich al de moeite waard om het op z'n minst eens te proberen...
Citaat:

Mocht aldus, die door u aangegeven reden tot de verdere instandhouding van de Belgische staat belangrijk genoeg zijn, om hiervoor de versnelde ontplooiing van een voor zichzelf beslissende en onafhankelijke Vlaamse staat te bevriezen of zelfs geheel uit te stellen, dan stem ik de komende komende verkiezingen in juni, op een poco-partij naar uw persoonlijke keuze, and that's a promise. :neutral:
In afwachting van een aanvullend antwoord uwentwege, hierbij alvast een meegestuurde Vlaamse groet.

Uw toegenegen,

Dirk :-D

Ciccio 8 april 2007 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 2590986)
Grapjas; trek maar eens na hoe niet-moslims het daar hebben. Libanon is sowieso een voorbeeld van een (nu) bijna-moslimstaat, die minder dan 100 jaar geleden nog meetelde als modern, beschaafd en welvarend en door de omkering van de 40/60-verhouding is vervallen tot technische wetteloosheid.

Alleen al die belachelijkmakende toon, verklapt uw grote onwetenheid ter zake.
Dank u, Willem, voor het me zo gemakkelijk te maken!

Tot uw grote spijt moet ik u mededelen, dat ik helemaal niets heb na te trekken.
Ik heb niet uit te dokteren hoe de situatie daar is, want ik heb het aan den lijve ondervonden.

Landen zoals Qatar, Tunesie en de Emiraten (Dubai), zijn mij totaal niet onbekend.
Gedurende mijn maandelange missies in het Midden Oosten heb ik er kunnen kennis maken met de leuke en de ook minder frivole kanten van de regio.

En inderdaad, de realiteit moet niet doodgezwegen worden!
Er valt niet op af te dingen. Het loopt er niet allemaal, hoe het zou moeten lopen en de werkelijkheid is schrijnender, dan wat men ons dikwijls zou willen laten geloven ...

Maar als er 1 ding is, waar u de bal compleet misslaat, is het de situatie van de christenen en joden in die landen.

In de meeste Arabische landen (het Arabisch schiereiland niet meegerekend) genieten de joden en christen een gepriviligieerde rol. Ze worden bijna als 1ste rangs burgers behandeld en krijgen meer bescherming dan een modale moslim.

Heel Noord-Afrika, stikte eeuwen en eeuwen van de joden.
In Tunesie en Marokko waren ze de grootst en meest invloedrijke minderheid. Ze stampten kleine handeltjes uit de grond, waren georganiseerd, bouwden infrastuctuur ... en leefden eigenlijk in perfecte harmonie met de plaatselijke bevolking.
Voor meer info:
Juifs tunisiens: www.harissa.com
Juifs Algeriens: www.zlabia.com
Juifs du Maroc: www.dafina.net

Jammer genoeg - en kan het niet meer benadrukken - waren ze VERPLICHT door de Fransen, bij de onafhankelijkheidsoorlogen mee te komen naar Frankrijk. Vele Franse joden blikken nu nostalgisch terug op hun tijd in Noord-Afrika.
Op TFJ (Television Francaise Juive) zijn de presentatoren allemaal afkomstig uit Noord-Afrika.

Maar ook onder Sadam, waren de christenen volledig vrij en genoten een speciale elitaire status.


Tot slot, mijn beste Willem, wil ik u nog het volgende vragen:
- Heeft u al eens gesproken met een Koptische christen?
- Heeft u al eens gediscussieerd met een Christen uit Libanon of Dubai?
- Heeft u al eens van gedacht gewisseld met een Arabische Jood?

In afwachting van uw antwoord, kan ik u alvast vertellen, dat bij mij het antwoord op de 3 vragen van confirmatieve aard is.


En, beste Willem, om u nog even te bezinnen over het aangehaalde onderwerp, kan ik niets beters citeren dan de wijze woorden van Stephen Hawkin:

"The greatest ennemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge!"

driewerf 8 april 2007 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 2588568)
Noem eens 1 moslimland dan waar het leven goed is, óók voor andersdenkenden?

