20 jaar later.

Mee eens. Je hebt het wel over een tijdsvak waar nog geen kindertelefoon en andere groene nummers bestonden.

Tegenwoordig bedek je dergelijke misdaden niet meer met de mantel der liefde. In de nasleep na Dutroux zijn er veel slachtoffers gevallen door anekdotes van 20 jaar geleden.

De mondigheid is tegenwoordiger iets groter. Ook de kindjes worden beter geïnformeerd.

Alles is gewoon een grote paradox aan het worden. Enerzijds staan we moord en brand te roepen op pedofielen, maar anderzijds geven we kinderen de pil, zodat ze niet zwanger kunnen geraken, als ze onderling wat gaan experimenteren.
Sorry, maar sexueel misbruik onder kinderen en pubers neemt ook toe. Tegenwoordig heeft men al verkrachters van 10 jaar en zelfs jonger. Werkt men dat zo niet in de hand?

(***) dubbel gepost

Die spelen gewoon doktertje, of zijn gewoon nieuwsgierig. Zonder viagra bereikt dat ventje toch z'n doel niet, denk ik ...

interessant hypothese, had het zo nog niet bekeken.

mr er is wel een verschi tss leeftijdgenoten die experimenteren en pedo's e

dat kan je moeilijk over zelfde kam scheren. pedo's dwingen, ik denk dat geexperimenteer onder kinderen met beider toestemming gebeurd, indien niet, dan is er idd sprake van misbruik.

ik vraag mij eigenlijk af hoe ze een kind van 10 dat verkracht berechten ?

zonder zal het ook wel gaan, denk ik. ik denk idd eerder dat de overgrote meerderheid gewoon doktertje speelt

Wordt ook niet berecht, tot grote verontwaardiging vh VB.(hun "jeugdsanctierecht")
De jeugdrechter beslist over al dan niet interneren, ev. het uit de ouderlijke macht ontzetten, plaatsing bij gastgezin.

Willen jullie nu écht jullie kinderen "kuis" houden door schrik voor zwangerschap? Dat werkt niet!

Nee, ik denk dat we kinderen beter van de pil afhouden, om hun gezondheid te vrijwaren. En met goede voorlichting vermijd je meer dan slechts een zwangerschap.

wat pedofielen en ander onkuis gedrag in de hand werkt zijn religieuze regeltjes die sex onder de mat schuiven als zijnde iets vies. Doe eens normaal rond sex en stel uw kind daar ook op een normale manier aan bloot.
Over sex zou altijd gepraat moeten worden, over sex zou men zich nooit mogen schamen (in eender welke vrijwillige vorm).
Sex is geestig, plezant en tof als het gebeurt zoals jij wil hebben dat het gebeurt en om dat te weten kun je er best veel over lezen, veel over praten en veel naar kijken.

Maar niet de enige. En ze biedt geen bescherming tegen SOA's. Om van de neveneffecten ervan nog maar te zwijgen. Zeker op jonge leeftijd.

een kind van 10 in een jeugdgevangenis steken is idd nogal overdreven en bij het haar getrokken.

een jongere van 14 is al wat anders, die zullen toch wel stilaan gaan beseffen dat bepaalde dingen niet kunnen.

het systeem dat er nu bestaat, dat een jeugdrechter bij bepaalde zaken, de zaak uit handen kan geven, is een goede zaak, en eigenlijk nog het beste.

idd, welke gevolgen heeft die pil, eigenlijk ?

langs de andere kant, als men de pil niet voorschrijft en ze raken zwanger ?

nu ja, abortus bestaat ook, mr eerst laten zwanger worden en dan moeten aborteren ,een trauma dat kan tellen.

nu ja, ik vraag mij eerlijk gezegd wel af hoeveel kinderen van 10 jaar reeds seksuele betrekkingen heeft.

Ik las ooit dat in Engeland een 26-jarige vrouw grootmoeder was geworden.

Haar dochtertje van twaalf had héél erg veel pijn, waarop de moeder de dokter opbelde.

Die onderzocht haar en vertelde de moeder dat de dochter moest bevallen.

Waarop de moeder de dokter promt een kaakslag in het gezicht gaf.8O :?

