Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Verwacht niet te veel van Bart De Wever... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=142736)

guido 007 25 december 2011 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler (Bericht 5885687)
Schitterend initiatief C, ik steun het met hand en voet...of het met Leterme te zeggen "van De Panne tot Opgrimbie" of zoiets...;-)

Ik wil dit ook steunen hoor.

guido 007 25 december 2011 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 4938451)
Hij is een Instituut, dat instituut hoort bij onze Monarchie.

U zou liever Bea en Alex hebben ?

Eerlijk?
Ik zou liever iemand hebben die verkozen is door het volk.
Als die persoon toevallig Bea, Alex of Henri heet doet dan niet ter zake.

HRobin 25 december 2011 19:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan (Bericht 5885319)
Vooreerst : ik wens u allen oprecht een vredige kerst toe.

Bij het herlezen van mijn openingspost van 22 augustus 2011 merk ik dat de titel van deze draad beter ware geweest “Verwacht niet het onmogelijke van Bart De Wever”. Het is misschien niets méér dan een nuance, maar het zou juister weergegeven hebben wat ik bedoelde.

Hoe dan ook, wij kunnen nu allen reeds een kleine analyse maken van het uiteindelijk resultaat (tot dusver) van de méér dan 500 dagen zogenaamde “onderhandelingen” (sic) en van de politieke show die het Belgisch Franstalig regime heeft opgevoerd om de Vlamingen terug in de pas te doen lopen.

Wij kunnen daarbij vaststellen dat het regime er in is geslaagd om de staat België te “redden”, al valt zeer te betwijfelen dat deze “redding” méér dan een tijdelijk karakter kan hebben. Maar goed, dat zijn dan weer zorgen voor later.

We stellen evenzeer vast dat de Franstaligen in België andermaal véél meer hebben binnengehaald dan de Vlamingen, en dat zij in wezen niets hebben toegegeven.

Ach ja, de uitbreiding van Brussel hebben zij nog niet in helemaal afgewerkte wettelijke vorm bereikt, maar in de praktijk hebben zij de zes faciliteitengemeenten onverbrekelijk aan Brussel verbonden, hetgeen op zijn minst al 75% betekent van de “corridor” die zij via Wallonië tussen Brussel en Frankrijk willen bewerkstelligen (plan B, weet u wel). Zij hebben er tevens voor gezorgd dat Vlaanderen hun Franstalige hoofdstad in grote en nog toenemende mate zal sponsoren, en zij hebben hun invloed in (om niet te zeggen hun misprijzen voor) Vlaanderen nog versterkt middels enkele “details” waar niemand zwaar misbaar heeft over gemaakt, maar die zowel juridisch als politiek van enorme betekenis zijn.

Zo is het feit dat er in (een deel van) Vlaanderen nu zelfs Franstalige rechters (en dus Franstalige rechtbanken) kunnen zetelen andermaal een welhaast ongelofelijke toegeving (zeg maar onvergeeflijke fout) van de Vlamingen, hetgeen men in België evenwel “normaal” schijnt te vinden. Beeldt u maar eens in dat bijvoorbeeld Frankrijk zou toestaan dat er op haar grondgebied Engelstalige rechtbanken worden ingericht omdat er Engelstaligen wonen die geen zin hebben om te integreren en zich aan te passen…… Dat is eenvoudigweg ondenkbaar.

Wat hebben de Vlamingen bereikt ? Nou ja, BHV zal wellicht gesplitst worden, maar tegen een véél te hoge prijs en op een manier die de Franstaligen – zoals hiervoor gezegd – zo mogelijk nog méér invloed en greep geeft in Vlaanderen. En de financiering van de gewesten en gemeenschappen is wat aangepast, zij het vooral in het voordeel van Wallonië en Brussel. Chicken feed in feite, al wordt het in politiek Vlaanderen voorgesteld als een enorme stap naar verzelfstandiging. Laat me niet lachen….

Ruimer gezien is één en ander zeer duidelijk : de Belgische Franstaligen en hun staatsregime wisten dat het misschien enige tijd kon aanslepen, maar dat de Vlamingen als naar oeroude gewoonte middels hun “traditionele partijen” uiteindelijk zouden toegeven, en dat hebben die inderdaad gedaan. Zeer eenvoudig, en zeer voorspelbaar hebben de Vlamingen zich traditiegetrouw dik bij de neus laten nemen.

