Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Economie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=179)
-   -   Kapitalisme werkt duidelijk niet: overal bailouts (https://forum.politics.be/showthread.php?t=161490)

Rr00ttt 14 oktober 2011 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 5742305)
Dat is overigens op dit moment ook het geval. Geld op de bank laten kost geld, en brengt niks meer op...

U refereert naar inflatie. Het is waar dat in koopkracht geld op een spaarrekening aan waarde verliest.

Neemt niet weg dat de analogie niet echt klopt, want u verliest nog meer koopkracht als u het gewoon thuis in een kluis steekt.

brother paul 14 oktober 2011 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt (Bericht 5744200)
U refereert naar inflatie. Het is waar dat in koopkracht geld op een spaarrekening aan waarde verliest.

Neemt niet weg dat de analogie niet echt klopt, want u verliest nog meer koopkracht als u het gewoon thuis in een kluis steekt.

Hangt ervan af als elio daar een vermogensbelasting op heft ben je inderdaad in de kluis beter af

Henkerd 15 oktober 2011 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer (Bericht 5737471)
:lol::lol::lol::lol::lol:

"De hoogst denkbare graad van gelijkheid, het communisme, is, daar het de onderdrukking van alle natuurlijke neigingen vooropstelt, de hoogst denkbare graad van slavernij."

Duits: "Der höchst denkbare Grad der Gleichheit, der Kommunismus, ist, weil er die Unterdrückung aller natürlichen Neigungen voraussetzt, der höchst denkbare Grad von Knechtschaft."

Treitschke
Citaat afkomstig uit: Historische und Politische Aufsätze

Dit zijn jouw argumenten tegen het communisme even samengevat:

"Communisme=slecht, want Stalin! Hohoho!"
"Communisme=moord, want Noord-Korea! Hohoho!"

Dat is het enigste waar jij mee afkomt. Al jouw posts houden niets anders in dan trollende en naïeve commentaar op dingen waar jij geen snars kennis van hebt en verre van open voor staat. Wat jij zoal doet in linksgeoriënteerde draden is je eigen kliek, rechts (wat van rechts? Rechts aanhangen op zich kun je niet, want wat houd dat nu in?), verheerlijken zoals mensen met een verlaten hersenpan die gehersenspoeld zijn dat doen. Overigens sta jij nooit open voor de visie en mening van de linkse garde hier, noch van anderen die volgens jou "links" zijn, doe jij niets anders dan domme commentaar geven op onderwerpen als het communisme en het kapitalisme zonder argumenten of wat dan ook en als klap op de taart zet je overal emoticons bij alsof je een kleuter bent van 6 jaar. De ivoren toren waaruit jij roept is gewoon een schandpaal geworden.

corse 15 oktober 2011 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henkerd (Bericht 5744440)
Dit zijn jouw argumenten tegen het communisme even samengevat:

"Communisme=slecht, want Stalin! Hohoho!"
"Communisme=moord, want Noord-Korea! Hohoho!"

Dat is het enigste waar jij mee afkomt. Al jouw posts houden niets anders in dan trollende en naïeve commentaar op dingen waar jij geen snars kennis van hebt en verre van open voor staat. Wat jij zoal doet in linksgeoriënteerde draden is je eigen kliek, rechts (wat van rechts? Rechts aanhangen op zich kun je niet, want wat houd dat nu in?), verheerlijken zoals mensen met een verlaten hersenpan die gehersenspoeld zijn dat doen. Overigens sta jij nooit open voor de visie en mening van de linkse garde hier, noch van anderen die volgens jou "links" zijn, doe jij niets anders dan domme commentaar geven op onderwerpen als het communisme en het kapitalisme zonder argumenten of wat dan ook en als klap op de taart zet je overal emoticons bij alsof je een kleuter bent van 6 jaar. De ivoren toren waaruit jij roept is gewoon een schandpaal geworden.

Nu hoort hij de waarheid is van een ander! Bedankt Henkerd! :lol::-D:lol:

karo 15 oktober 2011 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henkerd (Bericht 5744440)
Dit zijn jouw argumenten tegen het communisme even samengevat:

"Communisme=slecht, want Stalin! Hohoho!"
"Communisme=moord, want Noord-Korea! Hohoho!"

