Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Overheid betaalt beter dan privé-sector (https://forum.politics.be/showthread.php?t=160178)

Sfax 25 september 2011 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 5709393)
Ik ben op dit moment aan het soliciteren als dr. ir. Ik heb al enkele jaren ervaring in de prive en daar ben ik zeker niet op slechte voet vertrokken.

Zo eenvoudig is het niet. Ben ik te kieskeurig ? Misschien, maar in een vlaamse KMO kan ik gewoon niks beginnen. Niet genoeg ondersteunig, niet genoeg faciliteiten, en kortom, als je niet meteen management inwilt, is het zelfmoord voor je carriere.

Ik ben nu aan het kijken naar Eindhoven en Aachen. Industriele centra waar wel mogelijkheden zijn.

Tuurlijk ben je kieskeurig Tavek :). En let wel, ik zeg niet dat je niet kieskeurig mag zijn als ir, maar als je als ir werklijk niks kan vinden in BE, dan zal dat inderdaad eerder aan kieskeurigheid liggen dan aan mogelijkheden.

Multinationals zijn trouwens ook niet de hemel op aarde hoor; too big is ook maar een log ding ;).

brother paul 25 september 2011 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5709421)
Je hebt het gewoon uit je duim gezogen dus? Ik vermoedde al zoiets... 8-)

Nee hoor ken die mevrouw goed. En ze is niet zo hypocriet als jullie dat ze daar een taboe rond maakt

Een nicht van mij werkt negentien uur in het onderwijs. Gaan we nog eens rekenen?

3.5 maand vakantie
Bij elke trimester nog een brugje van 4 dagen en vergeten we niet dat 14 dagen examens afnemen ook geen normale bezetting

Dus in feite 4 maand niet werken. En 8 maand parttime werken

Gaan we nog eens redeneren over pedagogische studiedagen. Schoolreis. Dan nog eens ziekteverlofkes. Vakantie nemen als tijdskrdiet. Vakantie nemen als ouderschapsverlof. Vakantie nemen als educatif verlof. Vakantie nemen als kindje ziek is. Vakantie nemen als zoogverlof. En nog al de systemen dat de fantasie tekort schiet

Uurloon in 640 uren van 50 min voor de klas staan?
40 eur per uur netto. Niet slecht he
in de walen is dat dan nog 10% meer

Raf 25 september 2011 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5709528)
Nee hoor ken die mevrouw goed. En ze is niet zo hypocriet als jullie dat ze daar een taboe rond maakt

Anekdotische argumentatie, ken je dat?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5709528)
Een nicht van mij werkt negentien uur in het onderwijs. Gaan we nog eens rekenen?

3.5 maand vakantie
Bij elke trimester nog een brugje van 4 dagen en vergeten we niet dat 14 dagen examens afnemen ook geen normale bezetting

Dus in feite 4 maand niet werken. En 8 maand parttime werken

Gaan we nog eens redeneren over pedagogische studiedagen. Schoolreis. Dan nog eens ziekteverlofkes. Vakantie nemen als tijdskrdiet. Vakantie nemen als ouderschapsverlof. Vakantie nemen als educatif verlof. Vakantie nemen als kindje ziek is. Vakantie nemen als zoogverlof. En nog al de systemen dat de fantasie tekort schiet

Uurloon in 640 uren van 50 min voor de klas staan?
40 eur per uur netto. Niet slecht he
in de walen is dat dan nog 10% meer

Over het onderwijs weet je blijkbaar even weinig als over de ambtenarij... :?

Lesvoorbereidingen? Verbeterwerk? Bijscholing? Voor- en naschoolse opvang?...

Educatief verlof is in de openbare sector overigens een gunst, waar dat in de private sector een recht is.

Nog afgezien daarvan, zou ik het niet willen doen. Je moet tegenwoordig al een verdomd sterk gestel hebben om voor een klas van 20 puberende kutjochies te staan.

Descartes Jr 25 september 2011 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 5709393)
Ik ben op dit moment aan het soliciteren als dr. ir. Ik heb al enkele jaren ervaring in de prive en daar ben ik zeker niet op slechte voet vertrokken.

Zo eenvoudig is het niet. Ben ik te kieskeurig ? Misschien, maar in een vlaamse KMO kan ik gewoon niks beginnen. Niet genoeg ondersteunig, niet genoeg faciliteiten, en kortom, als je niet meteen management inwilt, is het zelfmoord voor je carriere.

Ik ben nu aan het kijken naar Eindhoven en Aachen. Industriele centra waar wel mogelijkheden zijn.

Je kan natuurlijk ook je kennis in de praktijk omzetten als zelfstandige. Maar daarvoor moet je je nek uitsteken, klanten vinden, jezelf een tijdje terugplooien op een lagere levensstijl ... en vooral vaarwel zeggen aan veel verlof en vrije tijd. Maar je doet wat je wil doen.

pajoske 25 september 2011 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 5709520)
Tuurlijk ben je kieskeurig Tavek :). En let wel, ik zeg niet dat je niet kieskeurig mag zijn als ir, maar als je als ir werklijk niks kan vinden in BE, dan zal dat inderdaad eerder aan kieskeurigheid liggen dan aan mogelijkheden.

