Politics.be
Pagina 5 van 17 < 1234 5 678915 > Laatste »
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Een nieuwe bal aan het rollen: Edward Snowden (https://forum.politics.be/showthread.php?t=187449)

Helias 12 juni 2013 22:53
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 6674957)
Van belang is enkel de authenticiteit van de informatie die Snowden bloot legt. En daar twijfelt niemand aan voor zover ik weet. Labiele jongen of niet leidt enkel af van de essentie...een overheid die systematisch haar bevolking voorliegt en meer lijkt op die in het voormalige Oost Duitsland dan dat men wil laten weten aan de bevolking.

Ik ben het eens met de conclusie van Chase Madar:

Assange, Manning, Snowden zijn mensen die het belang van transparantie voor een vrije, vreedzame en rechtvaardige wereld beseffen. Van mij mogen ze zichzelf als helden zien. De meesten zouden hun geweten wegstoppen en aan het strand in Hawaï blijven liggen.
Eerder hooghartige, ijdele mensen met een messiascomplex. Assange, de man die de "openheid" wilde verdedigen, schuilt nu in de ambassade van Ecuador, een land met een uiterst slechte reputatie op gebied van persvrijheid en openheid, waar hij hoopt de aantijgingen van verkrachting en aanranding te ontlopen, verlaten door het grootste deel van zijn schare vroegere fans. Geen held. Gewoon een droevige narcist die zijn "moment de gloire" ziet voorbijgaan.

Johan Bollen 13 juni 2013 00:05
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Helias (Bericht 6675127)
Eerder hooghartige, ijdele mensen met een messiascomplex. Assange, de man die de "openheid" wilde verdedigen, schuilt nu in de ambassade van Ecuador, een land met een uiterst slechte reputatie op gebied van persvrijheid en openheid, waar hij hoopt de aantijgingen van verkrachting en aanranding te ontlopen, verlaten door het grootste deel van zijn schare vroegere fans. Geen held. Gewoon een droevige narcist die zijn "moment de gloire" ziet voorbijgaan.
U loopt 30 jaar achter. Het probleem van de toegang tot informatie ligt nu eerder in het westen dan in Latijns Amerika, op een paar uitzonderingen na.

België heeft geen lessen te geven aan Ecuador op het gebied van persvrijheid. De pers kan zich in België bv. niet permitteren te schrijven over de koning dan wat men in bv. Ecuador over de president allemaal kan zeggen. Ik België probeert men dat ook niet. Zelfcensuur. Gedragscode.

Ik hoef hier maar een radio aan te zetten en ik krijg veel meer en veel meer diverse info dan in België bv. Daar is het 70 % overheid. Hier misschien 5 % op de radio. Daar is het 1 nieuws met een paar klonen. Hier nieuws van allerlei strekkingen.

Maar blijf jij de propaganda maar geloven. Als de door de VS gedomineerde corporatieve pers met haar eenheidsverhaal geen monopolie heeft begint ze te zaniken over persvrijheid. Een omgekeerde wereld maakt men de Europeaan wijs. Er is juist MEER persvrijheid als dat westers monopolie op de informatie doorbroken wordt voor de bevolking. Een verademing is het. Ik wens België hetzelfde toe. Mensen beseffen niet hoe eng het medialandschap daar eigenlijk wel niet is.

"Uitzending door derden"...jaren 60 niveau van pluralisme in de pers.

Assange die politiek asiel krijgt in Ecuador. Er is daar niets tegenstrijdigs aan.

Nr.10 13 juni 2013 00:24
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen (Bericht 6674957)
Van belang is enkel de authenticiteit van de informatie die Snowden bloot legt. En daar twijfelt niemand aan voor zover ik weet. Labiele jongen of niet leidt enkel af van de essentie...een overheid die systematisch haar bevolking voorliegt en meer lijkt op die in het voormalige Oost Duitsland dan dat men wil laten weten aan de bevolking.

Ik ben het eens met de conclusie van Chase Madar:

Assange, Manning, Snowden zijn mensen die het belang van transparantie voor een vrije, vreedzame en rechtvaardige wereld beseffen. Van mij mogen ze zichzelf als helden zien. De meesten zouden hun geweten wegstoppen en aan het strand in Hawaï blijven liggen.
Wat Assange en Manning betreft, het was Manning die informatie doorspeelde aan Assange en Assange's Wikileaks op slag wereldwijde bekendheid gaf. Zonder Manning waarschijnlijk geen wereldwijde bekendheid voor Wikileaks.

