Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Wat met ambtenarenpensioenen? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=163802)

zebrapad 30 november 2011 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 5833469)
Precies, ik had al zoiets gepost, ik had bij de stad 37 a 38 dagen, waarvan tien compensatie dagen. Technisch gesproken is dat geen verlof, maar we als we ze nemen zijn we betaald thuis.

Ik dacht dat dit niet in dagen werd uitgeteld maar in uren.
Tel daar dan ook nog 1 compensatieuur per week bij voor sport, x aantal uren voor recepties, pensioeneringsfeesten, dienstfeesten e.a. Uiteraard wel te presteren.

brother paul 30 november 2011 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plakker (Bericht 5832158)
Dat ligt vooral aan het feit dat ambtenaren niet per uur betaald worden, maar een vast maandelijks loon krijgen, enkel eventuele premies zijn afhankelijk van prestaties.

nee, dat ligt aan het feit dat ambtenaren niet marktgeorienteerd of in casu burgerricht werken, maar gewoon om zichzelf op het einde van de maand een plezier te doen.

Een wachtrij voor een ambtenaar is in feite, binnen een uur ben ik van mijn werk af, en dan moet die volgende dat werk doen, dus hoe kan ik zo weinig mogelijk werken, zodat de volgende dat deel van het werk doet, want de vorige heeft mij dat ook zo gelapt

etc..;:-P

zebrapad 30 november 2011 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 5833459)
Kijk daar.
De "markt" speelt.
Wie zich verder moet verplaatsen, zal daartoe 'verleid' moeten worden.

Ik ben ambtenaar met pensioen en overtuigd flamingant en N-VA lid.
Ik heb een familie die verspreid zit over ambtenaren, deels onderwijs, deels andere; en over de privé.
Ik heb ogen in mijn kop, en ik kan tellen (en me ook wel eens verspreken, gelijk de Muit, maar niet veel !)
Ik heb gewaar geworden wat het is om onder leidinggevende ambtenaren van een andere politieke overtuiging te werken.

Er zijn dringend wijzigingen nodig aan het ambtenarenstatuut, maar ik ben tegenstander om het kind met het badwater weg te gooien.

En ik hou niet van lullen. (wel van humor, maar niet van lullen).

Het wordt pas echt moeilijk als die 'andersdenkende' leidinggevende, het beslissingsrecht heeft over uw evaluatiegesprek.... Als contractueel, 2 opeenvolgende negatieve evaluaties => ontslag.

De ambtenarij is inderdaad nodig, maar het mag geen verlengstuk zijn van partijpolitiek, en moet zich enkel en strikt toeleggen tot dienstverlening. Maar blijkbaar zijn er nog veel die niet doorhebben wat dienstverlening inhoud.

Het is vooral belangrijk dat het statutair contract eruit gaat. Dit maakt de dienstverlening veel competitiever en maakt komaf met het nepotisme tussen politiek en ambtenaar versus de belastingbetaler.

Blijkbaar wil diruppo met zijn hervormingen nu ook de interimsector inschakelen binnen de ambtenarij. Als je dan weet dat de politiek juist de interimsector gecrëeert heeft, dan hoef ik er niet aan te twijfelen dat heel wat partijkaarten kunnen uitkijken naar een parachutage.

Kortom, de belastingbetaler blijft zo het slachtoffer.

Raf 30 november 2011 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad (Bericht 5834183)
Het wordt pas echt moeilijk als die 'andersdenkende' leidinggevende, het beslissingsrecht heeft over uw evaluatiegesprek.... Als contractueel, 2 opeenvolgende negatieve evaluaties => ontslag.

Dat geldt ook voor de statutaire ambtenaar.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad (Bericht 5834183)
Het is vooral belangrijk dat het statutair contract eruit gaat. Dit maakt de dienstverlening veel competitiever en maakt komaf met het nepotisme tussen politiek en ambtenaar versus de belastingbetaler.

Manifeste onzin. Het is juist om dat nepotisme te vermijden dat het statuut van de ambtenaren er is. Als dat er niet was, ware de ambtenaren bij elke bestuurswissel overgeleverd aan de willekeur van de politici, die allemaal wel een zoontje, dochtertje, neef of nichtje hebben om te lanceren in de ambtenarij.

Raf 30 november 2011 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5834154)
nee, dat ligt aan het feit dat ambtenaren niet marktgeorienteerd of in casu burgerricht werken, maar gewoon om zichzelf op het einde van de maand een plezier te doen.