Multinationals zijn trouwens ook niet de hemel op aarde hoor; too big is ook maar een log ding ;).

Dr. ir. ;-)
Maakt wel degelijk een verschil. Ze zijn meestal erg gespecialiseerd in één onderwerp. Werk vinden in die specialisatie is meestal niet zo gemakkelijk. Zeker niet in België.

Tavek 25 september 2011 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 5710010)
Dr. ir. ;-)
Maakt wel degelijk een verschil. Ze zijn meestal erg gespecialiseerd in één onderwerp. Werk vinden in die specialisatie is meestal niet zo gemakkelijk. Zeker niet in België.

Als je als dr. aan de slag gaat in Belgie buiten de unief is de kans 9/10 dat je aan de slag gaat als projectleider. Yey, financien regelen, personeel regelen, verslagen schrijven....

:(

Echt onderzoek op niveau zoals Bell Labs, Philips Natlab en dergelijke heb je hier niet. Arm land.

Pericles 25 september 2011 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5709655)
Anekdotische argumentatie, ken je dat?


Over het onderwijs weet je blijkbaar even weinig als over de ambtenarij... :?

Lesvoorbereidingen? Verbeterwerk? Bijscholing? Voor- en naschoolse opvang?...

Educatief verlof is in de openbare sector overigens een gunst, waar dat in de private sector een recht is.

Nog afgezien daarvan, zou ik het niet willen doen. Je moet tegenwoordig al een verdomd sterk gestel hebben om voor een klas van 20 puberende kutjochies te staan.

Iemand die dat na jaren lesgeven nog altijd al zijn lessen moet voorbereiden , is niet geschikt voor de job.

Tavek 25 september 2011 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr (Bericht 5709691)
Je kan natuurlijk ook je kennis in de praktijk omzetten als zelfstandige. Maar daarvoor moet je je nek uitsteken, klanten vinden, jezelf een tijdje terugplooien op een lagere levensstijl ... en vooral vaarwel zeggen aan veel verlof en vrije tijd. Maar je doet wat je wil doen.

Toen een collega laatst solliciteerde bij een uitzendkantoor voor hooggeschoolden kreeg hij de keuze: ofwel via een contract met ons werken ofwel als zelfstandige werken. De klant betaalt het uitzendkantoor uit en het uitzendkantoor stort een uurloon door.

Bedragen waar we het over hadden ? Hij was doctor, uurloon voor het bedrijf een goeie 130 euro. Uitzendkantoor ging lopen met een goei 20 euro, en hij kreeg dus 110 euro gestort per gewerkt uur. Dit klinkt mooi, maar gij moet op die 110 belastingen betalen, sociale bijdragen uw persioenverzekering, uw ongevallen en werkonbekwaamheidsverzekering, bedrijfswagen, onkosten, etc...

Nu, hij hield nog steeds een pak meer over als gewoon als werknemer te werken, maar het is een optie die regelmatiger ingang vindt. Het is veel flexibeler werken en als je eenmaal begonnen bent, is het vaak gemakkellijker om klanten te vinden.

Dus het is niet zo moeilijk om als zelfstandige te werken. Bedrijven zien ze graag komen. Als je weet dat personeel met enige ervaring en scholing al snel 150-160 euro per uur kost intern....is een externe voor pakweg 100 euro veel goedkoper.

Sfax 25 september 2011 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 5710010)
Dr. ir. ;-)
Maakt wel degelijk een verschil. Ze zijn meestal erg gespecialiseerd in één onderwerp. Werk vinden in die specialisatie is meestal niet zo gemakkelijk. Zeker niet in België.

Mwoah, ja en nee; die kerels die echt gespecialiseerd zijn en daarmee verder willen, weten in die hoedanigheid ook goed genoeg waar ze aan de bak kunnen.

En anders wenkt de zelfstandige consultancy :D

Tavek 25 september 2011 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 5710118)
Mwoah, ja en nee; die kerels die echt gespecialiseerd zijn en daarmee verder willen, weten in die hoedanigheid ook goed genoeg waar ze aan de bak kunnen.

En anders wenkt de zelfstandige consultancy :D

Wel als je bereid bent om ver te verplaatsen/verhuizen is er inderdaad geen enkel probleem. Alleen is mijn vriendin daar niet zo akkoord mee.

;)

Raf 25 september 2011 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 5710052)
Iemand die dat na jaren lesgeven nog altijd al zijn lessen moet voorbereiden , is niet geschikt voor de job.

Nog eentje die denkt dat hij iets over het onderwijs te vertellen heeft... :roll:

Een leerkracht informatica, om maar eens iets te noemen, moet zich voortdurend bijscholen en zijn lessen aanpassen aan de ontwikkelingen op dat vlak. Een leerkracht die zijn vak ietwat ter harte neemt, bereidt zijn lessen voor.