Dat is het enigste waar jij mee afkomt. Al jouw posts houden niets anders in dan trollende en naïeve commentaar op dingen waar jij geen snars kennis van hebt en verre van open voor staat. Wat jij zoal doet in linksgeoriënteerde draden is je eigen kliek, rechts (wat van rechts? Rechts aanhangen op zich kun je niet, want wat houd dat nu in?), verheerlijken zoals mensen met een verlaten hersenpan die gehersenspoeld zijn dat doen. Overigens sta jij nooit open voor de visie en mening van de linkse garde hier, noch van anderen die volgens jou "links" zijn, doe jij niets anders dan domme commentaar geven op onderwerpen als het communisme en het kapitalisme zonder argumenten of wat dan ook en als klap op de taart zet je overal emoticons bij alsof je een kleuter bent van 6 jaar. De ivoren toren waaruit jij roept is gewoon een schandpaal geworden.

:cheer:

corse 15 oktober 2011 10:38

Kapitalisme werkt duidelijk niet: overal bailouts:

OWS TV breaking mainstream silence:

http://rt.com/news/occupy-wall-stree...sts-media-915/

freelancer 15 oktober 2011 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henkerd (Bericht 5744440)
Dit zijn jouw argumenten tegen het communisme even samengevat:

"Communisme=slecht, want Stalin! Hohoho!"
"Communisme=moord, want Noord-Korea! Hohoho!"

Dat is het enigste waar jij mee afkomt. Al jouw posts houden niets anders in dan trollende en naïeve commentaar op dingen waar jij geen snars kennis van hebt en verre van open voor staat. Wat jij zoal doet in linksgeoriënteerde draden is je eigen kliek, rechts (wat van rechts? Rechts aanhangen op zich kun je niet, want wat houd dat nu in?), verheerlijken zoals mensen met een verlaten hersenpan die gehersenspoeld zijn dat doen. Overigens sta jij nooit open voor de visie en mening van de linkse garde hier, noch van anderen die volgens jou "links" zijn, doe jij niets anders dan domme commentaar geven op onderwerpen als het communisme en het kapitalisme zonder argumenten of wat dan ook en als klap op de taart zet je overal emoticons bij alsof je een kleuter bent van 6 jaar. De ivoren toren waaruit jij roept is gewoon een schandpaal geworden.

Aan de lamp op uw hoofd te zien... bent U wel erg opgelucht... :lol:

brother paul 15 oktober 2011 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henkerd (Bericht 5744440)
Dit zijn jouw argumenten tegen het communisme even samengevat:

"Communisme=slecht, want Stalin! Hohoho!"
"Communisme=moord, want Noord-Korea! Hohoho!"

Dat is het enigste waar jij mee afkomt. Al jouw posts houden niets anders in dan trollende en naïeve commentaar op dingen waar jij geen snars kennis van hebt en verre van open voor staat. Wat jij zoal doet in linksgeoriënteerde draden is je eigen kliek, rechts (wat van rechts? Rechts aanhangen op zich kun je niet, want wat houd dat nu in?), verheerlijken zoals mensen met een verlaten hersenpan die gehersenspoeld zijn dat doen. Overigens sta jij nooit open voor de visie en mening van de linkse garde hier, noch van anderen die volgens jou "links" zijn, doe jij niets anders dan domme commentaar geven op onderwerpen als het communisme en het kapitalisme zonder argumenten of wat dan ook en als klap op de taart zet je overal emoticons bij alsof je een kleuter bent van 6 jaar. De ivoren toren waaruit jij roept is gewoon een schandpaal geworden.

Henk, uw argumentatie houdt precies ook niet aan de ribben. Wat jullie hier kapitalisme noemen en zijn excesse, daar ben ik ook niet voor, zelfs als economisch denkend mens. Dus ik ga nooit verdedigen dat mensen mogen frauderen, of dat mensen mogen via hedgefunds landen/banken in de miserie brengen, of dat mensen mogen via speculatie onmetelijk rijk worden terwijl andere daardoor in het stof mogen kruipen.