Terzijde : ik vind het altijd in zekere zin wel leuk om van op afstand te volgen welke kinderlijk doorzichtige trucjes van de foor daarbij worden gebruikt, en hoe uw "traditionele” Vlaamse politiekers er telkens in slagen om die niet door te hebben. Het waren er ditmaal zo mogelijk nog méér dan als naar gewoonte, maar enkel dit voorbeeldje voor de gein : mij was het meteen opgevallen dat er in de Nederlandstalige tekst van het “Ontwerpverklaring over het Algemeen Beleid” van 01 december 2011 openlijk sprake was van “deelstaten” (o.a. pag. 13) en “deelstaatparlementen” (o.a. pag. 11), wijl iedereen weet dat er volgens de Belgische Grondwet geen “deelstaten” bestaan in België (en overigens nooit zullen bestaan : waarom dacht u dat de Belgische Grondwet zo ingewikkeld doet met “gemeenschappen”, “gewesten”, “taalgebieden”, etc…? Ik zal het u allen duidelijk zeggen : omdat het regime niet wil dat er sprake zou kunnen zijn van een duidelijke indeling van België in klaar afgelijnde “deelstaten”, uiteraard.)

Welnu, ik dacht : potverdorie, zouden de Vlamingen Di Rupo zover gekregen hebben dat die bereid is het concept “deelstaten” te aanvaarden, en dan uiteraard de grondwet in die zin aan te passen ? Dat zou toch wel een verwezenlijking zijn geweest, nietwaar.

Nah neen, het was slechts een zalfje om de geesten gunstig te stemmen. Immers, in de Franstalige tekst van diezelfde “Projet de Déclaration de Politique Générale” dd. 01 december 2011 staat op dezelfde bladzijden de enige ware en echte opzettelijk “onduidelijker” omschrijving, respectievelijk “entités fédérées” en ”assemblées fédérées”. En de Vlaamse politici sliepen rustig verder….

Kortom, de Vlamingen werden zoals gebruikelijk met een kluitje in het riet gestuurd, of om het populairder uit te drukken, zij hebben zich zoals steeds bij de neus laten nemen. En zij maken zichzelf bovendien wijs dat het “de fout van Bart De Wever” is. Tja…

Uiteindelijk heeft aan Vlaamse kant enkel Bart De Wever het been stijf gehouden, tot hij om die reden door de “traditionele” partijen aan de kant werd gezet. De Franstaligen daarentegen hebben vanaf het begin tot het einde duizendmaal méér het been stijf gehouden, maar dat schijnt men in Vlaanderen niet eens te snappen.

Bij de volgende verkiezingen zullen de kaarten ongetwijfeld nog wat moeilijker liggen, maar geloof mij, de Belgische Franstaligen zijn daar nu reeds op voorbereid. Het “plan B” is niet enkel van A tot Z uitgewerkt, de uitvoering ervan is zelfs reeds begonnen : mochten zij een volgende keer voor een dan helemaal niet meer te ontwijken Bart De Wever muur staan, geen erg : zij riskeren eigenlijk niets meer, en zij hebben nu al de schaapjes op het droge.

Ik heb het hier reeds meermaals gezegd : als België gesplitst wordt of verdwijnt als staat zal dat door de Belgische Franstaligen georkestreerd en bewerkstelligd worden, naar hun eigen voorwaarden. Niet door de Vlamingen : die hebben daar eenvoudigweg de moed, de noodzakelijke samenhang, en het politiek inzicht niet voor.

Het doet ongetwijfeld geen plezier als ik dit zeg, maar de enige realiteit is dat België/Belgique nooit iets anders geweest is dan een Franstalige staat met een politiek onmondige zwijgende Vlaamse meerderheid. Ik weet dat meer en meer Vlamingen dat nu beginnen in te zien (na bijna twee eeuwen wordt het ook stilletjes aan tijd…), maar tegen het inmiddels reeds sinds lang grondwettelijk rotsvast geïnstalleerd regime zijn zij ook nu nog niet opgewassen.

Wie weet slagen ze daar misschien ooit eens in, en dan is het meteen gedaan met België. Maar tegen dan zullen ze tot de laatste druppel leeggezogen zijn, en bovendien de kosten van de scheiding zelf mogen dragen…..