Descartes Jr 25 september 2011 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 5710155)
Wel als je bereid bent om ver te verplaatsen/verhuizen is er inderdaad geen enkel probleem. Alleen is mijn vriendin daar niet zo akkoord mee.

;)

Dat is dan opgelost. Blijf waar je bent. Het gras ziet er alleen maar groener uit op een ander ...

brother paul 25 september 2011 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5710223)
Nog eentje die denkt dat hij iets over het onderwijs te vertellen heeft... :roll:

Een leerkracht informatica, om maar eens iets te noemen, moet zich voortdurend bijscholen en zijn lessen aanpassen aan de ontwikkelingen op dat vlak. Een leerkracht die zijn vak ietwat ter harte neemt, bereidt zijn lessen voor.

Kijk jullie warendi boererekeningaanhet maken dat een ambtenaar werkt aan 8euro per uur

Ik VERBETER gewoon jullie zever

Pericles 25 september 2011 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5710223)
Nog eentje die denkt dat hij iets over het onderwijs te vertellen heeft... :roll:

Een leerkracht informatica, om maar eens iets te noemen, moet zich voortdurend bijscholen en zijn lessen aanpassen aan de ontwikkelingen op dat vlak. Een leerkracht die zijn vak ietwat ter harte neemt, bereidt zijn lessen voor.

Die "informatica" in de humaniora stelt niets voor ,een beetje werken met een tekstverwerker en dergelijke, meer niet.
.
En de wiskunde , de natuurkunde , de scheikunde enz... is precies dezelfde als in mijn tijd . De stelling van Pythagoras is niet veranderd en de valversnelling is nog steeds 9,81 m/s².

Mijn beroep kent dan veel grotere veranderingen.

De stof die nu in de humaniora gezien wordt wijkt nauwelijks af van diegene die ik meer dan 25 jaar geleden moest kennen . Ge gaat mij dan toch niet vertellen dat voor die lessen (die al tientallen jaren qua inhoud niet veranderd zijn) te geven er dan permanent voorbereidend werk nodig is.:roll:

Maar u hebt het waarschijnlijk over docenten in het hoger onderwijs en dan is de situatie inderdaad wel enigszins anders. :-D

Raf 25 september 2011 18:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5710371)
Kijk jullie warendi boererekeningaanhet maken dat een ambtenaar werkt aan 8euro per uur

Ik VERBETER gewoon jullie zever

Jij verbetert helemaal niks. Jij komt hier met een of ander fantasietje aandraven en verwacht dat iedereen zomaar voetstoots aanneemt dat jouw zever voor de hele ambtenarij opgaat.

Sfax 25 september 2011 18:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 5710155)
Wel als je bereid bent om ver te verplaatsen/verhuizen is er inderdaad geen enkel probleem. Alleen is mijn vriendin daar niet zo akkoord mee.

;)

Been there, done that ;)

Rr00ttt 25 september 2011 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok (Bericht 5709174)
Er zijn wel wat fundamentele verschillen tussen statutaire en contractuele ambtenaren.


Daar ben ik me van bewust. Ik denk dat de voordelen van een contractueel ambtenarenstatuut tov een equivalente job in de privé voor veel mensen al behoorlijk groot zijn.

Het statuut van vastbenoemde ambtenaren vind ik een schande.

Rr00ttt 25 september 2011 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 5710062)
Dus het is niet zo moeilijk om als zelfstandige te werken. Bedrijven zien ze graag komen. Als je weet dat personeel met enige ervaring en scholing al snel 150-160 euro per uur kost intern....is een externe voor pakweg 100 euro veel goedkoper.


Ik kan uw redenering voor een stuk volgen alleen uw bedragen kloppen m.i. helemaal niet.

Een uurkost van 150 euro voor een interne is echt wel extreem veel en geen realistisch voorbeeld hoor. (Reken zelf maar eens uit aan wat voor loonkost je dan niet zit. )

Tavek 26 september 2011 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 5710423)
Been there, done that ;)

Ik heb al 8 jaar in het buitenland gewoond en gewerkt, na nen tijd zijt ge het beu.

Tavek 26 september 2011 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt (Bericht 5711010)
Ik kan uw redenering voor een stuk volgen alleen uw bedragen kloppen m.i. helemaal niet.

Een uurkost van 150 euro voor een interne is echt wel extreem veel en geen realistisch voorbeeld hoor. (Reken zelf maar eens uit aan wat voor loonkost je dan niet zit. )

Tzijn nochtans de tarieven die gangbaar zijn voor ingenieurs en wetenschappers. Ik heb laatst 1 dag (8 uur) gewerkt voor een grote belgische multinational. 900 euro + verplaatsingskosten telde de factuur. En dat waren de standaard tarieven van de unief. Nu ging de onderzoeksgroep er mee lopen, maarbon, you get the picture.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:07.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be