Dus ja op dat vlak geef ik jullie gelijk. Maar zomaar stellen dat alle problemen opgelost worden door socialsiten is toch kort uit de bocht. Kijk het socialistisch model is in principe één grote aderlating voor de economie, en ondermijnt de rentabiliteit van de volledige industrie. Je moet echt allemaal veel meer redeneren in balansen en evenwichten. We zitten hier zo de pensioenen van ambtenaren te verdedigen, maar ondertussen laten we de privé pensioenen kruipen in het stof. We zitten hier zo altijd karitkaturaal beeld te schetsen van de arme man? Maar is de modale gepensioeneerde belg wel een arme man ?? VOlgens mij is elke Belg op het einde van zijn carriere meestal iemand zonder schulden, met zijn huis afbetaald als schatkamer, heeft hij een modaal genomen (als ambtenaar meetelt zeker) 1500euro pensioen, heeft hij modaal genomen geen grote kosten meer. En dan komen altijd die karikaturen naar boven van een NICHE marketing groepje die ofwel in de armoede leeft, of miserie heeft etc.

In principe is elk verantwoordelijk toch voor zijn daden ? En als je dan in uw leven zitten 'prutsen' hebt en een tijdje uw pensioen niet betaald hebt en dan lager uitkomt dan modaal... waar is de responsabilisering ??? In welke mate moet je niet voorkomen dat zo alle risico's afgewenteld worden op de maatschappij???

Je moet ook harder nadenken over perverte mechanismen die ontstaan in de SZ, men kijkt gewoon volgens de regels (van je mag bijverdienen of niet) om zijn inkomen te optimaliseren. EN die regels bepalen dikwijls hoe en wat mensen doen... Dus dikwijls moet je regels afschaffen en verbod op werken voor gepensioneerden of bruggepensioneerden opheffen, zodat mensen PROGRESSIEF alle variaties van inkomen kunnen bekomen zonder 100% hun rechten of initieel pensioen te gaan verliezen. Dikwijls zijn de regels NIET PROGRESSIEF gemaakt, en daar kun je ook gezellig aan sleutelen om te zorgen dat mensen langer aktief blijven.

Dus samengevat. Je moet niet zo kijken uit de dogma's van links - rechts, maar meer redeneren hoe mensen zich gedragen in bepaalde systemen, en waarom iets verkeerd loopt, en hoe je dat kunt corrigeren

corse 15 oktober 2011 11:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer (Bericht 5744720)
Aan de lamp op uw hoofd te zien... bent U wel erg opgelucht... :lol:

Moderator, hij doet het weer! persoonlijke aanval Henkerd Nr.5. (insinuatie) :lol::-D:lol:

Zwitser 15 oktober 2011 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt (Bericht 5744200)
U refereert naar inflatie. Het is waar dat in koopkracht geld op een spaarrekening aan waarde verliest.

Neemt niet weg dat de analogie niet echt klopt, want u verliest nog meer koopkracht als u het gewoon thuis in een kluis steekt.

Bij KBC krijg je op een zichtrekenig ondertussen 0,1% rente op jaarbasis, op alles boven de 2000,-
Heb je dus 10000,- op je rekening staat, dan krijg je 8 euro per jaar interest... Op een rekening die je minstens 28,- per jaar kost.
Daar refereerde ik dus naar: Dat je op gewone betaalrekeningen de facto geen interest meer krijgt, maar je wel nog steeds beheerskosten betaalt.

voicelesscharlie 18 oktober 2011 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 5735890)
Boerenbedrog en diefstal dus: Dexia krijgt twee bailouts, die de Staat komt stelen bij mij.

Nu zien we dus duidelijk dat de vrije markt een illusie is (anders was Dexia failliet), en dat de Staat de primauteit heeft over die valse vrije markt.

Dan liever ineens communisme. Waarom die hele omweg via een pseudo-vrije markt?

Inderdaad "de vrije markt" is een illusie.
In een echte vrije markt hadden we deze crisis nooit gekend.
Maar sedert overheden en banken met elkaar verweven zijn,liepen de geldrukmachines en kredietmachines volle bak.
Het communisme zal dit syteem alleen versnellen totdat alles plat ligt en uitgeput en opgesoupeerd is.
Mss nog geen slecht idee.
Dan kunnen we eindelijk op het dan ontstane socialistische kerkhof een echte vrij markteconomie bouwen.