Nr.10 13 juni 2013 00:25
Snowden gaat er wat belang betreft uiteindelijk heel ver bovenuit steken. Dit is Orwell 1984.

Savatage 13 juni 2013 12:23
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 6675181)
Snowden gaat er wat belang betreft uiteindelijk heel ver bovenuit steken. Dit is Orwell 1984.
neen, dit een gewone aandachtshoer anno 2013. Orwell 1984 bevatte nog inhoud, deze kerel enkel een aandachtscomplex.

Gun 13 juni 2013 12:46
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 6674110)
Het is de mentaliteit die dezelfde is, niet de handelingen die eruit voortvloeien.

(hoewel er iets valt te zeggen over bepaalde 'heldendaden' van amerikaanse militairen in Irak en Afghanistan de voorbije 10 jaar, waarbij ze dapper vrouwen, kinderen, ambulances en journalisten afknallen maar soit.)

De mensen hebben RECHT op privacy, en enkel door een onderzoeksrechter kan dat recht opgeschort worden. Dat is het punt.
Als de VS meent dat ze dat recht naast zich neer kunnen leggen, zeker als het gaat over niet US burgers, dan vind ik dat een proportionele reactie van de EU gerechtvaardigd is.

Vooral om dat al lang blijkt dat de VS zich zeer vijandig opstelt. Wie herinnert zich niet dat het Justus Lipsius-gebouw in Brussel een aantal jaar geleden werd gebugd? Het is een publiek geheim dat dat de CIA was uiteraard.

http://www.smh.com.au/articles/2003/...749880381.html

Moest de duitse inlichtingendienst het Pentagon of het witte huis buggen, zou je dat ook OK vinden?
²

Johan Bollen 13 juni 2013 13:22
voorbij de pogingen tot karaktermoord op Snowden:

Citaat:
Google is adamant there is a "serious misperception" concerning PRISM, according to its chief legal officer David Drummond. Google insists "there's no lockbox, there's no backdoor" for NSA's direct access to its servers. But "legal restrictions" won't allow Google to explain how.

Unbounded by "legal restrictions", Snowden was certainly smart enough to smell a rat, major rats. After the Clapper denial, he could not possibly trust congress. Not to mention the parroting US mainstream media. He did contact the Washington Post - but eventually settled on Glenn Greenwald, who's definitely not mainstream. The UK Guardian's position is more dubious; it badly wants to crack the American market, but at the same time solemnly ditched, even smeared, Julian Assange after it got what it wanted from him.

Snowden is surfing the PR tsunami as a master - and controlling it all the way. Yes, you do learn a thing or two at the CIA. The timing of the disclosure was a beauty; it handed Beijing the ultimate gift just as President Obama was corralling President Xi Jinping in the California summit about cyber war. As David Lindorff nailed it, now Beijing simply cannot let Snowden hang dry. It's culture; it's a matter of not losing face.

And then Snowden even doubled down - revealing the obvious; as much as Beijing, if not more, Washington hacks as hell.

Following the money, the security privatization racket and Snowden's moves - all at the same time - allows for a wealth of savory scenarios ... starting with selected players embedded in the NSA-centric Matrix node making a financial killing with inside information.

Snowden did not expose anything that was not already known - or at least suspected - since 2002. So it's business as usual for those running the game. The only difference is the (Digital Blackwater) Big Brother is Watching You ethos is now in the open. TIA, a bunch of wealthy investors and a sound business plan - privatized Full Spectrum Dominance - all remain in play. From now on, it's just a matter of carefully, gradually guiding US public opinion to fully "normalize" TIA. After all, we're making all these sacrifices to protect you.
Bekijk de hollywood producten en u weet wat bedoeld wordt. De politiestaat wordt continue gepromoot.

En het gaat om geld en macht, niet over 'terrorisme'.

zonbron 13 juni 2013 13:31
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gun (Bericht 6675693)
²
@parcifal laat zijn andere kant zien!

