Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Heeft de toezichthouder op de banken zitten slapen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=112770)

sjarel 2 oktober 2008 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door monza (Bericht 3721897)
De rol van ABN voor de crisis van fortis is niet groter als die van de credietcrisis of het feit dat ze geen divident hebben uitbetaald. Het is een samenloop van omstandigheden niet meer of minder.
Toezicht houden op de dexia en fortis omdat de belgische staat deels eigenaar is normaal. Maar dat moet niet via een commissie. Een commissie op poten zetten enkel om te kijken wat er fout gegaan is overkill en als je externe neutrale experts wil moet je het rapport ook laten interpreteren door een rechter om de neutraliteit te bewaren.

Euhm, ABN heeft er misschien wel voor gezorgd dat fortis de crisis niet kon verwerken? Zonder de crisis was het ABN-verhaal misschien wel goedgekomen op termijn, maar er waren wel degelijk al signalen dat er een crisis aankwam en bij fortis hebben ze geweigerd hun bod (waar toen ook al iedereen het over eens was dat het een heel - te? - hoog bod was) aan te passen.
Jij beweert dat het een samenloop van omstandigheden is : dat kan maar ik wil dat bevestigd zien door een commissie van experts. Als daar rechters voor nodig zijn, mij niet gelaten. Maar als je zegt dat je niet wil kijken wat er fout gegaan is, dan doe je gewoon mee aan een doofpot-operatie.

JP Coen 2 oktober 2008 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door sjarel (Bericht 3721905)
Euhm, ABN heeft er misschien wel voor gezorgd dat fortis de crisis niet kon verwerken? Zonder de crisis was het ABN-verhaal misschien wel goedgekomen op termijn, maar er waren wel degelijk al signalen dat er een crisis aankwam en bij fortis hebben ze geweigerd hun bod (waar toen ook al iedereen het over eens was dat het een heel - te? - hoog bod was) aan te passen.
Jij beweert dat het een samenloop van omstandigheden is : dat kan maar ik wil dat bevestigd zien door een commissie van experts. Als daar rechters voor nodig zijn, mij niet gelaten. Maar als je zegt dat je niet wil kijken wat er fout gegaan is, dan doe je gewoon mee aan een doofpot-operatie.

Verdenkingen en geruchten schaden meer het vertrouwen van Fortis dan de feiten.

Bos corrigeert de volkskrant in de tweede kamer

http://www.volkskrant.nl/multimedia/...erlijk_geweest

fabianen 2 oktober 2008 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam (Bericht 3717668)
Wat heeft de Belgische bank gedaan, toen Fortis de ABN-AMRO ging kopen voor veel te veel geld ,terwijl ze te weinig geld hadden om het te betalen?

Ontslagpremie,niks anders dan!Rijk blijf je!
tussen haakjes,nog iemand gehoord van lippens?Knokke of vb.Dubai?

filosoof 2 oktober 2008 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam (Bericht 3717668)
Wat heeft de Belgische bank gedaan, toen Fortis de ABN-AMRO ging kopen voor veel te veel geld ,terwijl ze te weinig geld hadden om het te betalen?

Citaat:

Analisten van SNS en Bank De Groof denken dat Fortis als gevolg van de kredietcrisis op Scaldis een verlies van 500 miljoen euro moet nemen.
En Scaldis bleef lange tijd buiten de balans....
Bronnen:
http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...MF02102008_037

http://www.volkskrant.nl/economie/ar...toezichthouder

JP Coen 2 oktober 2008 15:29


De krantenartikelen hebben geen betrekking op de te hoge prijs die Fortis heeft betaalt.

Wat wilt u eigenlijk beweren?:roll:

filosoof 2 oktober 2008 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen (Bericht 3721953)
De krantenartikelen hebben geen betrekking op de te hoge prijs die Fortis heeft betaalt.

Wat wilt u eigenlijk beweren?:roll:

dat Fortis een potentiëel verlies verborgen hield.
Uiteindelijk zou het zo 'n 500 Mio € bedragen volgens die kranten.

monza 2 oktober 2008 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen (Bericht 3721953)
De krantenartikelen hebben geen betrekking op de te hoge prijs die Fortis heeft betaalt.

Wat wilt u eigenlijk beweren?:roll:

Een te hoge prijs voor iets betalen is bij mij weten niet strafbaar. DUs is er geen commissie nodig noch een rechtzaak.
Zeker niet als 96 procent van de aandeelhouders akkoord is samen met de nederlandse en belgische regering.
Als het waar is wat Fortis zegt, wil het nog maar eens zeggen dat Bos en de zijne niet bekwaam zijn om een balans te lezen.

monza 2 oktober 2008 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3721963)
dat Fortis een potentiëel verlies verborgen hield.
Uiteindelijk zou het zo 'n 500 Mio € bedragen volgens die kranten.

Let eens uit hoe men in de boeken potentiele winst of verlies kan zien?

filosoof 2 oktober 2008 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door monza (Bericht 3721965)
Een te hoge prijs voor iets betalen is bij mij weten niet strafbaar. DUs is er geen commissie nodig noch een rechtzaak.
Zeker niet als 96 procent van de aandeelhouders akkoord is samen met de nederlandse en belgische regering.
Als het waar is wat Fortis zegt, wil het nog maar eens zeggen dat Bos en de zijne niet bekwaam zijn om een balans te lezen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Volkskrant:
Het investeringsfonds, het op de Kanaaleilanden gevestigde Scaldis, werd vlak na de overname in een kwartaalbericht voor het eerst genoemd. Dat was eind 2007, toen diverse banken moesten erkennen dat zij bezittingen buiten hun balansen hadden geplaatst.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door monza (Bericht 3721967)
Let eens uit hoe men in de boeken potentiele winst of verlies kan zien?