Een wachtrij voor een ambtenaar is in feite, binnen een uur ben ik van mijn werk af, en dan moet die volgende dat werk doen, dus hoe kan ik zo weinig mogelijk werken, zodat de volgende dat deel van het werk doet, want de vorige heeft mij dat ook zo gelapt

etc..;:-P

Stop toch eens met dat hersenloos gezever. Ambtenaren werken niet in ploegensystemen. Ons werk wordt niet door "de volgende" gedaan. Ambtenaren werken wel degelijk burgergericht. En natuurlijk is het ons op het einde van de maand om ons loon te doen. U niet misschien?

brother paul 30 november 2011 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5834227)
Stop toch eens met dat hersenloos gezever. Ambtenaren werken niet in ploegensystemen. Ons werk wordt niet door "de volgende" gedaan. Ambtenaren werken wel degelijk burgergericht. En natuurlijk is het ons op het einde van de maand om ons loon te doen. U niet misschien?

ik heb meer zo het systeem van de post voor ogen hoor, hun blikken en bodylanguage overtreffen die van bart dewever

Raf 30 november 2011 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad (Bericht 5834140)
Ik dacht dat dit niet in dagen werd uitgeteld maar in uren.
Tel daar dan ook nog 1 compensatieuur per week bij voor sport, x aantal uren voor recepties, pensioeneringsfeesten, dienstfeesten e.a. Uiteraard wel te presteren.

Ons verlof wordt inderdaad in uren uitgerekend, maar dat betekent geenszins dat we er (omgerekend) meer hebben. Buiten drie extra feestdagen, die niet in de privé gelden, hebben wij dezelfde hoeveelheid verlof. Compensatieuren voor sport (?), recepties en dies meer, zijn fantasietjes. U verzint maar wat.

Raf 30 november 2011 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5834234)
ik heb meer zo het systeem van de post voor ogen hoor, hun blikken en bodylanguage overtreffen die van bart dewever

De Post =/= de ambtenarij.

brother paul 30 november 2011 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5834221)
Dat geldt ook voor de statutaire ambtenaar.


Manifeste onzin. Het is juist om dat nepotisme te vermijden dat het statuut van de ambtenaren er is. Als dat er niet was, ware de ambtenaren bij elke bestuurswissel overgeleverd aan de willekeur van de politici, die allemaal wel een zoontje, dochtertje, neef of nichtje hebben om te lanceren in de ambtenarij.

Kijk, dat dit belangrijk is bij de rechtbank bvb kan ik begrijpen. Maar schets mij eens het belang ervan bij de groendienst, archief, statistische cel, registratiediensten ? ?

Ik denk dat je mag aannemen dat er een laag is van politieke kabinetten, en dat er een laag in contact staat met kabinetten die dan 'politiek onafhankelijk denkt en werkt', dat jij die laag bedoelt

Wij denken natuurlijk aan de laag die daaronder werkt.

Raf 30 november 2011 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5834250)
Kijk, dat dit belangrijk is bij de rechtbank bvb kan ik begrijpen. Maar schets mij eens het belang ervan bij de groendienst, archief, statistische cel, registratiediensten ? ?

Ehm... werkzekerheid? Of vind jij dat het moet kunnen dat een werknemer van de ene dag op de andere wordt buitengezet, zodat het lievelingetje van de burgemeester die plaats kan innemen?

brother paul 30 november 2011 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5834245)
De Post =/= de ambtenarij.

nee, ze hebben er gewoon nog alle trekjes van mee, lekker kapotgestaakt, servicelevel naar zero, proberen u zoveel mogelijk te kloten, kijken om zoweinig mogelijk te werken, staan te zuchten als je 3 pakjes afgeeft.

en dan die servicelevel die je krijgt bij de loketten in het stad, dat ik ook zo fantastische file van uren leedvermaak en kijken naar een buro met 10 ambtenaren waar iedereen ogenschijnlijk naar een scherm zit te turen, en één dan het loket openhoudt

brother paul 30 november 2011 12:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5834261)
Ehm... werkzekerheid? Of vind jij dat het moet kunnen dat een werknemer van de ene dag op de andere wordt buitengezet, zodat het lievelingetje van de burgemeester die plaats kan innemen?

je ehbt toch automatisch werkzekerheid, en stel dat er een nieuw softwarepakket komt die uw werk automatiseert, dan doe je iets anders ?? Die bomen lopen niet weg, maar het kan wel beter gaan door een privé soms, en die archieven verdwijnen niet direct, maar he tkan wel allemaal gedigitaliseerd worden, en die registraties verdwijnen meestal ook niet maar het kan wel een app worden

zebrapad 30 november 2011 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5834221)
Dat geldt ook voor de statutaire ambtenaar.