De koran gebiedt discriminatie.

Irak, waar een christen als tareq Azziz het tot prepmier schopte
Palestina, waar de christenen mee op Hamas stemden,
Turkije,
Marokko,

filosoof 8 april 2007 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf (Bericht 2592903)
Irak, waar een christen als tareq Azziz het tot premier schopte
Palestina, waar de christenen mee op Hamas stemden,
Turkije,
Marokko,

Toen Egypte de Secretaris-Generaal voor de UNO benoemde was dat een christene, Boutros Ghali

driewerf 8 april 2007 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RingbaardFlamingant (Bericht 2576694)
Nen Vlaming is per definitie nen trouwen Katholiek!

dan zijn Filip Dewinter en Gerolf Annemans geen Vlamingen. :lol:

willem1940NLD 8 april 2007 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ciccio (Bericht 2592740)
Alleen al die belachelijkmakende toon, verklapt uw grote onwetenheid ter zake.
Dank u, Willem, voor het me zo gemakkelijk te maken!

Tot uw grote spijt moet ik u mededelen, dat ik helemaal niets heb na te trekken.
Ik heb niet uit te dokteren hoe de situatie daar is, want ik heb het aan den lijve ondervonden.

Landen zoals Qatar, Tunesie en de Emiraten (Dubai), zijn mij totaal niet onbekend.
Gedurende mijn maandelange missies in het Midden Oosten heb ik er kunnen kennis maken met de leuke en de ook minder frivole kanten van de regio.

En inderdaad, de realiteit moet niet doodgezwegen worden!
Er valt niet op af te dingen. Het loopt er niet allemaal, hoe het zou moeten lopen en de werkelijkheid is schrijnender, dan wat men ons dikwijls zou willen laten geloven ...

Maar als er 1 ding is, waar u de bal compleet misslaat, is het de situatie van de christenen en joden in die landen.

In de meeste Arabische landen (het Arabisch schiereiland niet meegerekend) genieten de joden en christen een gepriviligieerde rol. Ze worden bijna als 1ste rangs burgers behandeld en krijgen meer bescherming dan een modale moslim.

Heel Noord-Afrika, stikte eeuwen en eeuwen van de joden.
In Tunesie en Marokko waren ze de grootst en meest invloedrijke minderheid. Ze stampten kleine handeltjes uit de grond, waren georganiseerd, bouwden infrastuctuur ... en leefden eigenlijk in perfecte harmonie met de plaatselijke bevolking.
Voor meer info:
Juifs tunisiens: www.harissa.com
Juifs Algeriens: www.zlabia.com
Juifs du Maroc: www.dafina.net

Jammer genoeg - en kan het niet meer benadrukken - waren ze VERPLICHT door de Fransen, bij de onafhankelijkheidsoorlogen mee te komen naar Frankrijk. Vele Franse joden blikken nu nostalgisch terug op hun tijd in Noord-Afrika.
Op TFJ (Television Francaise Juive) zijn de presentatoren allemaal afkomstig uit Noord-Afrika.

Maar ook onder Sadam, waren de christenen volledig vrij en genoten een speciale elitaire status.


Tot slot, mijn beste Willem, wil ik u nog het volgende vragen:
- Heeft u al eens gesproken met een Koptische christen?
- Heeft u al eens gediscussieerd met een Christen uit Libanon of Dubai?
- Heeft u al eens van gedacht gewisseld met een Arabische Jood?

In afwachting van uw antwoord, kan ik u alvast vertellen, dat bij mij het antwoord op de 3 vragen van confirmatieve aard is.


En, beste Willem, om u nog even te bezinnen over het aangehaalde onderwerp, kan ik niets beters citeren dan de wijze woorden van Stephen Hawkin:

"The greatest ennemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge!"

Ik ben in geen van die landen ooit geweest en zal daar ook niet vrijwillig heengaan. Het leven kan daar niet goed zijn, vandaar dat Europa overstroomd wordt met immigranten uit die gebieden.

Wel spreek ik veel met buitenlanders, vroeger vooral ook in/door mijn werk. Ook koop ik graag in hun winkeltjes, vooral gevariëerde eetbare zaken die elders niet of moeilijk te bemachtigen zijn.