Men kan mij een feeks noemen, maar aan voormelde realiteit heb ik geen enkele schuld. Ik stel enkel van op afstand vast dat u, Vlamingen, constant bedrogen wordt door uw eigen “traditionele” politieke vertegenwoordigers, en aldus door het Belgisch staatsregime waartoe deze behoren.

Het is jammer, maar het is niet anders.

Niettemin dank dat u de moed had om dit oprecht epistel tot het einde toe te lezen.

:thumbsup:

Gwylan 25 december 2011 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano (Bericht 5885632)
Meeuwtje,

De analyse is juist. De teneur is deprimerend. Toch zou ik "de Vlamingen" niet allen in één zak steken. Het tij keert langzaam maar onherroepelijk. Het moet erger worden voordat het zal beteren.

Een suggestie : Om je geëngageerde afstandelijkheid en je dwars karakter af te toetsen met andere kant, herschrijf deze tekst in 't Frans en we wringen hem op de fora van de La Libre Belgique en Le Soir. Gun ons die lol.

Voor wat de Franse versie betreft : ik wil dat gerust doen, maar geloof mij, u maakt geen enkele kans om het ooit op een forum van een Belgische krant te krijgen, en al zeker niet op die van een Franstalige krant. Ik heb zelf ooit héél wat “lichtere” (en minder lange) stellingen op die forums trachten te posten, en die werden gegarandeerd nooit opgenomen, met één kleine uitzondering waar men een kort stukje volkomen uit de context had gehaald en gepubliceerd, wellicht om te tonen dat men er in kon slagen om mij het tegendeel te doen beweren van wat ik had gesteld.

De enige praktische mogelijkheid is dat ik zelf een stukje (summier, want van lange teksten houdt men niet) plaats op een Frans politiek discussieplatform (Forum-Politique.org bijvoorbeeld) waarnaar u dan in een eigen bericht kunt verwijzen. Hoewel, ofwel leest men dat in Franstalig België niet, ofwel vindt één of andere dolle meute het bericht, en dan is het voor mij virtueel inpakken en wegwezen na allerlei dreigementen. Ik heb dat ooit meegemaakt, en ik vond het niet echt leuk. Maar ik zal het doen, en ik hou u op de hoogte.

Voor wat betreft de “deprimerende teneur” van wat ik schreef, en teneinde één en ander in de juiste context te plaatsen : het is echt niet deprimerend bedoeld, hoor. Niets is eeuwigdurend, en zeker België niet. Ik ben er zelf van overtuigd dat de staat België niets méér zal betekenen dan een detail in de geschiedenis (gelieve die overtuiging niet te verwarren met wat Le Pen ooit bedoelde). De evolutie van de geesten in Vlaanderen is er nu overduidelijk, en die is niet meer te stoppen, denk ik. Het uiteindelijk gevolg ervan is niet moeilijk te raden.

Toch twijfel ik er oprecht aan dat bijvoorbeeld de aansluiting van Wallonië (met of zonder Brussel) bij Frankrijk, en deze van Vlaanderen bij Nederland de beste weg zou zijn. Er zijn immers nog een aantal realiteiten die hoe dan ook niet uit het oog mogen verloren worden. Het feit bijvoorbeeld dat het gebied dat nu België heet ook dan op de grenslijn van twee verschillende culturen (en talen) zal liggen. En het feit dat Vlaanderen, veel meer dan het vermoed, duidelijk meer “verfranst” is dan Nederland, en dus in zekere zin “van nature” het grensgebied der culturen vormt.

Ikzelf ben derhalve geneigd, hoewel ik daaromtrent niets in de pap te brokken heb, aan te nemen dat een staatkundig verband, zeg maar een soort confederatie tussen Vlaanderen en Wallonië uiteindelijk nog de weliswaar minst ingrijpende, maar wellicht voor elkeen meest voordelige oplossing zou zijn. Als dat te zijner tijd nog politiek mogelijk blijkt, tenminste. Maar goed, dat moeten de Belgen dan maar zelf uitmaken.

patrickve 26 december 2011 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan (Bericht 5885319)
Vooreerst : ik wens u allen oprecht een vredige kerst toe.