You know what? I like! :thumbsup:

zonbron 13 juni 2013 13:35
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 6675179)
Wat Assange en Manning betreft, het was Manning die informatie doorspeelde aan Assange en Assange's Wikileaks op slag wereldwijde bekendheid gaf. Zonder Manning waarschijnlijk geen wereldwijde bekendheid voor Wikileaks.
Huffington Post - Edward Snowden: NSA Whistleblower 'Had To Reveal Identity Or He'd Disappear'


Irregular Times - American Intelligence Officials Heard Talking About Disappearing Edward Snowden

parcifal 13 juni 2013 13:49
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 6675754)
@parcifal laat zijn andere kant zien!

You know what? I like! :thumbsup:
Er is maar 1 kant hoor, en die staat nu eens in dezelfde richting als die van jou.
Het verschil zit 'm erin dat er dit keer weinig of geen twijfel kan bestaan aan de validiteit van de bron en de authenticiteit van de feiten, dat wordt zelfs door minister Kerry en de hoge piefs van de CIA niet ontkend.

Ongetemde Leeuw 13 juni 2013 13:50
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage (Bericht 6675677)
neen, dit een gewone aandachtshoer anno 2013. Orwell 1984 bevatte nog inhoud, deze kerel enkel een aandachtscomplex.
Als hij geen media-aandacht gezocht had was hij ondertussen al lang spoorloos van de aardbodem verdwenen...

zonbron 13 juni 2013 13:58
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 6675779)
Er is maar 1 kant hoor, en die staat nu eens in dezelfde richting als die van jou.
Het verschil zit 'm erin dat er dit keer weinig of geen twijfel kan bestaan aan de validiteit van de bron en de authenticiteit van de feiten, dat wordt zelfs door minister Kerry en de hoge piefs van de CIA niet ontkend.
De mooie zijde van die kant is voor mij ruim voldoende.

Er is duidelijk hoop, ik had dit niet verwacht.

Dank U, soit ik ben simpelweg zeer tevreden met Uw reactie en dat gebeurt niet vaak.

Nice!

zonbron 13 juni 2013 14:00
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ongetemde Leeuw (Bericht 6675781)
Als hij geen media-aandacht gezocht had was hij ondertussen al lang spoorloos van de aardbodem verdwenen...
Inderdaad, dat is een feit.

Het wordt ondertussen ook stilaan tijd dat we eens gaan nadenken om, zij die toch willen doorzetten, beter uit de anonimiteit treden. Spoedig weten ze toch alles en is een bekend gezicht simpelweg effectiever en veiliger.

De drempel, het kantelpunt inzake deze is nabij...

zonbron 13 juni 2013 14:04
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 6675800)
Inderdaad, dat is een feit.

Het wordt ondertussen ook stilaan tijd dat we eens gaan nadenken om, zij die toch willen doorzetten, beter uit de anonimiteit treden. Spoedig weten ze toch alles en is een bekend gezicht simpelweg effectiever en veiliger.

De drempel, het kantelpunt inzake deze is nabij...
We kunnen problemen verwachten maar ook positieve resultaten, maar niet langer alles in 1 richting...

Verder zal spionage niet langer nodig zijn.

Blijkbaar was de Arabische winter met zijn gebruik van IT toch geen voorbeeld voor de rest van de wereld... Dat is materie om eens even over na te denken...

Micele 13 juni 2013 15:26
Teken de petitie ! Done. :-)

https://secure.avaaz.org/en/stop_pri...otordb&v=25829

zonbron 13 juni 2013 16:06
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 6675888)
Yes sir! Done!

Gun 13 juni 2013 16:14
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 6675796)
De mooie zijde van die kant is voor mij ruim voldoende.

Er is duidelijk hoop, ik had dit niet verwacht.

Dank U, soit ik ben simpelweg zeer tevreden met Uw reactie en dat gebeurt niet vaak.

Nice!
²
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron (Bericht 6675917)
Yes sir! Done!
²

Ongetemde Leeuw 13 juni 2013 16:18
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 6675888)
done ;)

Klein Licht 13 juni 2013 16:53
... en allemaal meteen gevlagd voor een paar jaar in een geheime gevangenis ;-)

Nr.10 13 juni 2013 18:33
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 6675888)
Ik teken dat niet. Het haalt niets uit om dat te tekenen. Avaaz is een Soros-instituut.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:27.
Pagina 5 van 17 < 1234 5 678915 > Laatste »
40 berichten van deze discussie op één pagina weergeven

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be