Er zijn plenty websites met zowel geschiedkundige als hedendaagse informatie op Net waarin de werkelijke situatie voor niet-moslims in zulke landen beschreven wordt.

Waar moslims in de meerderheid zijn wordt het leven voor andersdenkenden zeer moeilijk.

Koran en hadeeth zijn hierover niet onduidelijk.

the_dude 9 april 2007 09:59

waar men veiligheid kan kopen, is men veilig.

filosoof 9 april 2007 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude (Bericht 2594786)
waar men veiligheid kan kopen, is men veilig.

Waar ik woon leven er op1km² meer nationaliteiten samen (van zeer arm tot goedverdienend) dan de ferventste V**lB-er zich durft voorstelen in zijn ergste nachtmerrie en toch zijn er geen problemen:-)

filosoof 9 april 2007 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RingbaardFlamingant
Nen Vlaming is per definitie nen trouwen Katholiek!
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf (Bericht 2593056)
dan zijn Filip Dewinter en Gerolf Annemans geen Vlamingen. :lol:

En asatrahogepriester Wim VadervanRobklop ook niet dan:lol:

luc broes 9 april 2007 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 2595255)
Waar ik woon leven er op1km² meer nationaliteiten samen (van zeer arm tot goedverdienend) dan de ferventste V**lB-er zich durft voorstelen in zijn ergste nachtmerrie en toch zijn er geen problemen:-)

Dat moet je op de wereldkaart zeer duidelijk aangeven. Ik heb in mijn leven zeer veel rondgreisd maar nergens zoiets gezien;

luc broes 9 april 2007 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude (Bericht 2594786)
waar men veiligheid kan kopen, is men veilig.

Inderdaad! Ga maar kijken in Brazilië en andere grondig 'multiculturele landen. De rijken kopen er hun veiligheid in zwaar beveiligde wijken.

the_dude 9 april 2007 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes (Bericht 2595292)
Inderdaad! Ga maar kijken in Brazilië en andere grondig 'multiculturele landen. De rijken kopen er hun veiligheid in zwaar beveiligde wijken.


ipv er voor te zorgen dat de rijkdom evenwaardig verdeeld worden. Zielig, en het is hier ook aan't gebeuren.

luc broes 9 april 2007 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude (Bericht 2595308)
ipv er voor te zorgen dat de rijkdom evenwaardig verdeeld worden. Zielig, en het is hier ook aan't gebeuren.

Inderdaad en dat is in grote mate het gevolg van de multiculturele warboel.

the_dude 9 april 2007 13:22

uhm, neen. Dat is voornamelijk het gevolg van mensen (die denken rijkdom te bezitten) en dat ten allen koste voor henzelf willen houden. Om het in Amerikaanse toestanden uit te drukken : het is 'veiliger' een muur te bouwen dan uwen buur een handje toe te steken.
Ik denk het omgekeerde, maar ja ik heb dan ook niet veel geld noch macht dus deel ik nog makkelijk.

driewerf 9 april 2007 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 2595260)
En asatrahogepriester Wim VadervanRobklop ook niet dan:lol:

zit Wim Verreycken in de asatru-beweging? 8O

luc broes 9 april 2007 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude (Bericht 2595366)
uhm, neen. Dat is voornamelijk het gevolg van mensen (die denken rijkdom te bezitten) en dat ten allen koste voor henzelf willen houden. Om het in Amerikaanse toestanden uit te drukken : het is 'veiliger' een muur te bouwen dan uwen buur een handje toe te steken.
Ik denk het omgekeerde, maar ja ik heb dan ook niet veel geld noch macht dus deel ik nog makkelijk.