Bij het herlezen van mijn openingspost van 22 augustus 2011 merk ik dat de titel van deze draad beter ware geweest “Verwacht niet het onmogelijke van Bart De Wever”. Het is misschien niets méér dan een nuance, maar het zou juister weergegeven hebben wat ik bedoelde.

Hoe dan ook, wij kunnen nu allen reeds een kleine analyse maken van het uiteindelijk resultaat (tot dusver) van de méér dan 500 dagen zogenaamde “onderhandelingen” (sic) en van de politieke show die het Belgisch Franstalig regime heeft opgevoerd om de Vlamingen terug in de pas te doen lopen.

Wij kunnen daarbij vaststellen dat het regime er in is geslaagd om de staat België te “redden”, al valt zeer te betwijfelen dat deze “redding” méér dan een tijdelijk karakter kan hebben. Maar goed, dat zijn dan weer zorgen voor later.

We stellen evenzeer vast dat de Franstaligen in België andermaal véél meer hebben binnengehaald dan de Vlamingen, en dat zij in wezen niets hebben toegegeven.

Ach ja, de uitbreiding van Brussel hebben zij nog niet in helemaal afgewerkte wettelijke vorm bereikt, maar in de praktijk hebben zij de zes faciliteitengemeenten onverbrekelijk aan Brussel verbonden, hetgeen op zijn minst al 75% betekent van de “corridor” die zij via Wallonië tussen Brussel en Frankrijk willen bewerkstelligen (plan B, weet u wel). Zij hebben er tevens voor gezorgd dat Vlaanderen hun Franstalige hoofdstad in grote en nog toenemende mate zal sponsoren, en zij hebben hun invloed in (om niet te zeggen hun misprijzen voor) Vlaanderen nog versterkt middels enkele “details” waar niemand zwaar misbaar heeft over gemaakt, maar die zowel juridisch als politiek van enorme betekenis zijn.

Zo is het feit dat er in (een deel van) Vlaanderen nu zelfs Franstalige rechters (en dus Franstalige rechtbanken) kunnen zetelen andermaal een welhaast ongelofelijke toegeving (zeg maar onvergeeflijke fout) van de Vlamingen, hetgeen men in België evenwel “normaal” schijnt te vinden. Beeldt u maar eens in dat bijvoorbeeld Frankrijk zou toestaan dat er op haar grondgebied Engelstalige rechtbanken worden ingericht omdat er Engelstaligen wonen die geen zin hebben om te integreren en zich aan te passen…… Dat is eenvoudigweg ondenkbaar.

Wat hebben de Vlamingen bereikt ? Nou ja, BHV zal wellicht gesplitst worden, maar tegen een véél te hoge prijs en op een manier die de Franstaligen – zoals hiervoor gezegd – zo mogelijk nog méér invloed en greep geeft in Vlaanderen. En de financiering van de gewesten en gemeenschappen is wat aangepast, zij het vooral in het voordeel van Wallonië en Brussel. Chicken feed in feite, al wordt het in politiek Vlaanderen voorgesteld als een enorme stap naar verzelfstandiging. Laat me niet lachen….

Ruimer gezien is één en ander zeer duidelijk : de Belgische Franstaligen en hun staatsregime wisten dat het misschien enige tijd kon aanslepen, maar dat de Vlamingen als naar oeroude gewoonte middels hun “traditionele partijen” uiteindelijk zouden toegeven, en dat hebben die inderdaad gedaan. Zeer eenvoudig, en zeer voorspelbaar hebben de Vlamingen zich traditiegetrouw dik bij de neus laten nemen.

Terzijde : ik vind het altijd in zekere zin wel leuk om van op afstand te volgen welke kinderlijk doorzichtige trucjes van de foor daarbij worden gebruikt, en hoe uw "traditionele” Vlaamse politiekers er telkens in slagen om die niet door te hebben. Het waren er ditmaal zo mogelijk nog méér dan als naar gewoonte, maar enkel dit voorbeeldje voor de gein : mij was het meteen opgevallen dat er in de Nederlandstalige tekst van het “Ontwerpverklaring over het Algemeen Beleid” van 01 december 2011 openlijk sprake was van “deelstaten” (o.a. pag. 13) en “deelstaatparlementen” (o.a. pag. 11), wijl iedereen weet dat er volgens de Belgische Grondwet geen “deelstaten” bestaan in België (en overigens nooit zullen bestaan : waarom dacht u dat de Belgische Grondwet zo ingewikkeld doet met “gemeenschappen”, “gewesten”, “taalgebieden”, etc…? Ik zal het u allen duidelijk zeggen : omdat het regime niet wil dat er sprake zou kunnen zijn van een duidelijke indeling van België in klaar afgelijnde “deelstaten”, uiteraard.)