Maar dat begrijp ik dus niet hé. Ze is zelf op 14-jarige leeftijd moeder geworden, en ze zou het zo absurd vinden dat haar dochter haar een beetje voor is.:? Of ze is het vergeten dat zijzelf ook zo vroeg moeder is geworden.
Onbegrijpelijk, mensen vergeten zo snel. :-)

Ik las ooit eens dat vrouwen die jarenlang de pil gebruikten, langer vruchtbaar bleken te zijn. Men concludeerde dat de pil de eicellen van de vrouw langer in bewaring hield.

Maar wat het resultaat zou zijn van een kind dat daar aan 10-jarige leeftijd aan begint?

Abortus blijft hoe dan ook steeds een vorm van moord.

Maar zoals eerder gezegd; of je maakt de meisjes tijdelijk onvruchtbaar, of je praat er mee, en als het echt niet anders kan, zorg dat ze weten wat de voordelen zijn van een condoom, de enige bescherming tegen ziektes, pil of geen pil.

Niet alleen seks wordt als iets vies beschouwd, ook gewoon bloot zijn of 'naaktheid' wordt tegenwoordig alleen maar negatief afgeschilderd. Ik denk hierbij aan de zomerkampen voor kinderen die ik mee begeleid,vele kinderen durven / willen niet meer bloot in de douche gaan in het bijzijn van andere kinderen (uiteraard douchen meisjes / jongens geschieden). Ik heb ook al ouders meegemaakt die ons (de leiding) beschuldigden van gluurderij, omdat we de deur van de douchezaal niet op slot deden of op een kiertje lieten staan en dat de leiding door de gang ernaast passeerde.

Enkele 'specialisten' noemen dit fenomeen het collectief Post-Dutroux trauma. Vele ouders sensibiliseren - en terecht - hun kinderen voor allerhande mogelijke gevaren op kindermisbruik en situaties waarin zich dat kan voordoen. Op zich een goede zaak, maar deze sensibilisatie mag niet omslaan in een concrete angstontwikkeling voor het eigen lichaam of naaktheid. Vele mensen die professioneel of als hobby moeten omgaan met kinderen / adolescenten (en ik ken er heel wat) verzekeren mij dat er de jongste 10 jaar een enorme bijna 'puriteinse' preutsheid de kop opsteekt, waarbij kinderen bij wijze van spreke een bemoedigend schouderklopje niet meer aanvaarden en direct gaan bestempelen als misbruik. Deze evolutie heeft zich voornamelijk in gang gezet na 1996, wanneer de Dutroux-affaire België in zijn greep hield. Vanaf dan is het item pedofilie steeds meer het nieuws en de publieke opinie gaan overheersen, en er ontstond een massa-hysterie tegen alles wat met kinderen, seks en naaktheid in verband kon worden gebracht.

Ikzelf ging nog mee als kind op kampen in de periode voor 1996 en ik kan mij herinneren dat ik (en vrijwel alle andere kinderen) er geen problemen van maakte om bloot in het bijzijn van andere kinderen of leiding te douchen / mij om te kleden. Wij hadden zelfs vrouwelijke begeleidsters die mee douchedienst deden, we maakten er geen punt van. Nu kan dit niet meer geriskeerd worden, dat wordt nu gewoon als immoreel en verwerpelijk beschouwd an daarom is het op kapmen nu dan ook 'not done'. Dit heeft echter absoluut niets met seks te maken, zeker niet met seksueel contact tussen kinderen - volwassenen. Natuurlijk deden we vroeger als jongens onder elkaar eens stoer onder elkaar en vertoonden we experimenteergedrag (dat beperkt bleef tot 'wie heeft de langste ...'), maar is dit niet een normale ontwikkelingsfase? Hier was uiteraard de leiding op geen enkel vlak bij betrokken.