Stel je voor: mensen die hun rijkdom voor zichzelf willen behouden!?
den dude deelt alles uit!

the_dude 9 april 2007 15:17

idd, zielig é. Er zijn effectief nog mensen die niet inzien dat ze enkel hun rijkdom kunnen vergaren dankzij onze maatschappij. Er zijn er effectief die denken dat ze het 'allemaal' zelf doen; "doe ook eens iets" hoor ik ze graag verkondigen, weet je direct dat je met een echte profiteur te maken hebt.

willem1940NLD 10 april 2007 22:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude (Bericht 2595662)
idd, zielig é. Er zijn effectief nog mensen die niet inzien dat ze enkel hun rijkdom kunnen vergaren dankzij onze maatschappij. Er zijn er effectief die denken dat ze het 'allemaal' zelf doen; "doe ook eens iets" hoor ik ze graag verkondigen, weet je direct dat je met een echte profiteur te maken hebt.

Minstens het tegenovergestelde is in meer dan volle gang: werkschuwen worden financiëel onderhouden door de loonverdieners/belastingbetalers.
De kruik gaat te water totdat zij breekt.

stab 11 april 2007 06:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 2600188)
Minstens het tegenovergestelde is in meer dan volle gang: werkschuwen worden financiëel onderhouden door de loonverdieners/belastingbetalers.
De kruik gaat te water totdat zij breekt.

Niet alleen werkschuwen, ook allerlei 'gesoepsidieerden'.

luc broes 11 april 2007 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude (Bericht 2595662)
idd, zielig é. Er zijn effectief nog mensen die niet inzien dat ze enkel hun rijkdom kunnen vergaren dankzij onze maatschappij. .

Juist, maar rijkdom kan men vergaren door zelf hard te werken, ofwel door niet te werken.

the_dude 11 april 2007 10:37

neen dat kan men niet meer. Hard werken leid enkel tot loonmatiging en meer uren terwijl diegene die werkelijk verspillen rustig voort blijven verspillen.
nog een studietje iemand?

luc broes 11 april 2007 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door the_dude (Bericht 2600964)
neen dat kan men niet meer. Hard werken leid enkel tot loonmatiging

Mijn ervaring 40 jaar lang was gelukkig helemaal anders!

system 11 april 2007 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hans Verreyt (Bericht 2539677)
Het Vlaams Belang geen partij gesticht op een godsdienstige grondslag.

Het Vlaams Belang is een Vlaams-nationalistische partij. Dit betekent dat de partij met haar politieke actie ervoor wil zorgen dat culturele identiteit en volksgemeenschap (mede) bepalend worden voor de inrichting en het bestuur van de staat. De staat is slechts een structuur en is op grond van het zelfbeschikkingsrecht ondergeschikt aan de volksgemeenschap. De staat dient de belangen van het volk en niet omgekeerd.

De partij is tevens een rechts-nationalistische partij, omdat zij de vrije mens erkent zoals hij is en dus de ideologieën verwerpt die van de maakbaarheid van de mens uitgaan. Tradities, waarden en normen, zoals die zijn gegroeid, moeten gerespecteerd worden en mee deel uitmaken van de manier waarop de toekomst vorm wordt gegeven.

Het Vlaams Belang werkt, net zoals de brede Vlaamse Beweging, onder de godsvredegedachte: de oproep gericht tot alle Vlamingen om ongeacht hun levensbeschouwelijke of partijpolitieke overtuiging samen te werken voor het realiseren van de onafhankelijke Vlaamse staat.

Zelf ben ik niet (meer) gelovig (we waren ook niet meer welkom in de lokale parochie, nadat mijn vader actief werd binnen het toenmalige Vlaams Blok), maar ik ken katholieken, atheïsten, protestanten en mensen die zich heiden noemen binnen het Vlaams Belang. Anti-Westerse godsdiensten zoals de Islam zijn niet welkom bij het Vlaams Belang.

U erkent de vrije mens helemaal niet. Want een mens die vrij voor de islam kiest is bij u niet welkom. Wat u zegt is eigenlijk het volgende: de mens is vrij op voorwaarde dat hij vrij is zoals ik wil dat hij vrij is.

system 11 april 2007 16:40

[quote]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD (Bericht 2545055)
De islam is niet anti-westers, maar anti-(anders)Denkend.
@quote]

Alle dogmatische godsdiensten zijn dat per definitie. En dus zeker de zogenaamde 'godsdiensten van het Boek'.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:11.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be