Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Katholieke Vlamingen vinden Léonard ongeschikt (https://forum.politics.be/showthread.php?t=148879)

Alboreto 8 januari 2011 13:21

In België ;)

Wisord 8 januari 2011 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza (Bericht 5214724)
En ja hoor! Bingo! We have a winner!

Zó voorspelbaar allemaal...



Idd ... ene van 1000 punten ! Na het lezen van Grems post is dat echt wel een giller van formaat .... :lol:

system 8 januari 2011 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 5214867)
Katholieke koningen, heersers en dergelijke zijn er in de geschiedenis amper geweest.

Neem nu Frans I van Frankrijk, die een verbond sloot met de Ottomanen en van de kathedraal van Toulouse een moskee maakte. Zijn doel? O.a. vechten tegen het "Heilige" Roomse Rijk.

Wat was het Katholiek geloof dan wel voor de meeste heersers? Propaganda en lijm om het volk bijeen te houden.

Hebt u soms niet het gevoelen dat u (historisch toch) hardnekkig voor een verloren zaak aan het strijden bent?

Gremlin 8 januari 2011 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 5214790)
Ik zie weinig zaken die te maken hebben met de Kerk als dusdanig. Wel veel over gruwelijkheden gepleegd door wereldlijke heren en machthebbers. Geenszins overtuigend dus voor uw stelling.



Beste jan , met alle respect voor uw geloofsovertuiging maar dit is geen stelling . Dit zijn geschiedkundige feiten . Dat ze u niet gaan overtuigen kan me dus ook niet verbazen .

Eigenzinnig 8 januari 2011 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 5214790)
Ik zie weinig zaken die te maken hebben met de Kerk als dusdanig. Wel veel over gruwelijkheden gepleegd door wereldlijke heren en machthebbers. Geenszins overtuigend dus voor uw stelling.

Ieder instituut dat een dictatoriale almacht bezit kweekt machtsmisbruik en onderdrukking..

Albrecht 8 januari 2011 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system (Bericht 5215213)
Hebt u soms niet het gevoelen dat u (historisch toch) hardnekkig voor een verloren zaak aan het strijden bent?

Hardnekkig strijd ik voor de Waarheid, hoe verloren Die ook mag lijken.

Albrecht 8 januari 2011 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 5215724)
Ieder instituut dat een dictatoriale almacht bezit kweekt machtsmisbruik en onderdrukking..

Zoals de Belgische staat met de pedofiele leerkrachten.

Albrecht 8 januari 2011 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5215138)
In België ;)

Weinig waarde dan, als u niet zegt waar.

De kerk waar ik en Jan het over hebben, is zelfs in op Koppen geweest. http://www.youtube.com/watch?v=pfxnF2-DQn0

Eigenzinnig 8 januari 2011 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 5216040)
Zoals de Belgische staat met de pedofiele leerkrachten.

Welk instituut / organisatie heeft de pedofiele leerkrachten uit handen van justitie gehouden ?

Albrecht 8 januari 2011 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig (Bericht 5216045)
Welk instituut / organisatie heeft de pedofiele leerkrachten uit handen van justitie gehouden ?

De scholen.

Dionysus 8 januari 2011 21:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 5216128)
De scholen.

Hebben de scholen een actief beleid gevoerd om de pedofielen te beschermen?

Voor zover ik weet werden zaken die uitkomen op een school meestal gevolgd door een gezwind ontslag en een gevangenisstraf, eigenlijk het tegenovergestelde van wat de kerk heeft gedaan.

Gremlin 8 januari 2011 21:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus (Bericht 5216295)
Hebben de scholen een actief beleid gevoerd om de pedofielen te beschermen?

Voor zover ik weet werden zaken die uitkomen op een school meestal gevolgd door een gezwind ontslag en een gevangenisstraf, eigenlijk het tegenovergestelde van wat de kerk heeft gedaan.



Dat is idd zo , een school is ook geen toevluchtsoord voor pedofielen en bieden deze gruwels geen onderdak of schuiladres .

Albrecht 8 januari 2011 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus (Bericht 5216295)
Hebben de scholen een actief beleid gevoerd om de pedofielen te beschermen?

Voor zover ik weet werden zaken die uitkomen op een school meestal gevolgd door een gezwind ontslag en een gevangenisstraf, eigenlijk het tegenovergestelde van wat de kerk heeft gedaan.

Er zijn schoolhoofden die pedofielen beschermd hebben, net zoals er bisschoppen zijn die pedofielen beschermd hebben.

Jan van den Berghe 8 januari 2011 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5214913)
Ben een paar weken geleden naar een herdenkingsmis geweest in een parochie waar, zoals Rome het vraagt, terug de oude liturgieën worden gepraktiseerd.

Gemiddelde leeftijd schat ik rond de 65.
Niemand minder dan 30.