Nr.10 18 oktober 2011 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie (Bericht 5750722)
Inderdaad "de vrije markt" is een illusie.
In een echte vrije markt hadden we deze crisis nooit gekend.
Maar sedert overheden en banken met elkaar verweven zijn,liepen de geldrukmachines en kredietmachines volle bak.
Het communisme zal dit syteem alleen versnellen totdat alles plat ligt en uitgeput en opgesoupeerd is.
Mss nog geen slecht idee.
Dan kunnen we eindelijk op het dan ontstane socialistische kerkhof een echte vrij markteconomie bouwen.

Een (echt) bedrijf = een rechtspersoon = een fictieve entiteit.

Corporistan is een fictieve wereld waar het (over)volloopt van dergelijke fictieve entiteiten.

corse 18 oktober 2011 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie (Bericht 5750722)
Inderdaad "de vrije markt" is een illusie.
In een echte vrije markt hadden we deze crisis nooit gekend.
Maar sedert overheden en banken met elkaar verweven zijn,liepen de geldrukmachines en kredietmachines volle bak.
Het communisme zal dit syteem alleen versnellen totdat alles plat ligt en uitgeput en opgesoupeerd is.
Mss nog geen slecht idee.
Dan kunnen we eindelijk op het dan ontstane socialistische kerkhof een echte vrij markteconomie bouwen.

Wie bewaakt de bewakers? :lol::-D:lol:

Politiek is een maatschappelijke zaak, het belangd ieder individu aan, met kan politiek niet vermengen met privaatbusiness, daarom is de “totale scheiding” van politiek en private corporaties en multinationals zo belangrijk, zoniet betekent het de dood van de vrije markt en kapitalisme!

Daarom ook is de “scheiding van religie en staat” en van religie en opleiding (school) zo belangrijk.

Edward Louis Bernays geb.Wenen, 22 november 1891, hij ontwierp de consumptiemaatschappij.

De manipulatie van de massa’s, de gelukmachine. :lol::-D:lol:

1. http://freedocumentaries.org/film.php?id=140
2. http://nl.wikipedia.org/wiki/Edward_Bernays

corse 18 oktober 2011 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 5750751)
Een (echt) bedrijf = een rechtspersoon = een fictieve entiteit.

Corporistan is een fictieve wereld waar het (over)volloopt van dergelijke fictieve entiteiten.

Zeer juist!

Ondernemen en misbruik: (analyse)

Hebzucht, geld en materiaalbezetenheid is één van de diepst gewortelde en vervormde instincten.
De drang om zo veel mogelijk zelf te hebben, de oerdrang om te kunnen overleven op koste van andere, als de leugen is vermomd als waarheid.
Economie en business heeft enkel met vertrouwen te maken, spijtig genoeg is er momentheel geen of noch weinig vertrouwen aanwezig, enkel nog wantrouwen.
Wantrouwen is de oorzaak en de instandhouding van elke economische en financiële crisis.
Hebzucht is de stem van het geweten tot zwijgen brengen om de eigenbelangen te dienen, het is pure kleptomanie.
Het geweten tot zwijgen brengen om eigenbelangen te dienen word grotendeels geactiveerd door (privaatbusiness doormiddel van persoonlijk initiatief) en (corruptie door politiekers, ambtenaren enz).
De grootste en meest perfecte corruptie is de samenwerking door beide systemen!
Wanneer privaatbusiness de wetten speld en de staat domineert, dan spreken we van neoliberalisme, de samenleving is dan verworden tot een instrument om de elite te dienen.
Hoe meer businesswetgeving er gelegaliseerd wordt hoe meer misbruik er kan optreden.
Businessglobalisering vergrote de mazen van het wetgevingsnet, deze mazen werden oncontroleerbaar en te ingewikkeld voor nationale wetgevingen.
Instinctkapitalisme is gebaseerd op zo weinig mogelijk werken, zo veel mogelijk verdienen op de korts mogelijke tijd!
Vrije marktkapitalisme is sowieso anti-ethisch, je kan er dus ook geen ethiek inbouwen.
Alle systemen, zowel staatssystemen als private systemen staan open voor corruptie!
Deze vervormde of doorgeschoten drang naar hebzucht komt meestal voort uit de drang naar zelfbehoud of overlevingsdrang. (instinct)
De prehistorische mens kon nauwelijks met deze primitieve instincten overleven.
Het later in groep leven en de voorraad delen, dit bracht meer overlevingskansen voor iedereen.

voicelesscharlie 19 oktober 2011 00:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse (Bericht 5750921)
Wie bewaakt de bewakers? :lol::-D:lol:

Politiek is een maatschappelijke zaak, het belangd ieder individu aan, met kan politiek niet vermengen met privaatbusiness, daarom is de “totale scheiding” van politiek en private corporaties en multinationals zo belangrijk, zoniet betekent het de dood van de vrije markt en kapitalisme!

