Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Links (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=11)
-   -   No border kamp Brussel (https://forum.politics.be/showthread.php?t=137260)

Heftruck 19 april 2010 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian (Bericht 4700739)
Migratie wordt altijd geproduceerd door een context. Het is niet alsof we etherische nomaden zijn. Elke migratie kent zijn geschiedenis, en "toevallig" zijn de anti-kapitalisten het sterkst qua verklaringsmodel.

Ja, en wat nu?

Pelgrim 19 april 2010 23:33

Dat we af moeten van dat esotherisch romantisch gezeik. Migratie is geen heilig dogma.

Pølle 20 april 2010 02:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pølle (Bericht 4698946)
Dat gaat ge toch eens wat beter mogen uitleggen, want ik heb dergelijke uitspraken al vaker van u of Pelgrim gehoord, maar nooit mét argumentatie.

Jaani? Pelle?

Jantje 20 april 2010 05:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door An Arkos (Bericht 4699541)
Volledig mee eens, maar voor de moment sterven er massa's mensen door de gesloten grenzen politiek van de EU en leven er massa's anderen in de miserie omdat ze illegaal zijn gemaakt.
Als je die gesloten grenzen politiek dan verdedigt 'omdat het anders bij ons ook slecht gaat worden' sja,...
Persoonlijk gaat mijn sympathie vrij instinctief uit naar diegenen die vechten tegen uitbuiting en onderdrukking, of ze nu hier geboren zijn of niet, en of ze nu de juiste papieren hebben of niet.

Kijk. 4/5 van wat in jou mond verdwijnt komt uit onderontwikkelde landen.
En is vaak de arbeid van mensen die enkel de afval van deze producten te eten hebben.

Hier gaan landbouwers en viskwekers over kop omdat ze gewoon niet kunnen kweken tegen de prijs dat hun producten vanuit Afrika en Azië naar hier worden gevlogen.
Sommige vissoorten halen zelfs nog geen 1€/kg op de veilingen, gewoon omdat ze in Azië en Afrika tegen een loon van 1 tot 10 € per maand moeten werken.

guerin 20 april 2010 07:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4700286)
Voor het merendeel zijn de mensen die hier illegaal toekomen capabele, jongere mensen die al een beetje geld hadden om hun doortocht naar hier te kunnen betalen (dikwijls tot groot profijt van de smokkelaars). Zij die écht in problemen zitten in deze wereld geraken niet tot in Europa hoor, die zitten ergens in tentenkampen. Wat er ondertussen is gebeurd, is dat die mensen die in hun land de problemen zouden kunnen oplossen, nu hier zitten. Een brain-drain op globale schaal. Migratie maakt de sociaal-economische problemen dus nog een pak erger.

Sociaal-economisch in de zin dat een mensenleven te meten is aan zijn economische rendement?Boooh,maristen en kapitalisten gaan wat het economie als iets dat noodzakkelijk is hand in hand!

Pelgrim 20 april 2010 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin (Bericht 4701978)
Sociaal-economisch in de zin dat een mensenleven te meten is aan zijn economische rendement?Boooh,maristen en kapitalisten gaan wat het economie als iets dat noodzakkelijk is hand in hand!

neen, sociaal-economisch in die zin dat hele volksgemeenschappen in complete armoede gestort worden.

Maar daar heb jij blijkbaar geen probleem mee, eh.

Pelgrim 20 april 2010 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pølle (Bericht 4698946)
Dat gaat ge toch eens wat beter mogen uitleggen, want ik heb dergelijke uitspraken al vaker van u of Pelgrim gehoord, maar nooit mét argumentatie.

Vos + kippenhok.

guerin 20 april 2010 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4702172)
neen, sociaal-economisch in die zin dat hele volksgemeenschappen in complete armoede gestort worden.

Maar daar heb jij blijkbaar geen probleem mee, eh.

Armoede komt voort uit het kapitalisme dat exploiteer om enkelingen te verrijken of in geval van komunisme de Staats aristocraten te vetten;

Pelgrim 20 april 2010 10:57

En migratie is een machtig wapen daarvan.

guerin 20 april 2010 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4702346)
En migratie is een machtig wapen daarvan.

Migratie is van alle tijden en is eigen aan het menselijk!Wil je mss inteelt?