Als het bestaan ervan niet in de balans opgenomen is kan men het niet zien. ALS.

monza 2 oktober 2008 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 3721985)
Als het bestaan ervan niet in de balans opgenomen is kan men het niet zien. ALS.

Citaat:


http://www.nieuwsblad.be/Article/Det...MF02102008_037

Fortis ontkende met klem het bericht. 'We hebben dit gerapporteerd sinds 2005 bij special purpose entities die geconsolideerd worden in de boekhouding en gerapporteerd in het jaarverslag en op de website van Fortis', verklaarde de woordvoerder.
Dinsdag sprak Bos nog andere taal. Toen zei hij nog dat er rond de balans van Fortis een aantal zaken aan het licht zijn gekomen die mogelijk hadden kunnen leiden tot een andere beslissing in het dossier ABN Amro.

Vandaag klinkt het dat er geen sprake was van opzet bij Fortis. Volgens Bos hebben alle experts zich verkeken op risicovolle producten op de balans van financiële instellingen, die de oorzaak zijn geweest van de kredietcrisis.

JP Coen 2 oktober 2008 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door monza (Bericht 3721967)
Let eens uit hoe men in de boeken potentiele winst of verlies kan zien?

Een kloppende balans is niet hetzelfde als een sterke financiele positie van het bedrijf
Een bedrijf met een kloppende balans kan heel goed failliet gaan.

fabianen 2 oktober 2008 20:46

Totaal geen woord meer over lippens???God!

monza 3 oktober 2008 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen (Bericht 3722332)
Een kloppende balans is niet hetzelfde als een sterke financiele positie van het bedrijf
Een bedrijf met een kloppende balans kan heel goed failliet gaan.

UWe minister BOS beweerde dat er onregelmatigheden waren in de balans.

Bob 3 oktober 2008 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door monza (Bericht 3722852)
UWe minister BOS beweerde dat er onregelmatigheden waren in de balans.

Dat beweerde de Volkskrant. Bos zelf heeft donderdag wel in de nederlandse tweede kamer verklaart dat Fortis nooit onjuist geinformeerd heeft over de balans.

monza 3 oktober 2008 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 3722857)
Dat beweerde de Volkskrant. Bos zelf heeft donderdag wel in de nederlandse tweede kamer verklaart dat Fortis nooit onjuist geinformeerd heeft over de balans.

Niet zwanzen hé Bos heeft dat wel degelijk zelf gezegd.
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...n-Fortis.dhtml

Spinoza 3 oktober 2008 09:03

Twee van de grootste Belgische banken dreigden om te vallen. En nog zijn er mensen die vinden dat de toezichhouder niet heeft zitten slapen. :lol:

Bob 3 oktober 2008 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door monza (Bericht 3722861)
Niet zwanzen hé Bos heeft dat wel degelijk zelf gezegd.
http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...n-Fortis.dhtml

Ge kunt misschien eens ne mail sturen naar Ykje Vriesinga, om te vragen wat hij nu juist gezegd heeft ;-)
**********************
Min Bos: Fortis heeft nooit onjuist geinformeerd over balans
02-10-2008 12:05:00
AMSTERDAM (Dow Jones)--Fortis nv heeft de Nederlandse overheid en toezichthouder nooit onjuist geinformeerd over de balans van de bank. Dit zei minister van Financien Wouter Bos donderdag tijdens de algemene financiele beschouwingen in de Tweede Kamer.

"Ik heb geen enkele reden om aan te nemen dat Fortis ons onjuiste of onvolledige informatie heeft verstrekt, over wat dan ook, wanneer dan ook", zei Bos.

De minister reageert daarmee op een artikel in de Volkskrant donderdagochtend, waarin het dagblad schreef dat Fortis bij de overname van ABN Amro een investeringsfonds van EUR18 miljard buiten zijn balans en jaarverslag heeft gehouden.

Volgens Bos heeft hij contact gehad met De Nederlandsche Bank (DNB) die stelt dat het bericht over de opzettelijke manipulatie van de balans onjuist is.



Door Ykje Vriesinga; Dow Jones Nieuwsdienst; +31-20-5715201; [email protected]

Spinoza 3 oktober 2008 10:10

Toch heb ik het idee dat Bos onder druk zijn mening heeft herzien, en dat ie niet echt van mening is veranderd. Hij is cum laude afgestudeerd in de economie, dus hij weet echt wel waar hij over praat.

Hertog van Gelre 3 oktober 2008 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza (Bericht 3723065)
Toch heb ik het idee dat Bos onder druk zijn mening heeft herzien, en dat ie niet echt van mening is veranderd. Hij is cum laude afgestudeerd in de economie, dus hij weet echt wel waar hij over praat.

Als je net 49% van de aandelen van een bedrijf hebt gekocht om het te redden en het vertrouwen te herstellen is het niet opportuun om dan vervolgens datzelfde (wankele) vertrouwen weer te ondermijnen door twijfel te zaaien over de betrouwbaarheid van dat bedrijf. Zeker als dezelfde leiding van toen grotendeels blijft zitten.

Ik denk dat Bos pragmatisch gezien niet anders kon dan zijn woorden intrekken.

Weezer 3 oktober 2008 17:27

Breaking news: De Nederlandse Staat neemt Fortis Nederland over...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:07.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be