Welnu, ik dacht : potverdorie, zouden de Vlamingen Di Rupo zover gekregen hebben dat die bereid is het concept “deelstaten” te aanvaarden, en dan uiteraard de grondwet in die zin aan te passen ? Dat zou toch wel een verwezenlijking zijn geweest, nietwaar.

Nah neen, het was slechts een zalfje om de geesten gunstig te stemmen. Immers, in de Franstalige tekst van diezelfde “Projet de Déclaration de Politique Générale” dd. 01 december 2011 staat op dezelfde bladzijden de enige ware en echte opzettelijk “onduidelijker” omschrijving, respectievelijk “entités fédérées” en ”assemblées fédérées”. En de Vlaamse politici sliepen rustig verder….

Kortom, de Vlamingen werden zoals gebruikelijk met een kluitje in het riet gestuurd, of om het populairder uit te drukken, zij hebben zich zoals steeds bij de neus laten nemen. En zij maken zichzelf bovendien wijs dat het “de fout van Bart De Wever” is. Tja…

Uiteindelijk heeft aan Vlaamse kant enkel Bart De Wever het been stijf gehouden, tot hij om die reden door de “traditionele” partijen aan de kant werd gezet. De Franstaligen daarentegen hebben vanaf het begin tot het einde duizendmaal méér het been stijf gehouden, maar dat schijnt men in Vlaanderen niet eens te snappen.

Bij de volgende verkiezingen zullen de kaarten ongetwijfeld nog wat moeilijker liggen, maar geloof mij, de Belgische Franstaligen zijn daar nu reeds op voorbereid. Het “plan B” is niet enkel van A tot Z uitgewerkt, de uitvoering ervan is zelfs reeds begonnen : mochten zij een volgende keer voor een dan helemaal niet meer te ontwijken Bart De Wever muur staan, geen erg : zij riskeren eigenlijk niets meer, en zij hebben nu al de schaapjes op het droge.

Ik heb het hier reeds meermaals gezegd : als België gesplitst wordt of verdwijnt als staat zal dat door de Belgische Franstaligen georkestreerd en bewerkstelligd worden, naar hun eigen voorwaarden. Niet door de Vlamingen : die hebben daar eenvoudigweg de moed, de noodzakelijke samenhang, en het politiek inzicht niet voor.

Het doet ongetwijfeld geen plezier als ik dit zeg, maar de enige realiteit is dat België/Belgique nooit iets anders geweest is dan een Franstalige staat met een politiek onmondige zwijgende Vlaamse meerderheid. Ik weet dat meer en meer Vlamingen dat nu beginnen in te zien (na bijna twee eeuwen wordt het ook stilletjes aan tijd…), maar tegen het inmiddels reeds sinds lang grondwettelijk rotsvast geïnstalleerd regime zijn zij ook nu nog niet opgewassen.

Wie weet slagen ze daar misschien ooit eens in, en dan is het meteen gedaan met België. Maar tegen dan zullen ze tot de laatste druppel leeggezogen zijn, en bovendien de kosten van de scheiding zelf mogen dragen…..

Men kan mij een feeks noemen, maar aan voormelde realiteit heb ik geen enkele schuld. Ik stel enkel van op afstand vast dat u, Vlamingen, constant bedrogen wordt door uw eigen “traditionele” politieke vertegenwoordigers, en aldus door het Belgisch staatsregime waartoe deze behoren.

Het is jammer, maar het is niet anders.

Niettemin dank dat u de moed had om dit oprecht epistel tot het einde toe te lezen.