Blijkbaar niet voor statutairen in Antwerpen die thuis in hunne zetel gaan zitten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5834221)
Manifeste onzin. Het is juist om dat nepotisme te vermijden dat het statuut van de ambtenaren er is. Als dat er niet was, ware de ambtenaren bij elke bestuurswissel overgeleverd aan de willekeur van de politici, die allemaal wel een zoontje, dochtertje, neef of nichtje hebben om te lanceren in de ambtenarij.

HAHA, Dus het zijn de contractuelen die met een politieke kruiwagen zijn binnen geraakt?
We kunnen alleen maar vaststellen dat er vandaag politieke benoemingen zijn terwijl het statutair statuut bestaat.

zebrapad 30 november 2011 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5834242)
Ons verlof wordt inderdaad in uren uitgerekend, maar dat betekent geenszins dat we er (omgerekend) meer hebben. Buiten drie extra feestdagen, die niet in de privé gelden, hebben wij dezelfde hoeveelheid verlof. Compensatieuren voor sport (?), recepties en dies meer, zijn fantasietjes. U verzint maar wat.

Als ex ambtenaar verzin ik dit niet...

Raf 30 november 2011 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5834266)
nee, ze hebben er gewoon nog alle trekjes van mee, lekker kapotgestaakt, servicelevel naar zero, proberen u zoveel mogelijk te kloten, kijken om zoweinig mogelijk te werken, staan te zuchten als je 3 pakjes afgeeft.

en dan die servicelevel die je krijgt bij de loketten in het stad, dat ik ook zo fantastische file van uren leedvermaak en kijken naar een buro met 10 ambtenaren waar iedereen ogenschijnlijk naar een scherm zit te turen, en één dan het loket openhoudt

Nog nooit iets van gemerkt in de postkantoren waar ik kom. Misschien ligt het aan jou?

Raf 30 november 2011 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad (Bericht 5834286)
Blijkbaar niet voor statutairen in Antwerpen die thuis in hunne zetel gaan zitten.

Ja, ook voor hen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad (Bericht 5834286)
HAHA, Dus het zijn de contractuelen die met een politieke kruiwagen zijn binnen geraakt?
We kunnen alleen maar vaststellen dat er vandaag politieke benoemingen zijn terwijl het statutair statuut bestaat.

Politieke benoemingen zullen er altijd zijn, maar dat ligt niet aan de ambtenaren; dat ligt aan de politiek.

Raf 30 november 2011 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zebrapad (Bericht 5834290)
Als ex ambtenaar verzin ik dit niet...

Jij bent geen ex-ambtenaar. En ja, je verzint het wel.

zebrapad 30 november 2011 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5834261)
Ehm... werkzekerheid? Of vind jij dat het moet kunnen dat een werknemer van de ene dag op de andere wordt buitengezet, zodat het lievelingetje van de burgemeester die plaats kan innemen?

Dit word ook toegepast, met medewerking van de ambtenarij.

zebrapad 30 november 2011 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 5834266)
nee, ze hebben er gewoon nog alle trekjes van mee, lekker kapotgestaakt, servicelevel naar zero, proberen u zoveel mogelijk te kloten, kijken om zoweinig mogelijk te werken, staan te zuchten als je 3 pakjes afgeeft.

en dan die servicelevel die je krijgt bij de loketten in het stad, dat ik ook zo fantastische file van uren leedvermaak en kijken naar een buro met 10 ambtenaren waar iedereen ogenschijnlijk naar een scherm zit te turen, en één dan het loket openhoudt

Klopt volledig. Onlangs stond ik aan te schuiven aan een loket. Na 15 min kwam ik aan de beurt. Ik gaf een envelop af voor een aangetekende zending. De postvent gaf mijn envelop terug met het vignet dat dient ingevult te worden, en verzoekte mij om naar een tafeltje te gaan om deze in te vullen.
Eens ingevult, terug 15 min aanschuiven om af te rekenen.
De wereld op zijn kop!

brother paul 30 november 2011 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf (Bericht 5834291)
Nog nooit iets van gemerkt in de postkantoren waar ik kom. Misschien ligt het aan jou?

ja ik heb gewoonlijk 10 tot 20 verzendingen en dat is lastig hé:roll:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:03.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be