Pelgrim 20 april 2010 19:54

Ik wil geen uitbuiting.

guerin 20 april 2010 21:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4703473)
Ik wil geen uitbuiting.

Tuurlijk niet!Maar zet aub de migranten niet tegen melkaar!De ene migrant dat verhuis wegens breindrain en die dat verhuis wegens oorlog!Beide zijn slachtoffers van de kapitalistische uitbuitingen!Beide worden vertelt dat het hier zo veel beter is!Wel dan,in die logica kan je beter de grenzen afbouwen toch?Maar hey,zonder grenzen verliest het systeem nog meer controol over de grondgebieden en dat kunnen ze niet maken!Dus zeggen we,NO BORDER!

Heftruck 20 april 2010 21:26

Wij, zie, hier of daar is uiteindelijk helemaal niet relevant.

He enige relevante is dit; hoe zorgen we da we met elkaar kunnen samenleven?

Pelgrim 20 april 2010 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin (Bericht 4703752)
Tuurlijk niet!Maar zet aub de migranten niet tegen melkaar!De ene migrant dat verhuis wegens breindrain en die dat verhuis wegens oorlog!Beide zijn slachtoffers van de kapitalistische uitbuitingen!Beide worden vertelt dat het hier zo veel beter is!Wel dan,in die logica kan je beter de grenzen afbouwen toch?Maar hey,zonder grenzen verliest het systeem nog meer controol over de grondgebieden en dat kunnen ze niet maken!Dus zeggen we,NO BORDER!

Grenzen zijn momenteel een manier om de uitbuiting aan te beginnen pakken. Grenzen aan het kapitalisme stellen betekent per definitie ook het kapitalisme territoriaal beginnen indijken. Wij zijn geen esotherische astrale hogerdimensionele wezens maar mensen van vlees en bloed, per definitie gebonden aan tijd en ruimte en dus aan de grond waar we op lopen.

Pølle 20 april 2010 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4702175)
Vos + kippenhok.

Kom nou. Je posts hier bulken van ongefundeerde uitlatingen.

Pelgrim 20 april 2010 22:22

ik heb nochtans nog nooit een deftige weerlegging gezien van de vos+kippenhok analogie.

Overigens hangt heel de liberale ideologie aaneen van de ongefundeerde uitlatingen, al te beginnen met heel de natuurrechtenzever.

Heftruck 20 april 2010 23:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4703939)
ik heb nochtans nog nooit een deftige weerlegging gezien van de vos+kippenhok analogie.

Overigens hangt heel de liberale ideologie aaneen van de ongefundeerde uitlatingen, al te beginnen met heel de natuurrechtenzever.

Wat komt liberalisme hier ineens bij zien?

Pølle 20 april 2010 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4703939)
ik heb nochtans nog nooit een deftige weerlegging gezien van de vos+kippenhok analogie.

Ik weet niet eens wat ge bedoelt met die analogie. Dat was mijn vraag dus, concreet toegepast op migratie en grenzen, om die even uit te werken zodat ik ook kan volgen en wie weet nog iets bijleer.

En dat natuurrechten zever zijn weet mijne kleinen teen ook en heeft hier inderdaad niks mee te maken :|.

Wisord 21 april 2010 03:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guerin (Bericht 4702432)
Migratie is van alle tijden en is eigen aan het menselijk!Wil je mss inteelt?



:lol::lol:

guerin 21 april 2010 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim (Bericht 4703801)
Grenzen zijn momenteel een manier om de uitbuiting aan te beginnen pakken.

oh ja?grenzen zijn uitbuiting!Grenzen zijn is zich eigen maken van een territorium,die het liefst vruchtbaar is,deze af te sluiten en barricaderen voor de economische ongewensten.
Citaat:

Grenzen aan het kapitalisme stellen betekent per definitie ook het kapitalisme territoriaal beginnen indijken.
Hoe dan?
Citaat:

Wij zijn geen esotherische astrale hogerdimensionele wezens maar mensen van vlees en bloed, per definitie gebonden aan tijd en ruimte en dus aan de grond waar we op lopen.
Row, row, row the boat
Gently down the stream
Merrily merrily merrily merrily
Life is but a dream


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:53.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be