Bij deze nodig ik u uit morgen naar de Hemelstraat in Antwerpen te komen (ik zal er ook zijn, samen met m'n gezin).

En vertel me dan nog eens dat u niemand minder dan dertig heb gezien... Of anders gezegd: u zult dan tot de conclusie moeten komen dat de gemiddelde leeftijd - rekening houdend met de talrijke kinderen van de jonge gezinnen - ergens onder de dertig ligt.

Dus, bij deze, nogmaals, Hemelstraat om 10.00u.

Jan van den Berghe 8 januari 2011 23:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5214922)
Het pad is stilgelegd van bovenaf. De mensen die het ondanks Rome toch verder doen hebben nog steeds succes, maar eens die weg zijn, zal het inderdaad gedaan zijn. Jammer.

Succes? Kunt u mij eens een voorbeeld geven van dergelijke mensen die "succes" boeken?

Jan van den Berghe 8 januari 2011 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5214922)
Raar, ik zie net het tegenovergestelde.
De cijfers die onlangs zijn gepubliceerd over de kerkgang ook trouwens.

Lees eens opnieuw wat ik geschreven heb. Dan zult u zien dat uw opmerking op niets slaat. De doorsnee parochie die vervallen is in het modernisme, met een liturgie die verworden is tot een soort gezellig samenzijn of een of andere vorm van halfslachtig gewauwel met nog een religieus vernisje, trekt geen of nauwelijks meer jongeren aan. Dat is hetzelfde met al die kloosters die de weg van de moderniteit hebben gevolgd, en nu zo goed als leeg gelopen zijn of op het punt staan een roemloos einde te kennen. Net dezelfde weg zien we bij de seminaries en priesteropleidingen die afgeweken zijn van de katholieke weg: leegte, leegstand... dit heeft het opgeleverd.

Ga echter naar een parochie waar de oude liturgie weer is hersteld en er al een tijdje in voege is (en dus niet naar een parochie waar ze voor de eerste keer weer wordt gecelebreerd of slechts voor een of andere herdenkingsgelegenheid), of bezoek een klooster waar de traditionele spiritualiteit en discipline wordt gevolgd, dan zult u er jeugd aantreffen.

Max van Dietschland 8 januari 2011 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieter B (Bericht 5208638)
Maar we weten al langer dat de Katholieke Vlamingen Rome niet meer volgen. Vlaanderen is gewoon een passieve protestantse regio geworden. We volgen Rome niet meer maar we maken er geen gedoe van.

Ik vraag mij af of een groot deel van de Vlaamse katholieken in naam nog echt in God geloofd. Vele mensen zijn helaas katholiek in naam, niet in daad. En daarom hebben ze ook geen recht van spreken. Ze worden gedoopt, krijgen de communie, worden gevormd en worden kerkelijk begraven, maar vaak is het dezer dagen niets meer dan dat.

Zipper 8 januari 2011 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 5216496)
Ik vraag mij af of een groot deel van de Vlaamse katholieken in naam nog echt in God geloofd. Vele mensen zijn helaas katholiek in naam, niet in daad. En daarom hebben ze ook geen recht van spreken. Ze worden gedoopt, krijgen de communie, worden gevormd en worden kerkelijk begraven, maar vaak is het dezer dagen niets meer dan dat.

zelfs dat, gaat achteruit.

Eigenzinnig 8 januari 2011 23:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht (Bericht 5216310)
Er zijn schoolhoofden die pedofielen beschermd hebben, net zoals er bisschoppen zijn die pedofielen beschermd hebben.

Bron ?
Uw reet ?

Jan van den Berghe 8 januari 2011 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto (Bericht 5215138)
In België ;)

Tja, als u blijkbaar al niet meer in de mogelijkheid bent open te spreken over de plaats waar een dergelijke mis doorging, wat is dan de waarde van uw argument?

De oude liturgie weer invoeren, is trouwens geen wondermiddel dat van het ene op het andere moment alles oplost. Er is tijd nodig. Als er in een parochie de stap wordt gezet, dan begint er iets te groeien dat blijvende vruchten kan dragen. Het gaat dan ook niet op iets te concluderen op basis van de aanwezigheid bij een mis die in die vorm voor de eerste keer werd opgedragen.

Als we echter kijken naar de vruchten die een blijvende aanwezigheid van de traditionele liturgie én spiritualiteit moet zich meebrengen, dan kan uw observatie niet overeind blijven. Alle kloosterorden waar stichtingen weer de stap gezet hebben naar de volle katholiciteit, hebben roepingen. Veel roepingen zelfs, die uiteindelijk leiden tot het stichten van nieuwe kloosters. Denken we maar aan de benedictijnen van Le Barroux, of de franciscanen van de Onbevlekte, of de onderwijzende dominicanessen uit Frankrijk, of de redemptoristen van Papa Stromsey...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:50.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be