Daarom ook is de “scheiding van religie en staat” en van religie en opleiding (school) zo belangrijk.

Edward Louis Bernays geb.Wenen, 22 november 1891, hij ontwierp de consumptiemaatschappij.

De manipulatie van de massa’s, de gelukmachine. :lol::-D:lol:

1. http://freedocumentaries.org/film.php?id=140
2. http://nl.wikipedia.org/wiki/Edward_Bernays

Mooie documentaire Corse.
Ze zeggen ook dat het vooral linkse politici zijn die hier(Freudiaanse driften) handig misbruik van maken.
Trouwens Marcuse,grondlegger van het Neo-Marxisme deed dat ook.
"Make love, no war":lol::lol::lol::lol:

Ach, het is eigenlijk het oude Rome.
Geef het plebs "brood en spelen" en de linkse politici krijgen stemmetjes en behouden zo de macht.

Henkerd 19 oktober 2011 18:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharles
Marcuse,grondlegger van het Neo-Marxisme

Hoe schattig, liberalen die denken dat ze iets weten over het marxisme...

De term 'neo-marxisme' is iets fictief en Marcuse was niet de grondlegger.

Rr00ttt 19 oktober 2011 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C2C (Bericht 5735904)
Neen, het is de bedoeling dat je eens probeert te antwoorden. Daar ben je nog nooit in geslaagd.

Ik wacht anders nog met spanning op uw antwoord op mijn vraag in deze andere thread van u

http://forum.politics.be/showthread.php?t=161703

corse 19 oktober 2011 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie (Bericht 5751056)
Mooie documentaire Corse.
Ze zeggen ook dat het vooral linkse politici zijn die hier(Freudiaanse driften) handig misbruik van maken.
Trouwens Marcuse,grondlegger van het Neo-Marxisme deed dat ook.
"Make love, no war":lol::lol::lol::lol:

Ach, het is eigenlijk het oude Rome.
Geef het plebs "brood en spelen" en de linkse politici krijgen stemmetjes en behouden zo de macht.

De rechtse politici zijn heilig, die kunnen niets misdoen! :lol::-D:lol:

De rechtse privé elite zijn heilig, die kunnen niets misdoen! :lol::-D:lol:

Wij ondertekenen met:

Het superieure westerse blanke ras.

Met beleefde groeten de Ariërs:

Neoliberaal, blauwe ogen, blond haar en NATO hard als Croepstaal. :lol:

Another Jack 19 oktober 2011 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse (Bericht 5752771)
De rechtse politici zijn heilig, die kunnen niets misdoen! :lol::-D:lol:

De rechtse privé elite zijn heilig, die kunnen niets misdoen! :lol::-D:lol:

Wij ondertekenen met:

Het superieure westerse blanke ras.

Met beleefde groeten de Ariërs:

Neoliberaal, blauwe ogen, blond haar en NATO hard als Croepstaal. :lol:

Toch zie ik steeds geen rode vlaggen op straat.

Zouden de mensen misschien iets anders willen?

voicelesscharlie 19 oktober 2011 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse (Bericht 5752771)
De rechtse politici zijn heilig, die kunnen niets misdoen! :lol::-D:lol:

De rechtse privé elite zijn heilig, die kunnen niets misdoen! :lol::-D:lol:

Wij ondertekenen met:

Het superieure westerse blanke ras.

Met beleefde groeten de Ariërs:

Neoliberaal, blauwe ogen, blond haar en NATO hard als Croepstaal. :lol:

Neo-Marxistische discours van" De grote boze blanke man".:lol::lol::lol:
Ach ,die sukkels moeten toch iets hebben om hun frustraties op te uiten.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:07.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be