Dit neemt uiteraard niet weg dat ik echte pedofielen veracht en ze het liefst eigenhandig zou willen castreren. En ja, kinderen van 10, 12 of 14 jaar horen voor mij nog geen seksueel contact te hebben, daarvoor zijn ze nog te jong. Men moet echter wel het onderscheid maken tussen volwassen seksueel contact en kinderlijk experimenteergedrag. Kindermisbruik en seksueel contact tussen kinderen - volwassenen is inderdaad wel immoreel en verwerpelijk, leren omgaan met seks en 'gewone' naaktheid is dit niet. Helaas verkeren vele ouders / kinderen zelf nu in een staat van paranoia en beschouwen ze hun eigen lichaam / ontwikkeling als iets vies.

Begrijp ik niet goed.

Als ik je tekst goed lees is er dus een paradox. Enerzijds is er meer en meer schroom om samen dus onder de douche te staan. Anderzijds merken we in het straatbeeld dat jongeren, kinderen zelfs, meer en meer proberen de grenzen van de zedelijkheid verkennen.

Om nog niet te spreken over het gat in de markt waarbij strings en tanga's aan kinderen wordt aangeboden.

De pil en andere conceptiemiddelen moeten onmiddellijk uit de handel worden genomen.

Diegenen die deze middeltjes gebruiken of aanbieden dienen terechtgesteld als ordinaire drug -dealers of -gebruikers.

idd, dat bedoelde ik net

Moi, je m'appelle Lo-li-ta! :lol:

Limburger ?

Gelderlander. :-)

We kunnen inderdaad van een paradox spreken. Dat is ook hetgene wat ik probeer aan te tonen: dat er niet meer op een min of meer normale manier met naaktheid / seks ten overstaan van jongeren en kinderen kan worden omgegeaan. Het thema wordt ofwel in een afkeurende negatieve sfeer gesitueerd, ofwel wordt het 'on-kinderlijk' geëxploiteerd, waarbij kinderen zich zeer vroegrijp gaan gedragen of 'volwassener' gaan voordoen dan ze eigenlijk zijn. Beide elementen uit deze paradox hangen waarschijnlijk met elkaar samen.

Off topic (laat het dus duidelijk zijn dat ik dit niet als alternatief voor de pil zie hé): abortus moet vanzelfsprekend zoveel mogelijk vermeden worden, maar met moord heeft het niets te maken. En het is grof dat wel te stellen tov mensen voor wie dit de enige oplossing uit een moeilijke situatie is. Ik vind zo'n uitspraken erg gratuit en ze storen mij enorm. Zeker als ze uit de mond van een man komen.

Dat is ook de reden waarom ik vind dat mannen, al is het maar 1 keer in hun leven, ook eens zouden moeten kunnen menstrueren.;-)

Goed Edina. Mijn oprechte excuses.

Dit is uiteindelijk het resultaat indien enkel een zinnetje uit een posting wordt geïsoleerd. De context is ook belangrijk.

Abortus als pure moord beschouwen is er over. Ik beschik over voldoende empathie om te weten dat er levensnoodzakelijke situaties zijn en een zwangerschap bij velen kan leiden tot uitzichtloze situaties.

Waar het mij om ging: Het is een indruk, en het blijft een indruk. Namelijk, dat abortus een alternatief zou kunnen zijn binnen de anticonceptie. Sorry, maar dan krijg ik het. Dit in het kort.

Maar je hebt gelijk hoor. Je opmerking is meer dan terecht. Ik ben ook niet bepaald de persoon met ethische gewetensproblemen, voor alle duidelijkheid.

Groetjes,

Geen probleem. Ik dacht al wel dat je het niet zo had bedoeld als het klonk. Ik bedoelde met alternatieven voor de pil in de eerste plaats het condoom, omdat dit het enigste is dat ook beschermt tegen de meeste SOA's. En ik bedoelde in ieder geval niet abortus. En ik denk eerlijk gezegd dat er maar heel weinig mensen (en vooral heel weinig vrouwen) zijn die abortus als een alternatief op anticonceptie zien. Dat blijft immers een zeer ingrijpende gebeurtenis die bovendien niet zonder risico's is. Degenen die dat toch doen zal je overigens ook niet raken met dergelijke uitspraken. De anderen, voor wie het een zeer moeilijke beslissing was daarentegen wel...

ik geef onze kat ook de pil. Die is maar 3.