Juiste analyse, maar dat wisten we al, he, toen BDW op de Tjeven moest rekenen. Maar er is ondertussen wel iets fundamenteels gebeurd: men gaat er nu reeds van uit dat men inderdaad langs Vlaamse kant geen meerderheid meer moet hebben om een belgische uitzuigregering op te richten. We zitten nu echt in het scenario waar in een groep van 3 wolven en 4 schapen, het volstaat dat de 3 wolven een akkoord vinden met 1 schaap, om te beslissen wat er op het menu komt. Natuurlijk kunnen ze dan geen fundamentele wijzigingen meer aan het belgische staatscirkus bekomen, maar dat is niet meer nodig: deze laatste keer volstaat grotendeels zoals je hebt uiteengezet.

Niettemin is er toch wel een lichtpunt: het Belgische cirkus loopt op zijn laatste benen. De Vlamingen zullen hierbij natuurlijk wel een heel zware prijs betalen, maar dat is verdiend, he. Als je zolang de labbekak hebt uitgehangen, moet je niet komen jammeren. Maar dat is niet erg. Ik vind het veel minder erg dat de Vlamingen op hun snuit zullen gaan, dan dat ik het positief vind dat Belgie stilaan aan zijn einde zal komen.

Henri1 26 december 2011 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007 (Bericht 5885704)
Eerlijk?
Ik zou liever iemand hebben die verkozen is door het volk.
Als die persoon toevallig Bea, Alex of Henri heet doet dan niet ter zake.

Di Rupo is nochtans verkozen door het volk en van hem hebt u niet zo'n hoge pet op.

fox 26 december 2011 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5886914)
Di Rupo is nochtans verkozen door het volk en van hem hebt u niet zo'n hoge pet op.

Bart De Wever is nochtans verkozen door het volk en van hem hebt u niet zo'n hoge pet op.

Henri1 26 december 2011 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5886918)
Bart De Wever is nochtans verkozen door het volk en van hem hebt u niet zo'n hoge pet op.

Daar gaat het niet over.
Jullie als maar met het gezanik over pariteiten en aanverwanten.
Hoe dikwijls hadden we een Waalse premier ?
De laatste was Leburton, herinnert u zich die nog ?

fox 26 december 2011 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5886925)
Daar gaat het niet over.
Jullie als maar met het gezanik over pariteiten en aanverwanten.
Hoe dikwijls hadden we een Waalse premier ?
De laatste was Leburton, herinnert u zich die nog ?

Als het daar niet over gaat, waarom begint u er dan over?

Henri1 26 december 2011 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5886931)
Als het daar niet over gaat, waarom begint u er dan over?

U ontwijkt mijn terechte vaststelling ?

fox 26 december 2011 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5886936)
U ontwijkt mijn terechte vaststelling ?

U stelt vast dat Di Rupo verkozen is door het volk. Ik stel vast dat De Wever verkozen is door het volk waarop u stelt dat het daar niet om gaat. Welke vaststelling maakt u dan? Juist ja, geen enkele.

Henri1 26 december 2011 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5886937)
U stelt vast dat Di Rupo verkozen is door het volk. Ik stel vast dat De Wever verkozen is door het volk waarop u stelt dat het daar niet om gaat. Welke vaststelling maakt u dan? Juist ja, geen enkele.

Di Rupo is premier, De Wever wenste niet in de regering te zitten.
Kunt u ook op de stelling reageren ?

jogo 26 december 2011 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 5886898)
Juiste analyse, maar dat wisten we al, Niettemin is er toch wel een lichtpunt: het Belgische cirkus loopt op zijn laatste benen. De Vlamingen zullen hierbij natuurlijk wel een heel zware prijs betalen, maar dat is verdiend, he. Als je zolang de labbekak hebt uitgehangen, moet je niet komen jammeren. Maar dat is niet erg. Ik vind het veel minder erg dat de Vlamingen op hun snuit zullen gaan, dan dat ik het positief vind dat Belgie stilaan aan zijn einde zal komen.

welke marge geeft ge aan uw eigen analyse om ze al dan niet in de prullemand te werpen ?
Dat aan zijn einde komen voor wanneer moet dat zijn ? (limiet-datums graag binnen dewelke uw analyse klopt)
(aan jehova's getuigen vraag ik ook steeds naar datums, kwestie van mijn agenda veiligheidshalve wat aan te passen)

fox 26 december 2011 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5886942)
Di Rupo is premier, De Wever wenste niet in de regering te zitten.
Kunt u ook op de stelling reageren ?

Ik heb op uw stelling gereageerd. U stelt dat Di Rupo verkozen is door het volk. Ook De Wever is verkozen door het volk en haalde trouwens meer stemmen als de man die nu premier geworden is. Kan u me trouwens ook een bron aanhalen waarin De Wever gezegd heeft geen deel te willen uitmaken van de regering?

Oja, als het gaat over Leburton. Kan u mij eens zeggen hoeveel Vlaamse premiers dit land al heeft gehad en hoeveel Waalse?

Henri1 26 december 2011 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 5886950)
Ik heb op uw stelling gereageerd. U stelt dat Di Rupo verkozen is door het volk. Ook De Wever is verkozen door het volk en haalde trouwens meer stemmen als de man die nu premier geworden is. Kan u me trouwens ook een bron aanhalen waarin De Wever gezegd heeft geen deel te willen uitmaken van de regering?

Oja, als het gaat over Leburton. Kan u mij eens zeggen hoeveel Vlaamse premiers dit land al heeft gehad en hoeveel Waalse?

Was u om de ene of andere reden een periode van de wereld ?
De Wever en N-VA kozen ervoor om aan de kant te gaan staan. Dat deden ze met de overtuiging dat het zonder hun toch niet ging lukken en ze zo nadien zich sterker konden positioneren.
Een grave misrekening waar niet alle N-VA kiezers gelukkig mee zijn.

fox 26 december 2011 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5886954)
Was u om de ene of andere reden een periode van de wereld ?
De Wever en N-VA kozen ervoor om aan de kant te gaan staan. Dat deden ze met de overtuiging dat het zonder hun toch niet ging lukken en ze zo nadien zich sterker konden positioneren.
Een grave misrekening waar niet alle N-VA kiezers gelukkig mee zijn.

U kan dit nu wel zeggen, maar nog steeds zie ik van u geen enkele bron waarin BDW en N-VA stellen dat ze geen deel wilden uitmaken van de regering. Het feit dat u dit zegt, is GEEN bron. Bronnen bestaan uit citaten van N-VA mandatarissen die zeggen dat ze geen deel willen uitmaken van een regering. Dergelijke citaten ben ik nergens tegengekomen. U duidelijk wel en dus vraag ik u nogmaals om zo een citaat aan te halen.

En ik kan u ten stelligste verzekeren dat de N-VA kiezers extreem tevreden zijn dat ze geen deel uitmaken van DEZE regering. Uiteraard zijn ze niet tevreden dat N-VA geen deel uitmaakt van een regering en dat zullen deze kiezers nogmaals duidelijk maken aan de anderen partijen bij de volgende verkiezingen.

stuyckp 26 december 2011 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5886914)
Di Rupo is nochtans verkozen door het volk en van hem hebt u niet zo'n hoge pet op.

Di Rupo is niet verkozen door het volk als je daarmee de Belgen bedoelt. Hij had minder stemmen dan BDW.

stuyckp 26 december 2011 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5886925)
Daar gaat het niet over.
Jullie als maar met het gezanik over pariteiten en aanverwanten.
Hoe dikwijls hadden we een Waalse premier ?
De laatste was Leburton, herinnert u zich die nog ?

Pariteiten, grendels, belangenconflicten en dergelijke zorgen ervoor dat minderheden het hier voor het zeggen hebben en maakt dat Belgie geen democratie is.

stuyckp 26 december 2011 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5886942)
Di Rupo is premier, De Wever wenste niet in de regering te zitten.
Kunt u ook op de stelling reageren ?

Uw vaststellingen zijn niet juist. Hou je liever aan de feiten.
De Wever wenste niet te onderhandelen op basis van de nota van Di Rupo dat is een voorbeeld van een feit.
Di Rupo heeft nu een regering dat is een ander feit.

stuyckp 26 december 2011 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 5886954)
Was u om de ene of andere reden een periode van de wereld ?
De Wever en N-VA kozen ervoor om aan de kant te gaan staan. Dat deden ze met de overtuiging dat het zonder hun toch niet ging lukken en ze zo nadien zich sterker konden positioneren.
Een grave misrekening waar niet alle N-VA kiezers gelukkig mee zijn.

BDW heeft helemaal niet zelf gekozen om aan de kant te gaan staan en dat weet u nu ondertussen al goed genoeg.
En ik die dacht dat u voor 1 keer serieus ging blijven.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:47.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be