En nog iets over de pil. Ik begrijp echt haar populariteit niet. De pil geeft - zeker bij langdurig gebruik - een hoger risico op borstkanker. Als je dan weet dat dit voor vrouwen tussen de 35 en 70 de belangrijkste doodsoorzaak is, dan vind ik het eigenaardig dat daar zo losjes mee wordt omgesprongen...

Waarvan akte. Een mening waar ik volledig mee kan leven. Ik pas.

Kan je evengoed zeggen over roken hé. Wie 16 is ligt er misschien niet zo echt wakker van.

En wat de pil in het bijzonder betreft. De inpact op de gezondheid, bij langdurig gebruik, wordt toch niet echt geaccentueerd, in tegenstelling tot meer gekende dooddoeners.

Ik had het dan ook niet onmiddellijk over de gebruikers, maar wel over de voorschrijvers ;-). De pil wordt veel te veel gepromoot door artsen. Onterecht gezien de vele bijwerkingen (waarvan nota bene een vermindering van het libido zeer frequent is), risico's en zelfs effecten op de fauna!

En dit terwijl er zoveel alternatieven zijn. Zeker voor koppels waarbij de kinderwens voltooid is. Sterilisatie van de man lijkt dan voor de hand liggend. Het is een kleine en eenvoudige ingreep zonder bijwerkingen, complicaties of gezondheidsrisico's. Maar vreemd genoeg vind je maar heel weinig mannen die daartoe bereid zijn... Anticonceptie blijft jammer genoeg meestal een vrouwenzaak.

Je verklaart meteen ook waarom het niet wordt geaccentueerd. Het is veel minder gekend dan de andere dooddoeners. De pil is immers een relatief recente uitvinding. En nu men een beetje zicht begint te krijgen op de effecten van langdurig gebruik, zijn de resultaten weinig hoopgevend. Niet onlogisch overigens. Het gaat tenslotte over hormonen. En van de werking van hormonen is nog verre van alles gekend.

Zonder pil of condoom blijft nog steeds het plezantst. Het vraagt op z'n minst een minimum an elementair rekenwerk, of ... een beetje discipline.

Maar ok. Anticonceptie blijft blijkbaar een vrouwenzaak. Wel, ik ben daar niet zo zeker van, in zekere zin. Ik hoor ondertussen wel mannen die zich hebben laten steriliseren, maar ik hoor niets over absolute zekerheid. Er bestaat blijkbaar steeds een waterkansje op conceptie.

Waar ik wel kan inkomen is dat in geval van ongewenste conceptie de vrouw met de vinger wordt gewezen. Om een of andere reden had zij wel beter moeten weten. Die vent is toch maar een dommerik die er op los vogelt. Zoiets.

En die effecten van de pil op de fauna. Sorry Edina, de koeien blazen letterlijk een gat in de ozonlaag. Vertel me nu niet dat er zoiets bestaat als ecologisch vrijen hé (ik overdrijf).

lo. li. TÁ! :lol:

Dat lijkt me nu niet de beste raad die je kan geven. In een stabiele relatie waar een ongewenste zwangerschap niet echt een probleem hoeft te vormen, kan je dit misschien proberen. In de andere gevallen lijkt mij dit uiterst dom. Niet alleen voor ongewenste zwangerschappen trouwens... en het ging hier toch over anticonceptie voor jonge meisjes hé?

Geen enkele vorm van anticonceptie biedt 100% zekerheid. Ook de pil niet. Sterilisatie is evenwel de meest effectieve vorm. Er is een uiterst kleine kans dat de zaadleider of eileider terug aan elkaar groeit, maar die is echt miniem. Overigens klopt het dat er meer en meer mannen zijn die zich laten steriliseren, maar om je te illustreren dat het een vrouwenzaak blijft: er worden nog steeds meer vrouwen dan mannen gesteriliseerd, alhoewel sterilisatie bij vrouwen een zwaardere ingreep is dan sterilisatie bij mannen, met meer kans is op complicaties (ook ernstige).

Ik veronderstel dat je dit ironisch bedoelt?

Ik vrees dat de castratieangst bij mannen nog steeds speelt.

Interessant. Is dat zo ?

Ik zou het niet weten. Maar volgens mij zijn veel mannen gewoon bang dat de chirurg iets verkeerd doet.:lol: