Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2014 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=222)
-   -   N-VA'er : Taal heeft niets met identiteit te maken (https://forum.politics.be/showthread.php?t=201319)

Echte Waal 26 april 2014 12:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7113422)
Naar aanloop van de verkiezingen volgende maand werd ook een cultuurdebat gehouden. Voor N-VA was de onversaagde Siegfried vertegenwoordigd die de leukste quote van de avond voor zijn rekening nam : ‘Taal heeft niets met identiteit te maken'. ‘De taal gelijkstellen aan ‘een wezenlijk onderdeel van de identiteit’ noemde het Gentse N-VA-kopstuk overtuigd ‘een anachronisme’. Meer nog: ‘taal heeft met identiteit niets te maken. Een mens kan best Franstalig zijn en tegelijk flamingant.’

Prompt kregen de Vlaamsch Nationalizten een puistenaanval.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140425_016

Goed gezien van Bracke. :thumbsup:
In Brussel zijn er trouwens franstalige, zwarte, flamingantjes van de NVA.
De Partij is tenminste coherent.

Jay-P. 26 april 2014 13:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 7114270)
De Wever had het ook over een gemeenschappelijke geschiedenis. Dan moet hij als historicus mij toch eens vertellen wanneer dat was. Mijn geboortestreek was voor de Franse inval Duits. Bijna gans Bel. Limburg, land van Loon was deel van prinsbisdom Luik.
De guldensporenslag, het feest van de 'Vlamingen' had omzeggens niks te maken met het gebied dat tegenwoordig Vlaanderen genoemd wordt, en waar zijn zo gezegde 'Vlamingen met een gemeenschappelijke geschiedenis' wonen.
Het hertogdom Luxemburg en het daarbij horende hertogdom Limburg (nu Waals grondgebied) dat onder Brabant hoorde kan dan weer meer aanspraak maken op een gemeenschappelijke geschiedenis.

Wat blijft er dan nog over van Vlaamse zijn identiteit?

"Je vous ai compris" zeggen ze dan in 't Frans (Van De Gaulle tot Hollande)> Voor mezelf betekent identiteit 2 dingen: een kaart die binnen de Eurolanden een soort van pasje is en een ander boekje dat buiten die regio een ander pasje is.

Voor de rest is de identiteit iets voor de toekomstige stadstaten mentaliteit met obligatoir hun romantisch "skilt en Vrind" gelul.
Want stadstaten is toch waar ze zo allemaal terug naartoe willen niet?
Singapore aan den IJzer of 't Scheld.
Tof.

marie daenen 26 april 2014 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. (Bericht 7114568)
"Je vous ai compris" zeggen ze dan in 't Frans (Van De Gaulle tot Hollande)> Voor mezelf betekent identiteit 2 dingen: een kaart die binnen de Eurolanden een soort van pasje is en een ander boekje dat buiten die regio een ander pasje is.

Voor de rest is de identiteit iets voor de toekomstige stadstaten mentaliteit met obligatoir hun romantisch "skilt en Vrind" gelul.
Want stadstaten is toch waar ze zo allemaal terug naartoe willen niet?
Singapore aan den IJzer of 't Scheld.
Tof.

Het is duidelijk dat u fysiek mijlenver weg zit (heeft u toch zelf meegedeeld) maar in de geest denk ik dat de afstand nog veel groter is.

Jay-P. 26 april 2014 14:39

Nog verder in kilometers, madame.
Trouwens, uwen dubbele "l" blooper als verteerd?

"Grin: Marie's Bushisme. Maarre voor een streberken ben je wel ok."

U bent Formidable, et pas un peu!" Comme dirait Di Rupo avec Adamo " JE VOUS AIME... TOUS"

marie daenen 26 april 2014 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 7114275)
Ja, inderdaad, "in die tijd". Wanneer ga jij eens ophouden met steeds maar opnieuw het hedendaagse Vlaanderen te willen reduceren tot de versnipperde toestanden uit het verleden? Geen kat vraagt daar naar. Wat voor iedereen telt is het Vlaanderen van NU, niet dat van eeuwen geleden. In dat Vlaanderen van nu is de formele taal dezelfde als in Nederland. Jij gebruikt die overigens zelf ook in je eigenste boodschappen. Leer er mee leven.

Maar is het nog niet duidelijk dat ze zelfs terug zouden gaan tot in de tijd van de dinossaurussen als ze daar bewijzen zouden kunnen vinden dat het huidige Vlaanderen geen rechten van bestaan zou hebben; en ter gelijker tijd vegen ze alle wandaden die de francofonie heeft bedreven om uit te groeien tot een zogezegde grote natie onder de mat en hemelen ze hun despoten op tot helden die de tand van de tijd zouden doorstaan hebben en waar ze nu nog in volle extase naar terugkijken.
De enige duidelijke les op dit ogenblik voor de wereldgevaren die op ons afkomen is het Russisch imperialisme in de Oecraïne.
Veronderstel dat Vlaanderen op een moment, totaal uitgebuit door de francofonie niet meer anders kan dan kiezen voor zijn onafhankelijkheid; kunt u zich de gevolgen van het francofoon imperialisme in en rond Brussel op dat moment voorstellen?
Rusland geeft ons nu een duidelijk voorbeeld van wat Vlaanderen in dat geval te wachten staat.
Ze menen het toch zo goed die lieve franstalige broeders!
Je moet totaal gaga zijn om dat discour in het huidige Belgique nog te geloven.
Bloeden zullen ze Vlaanderen doen doen; zowel in als buiten het Belgische carcan.
En daarvan is EDR de grote voorganger; de zogezegde premier ook van de Vlamingen; een regelrechte imposteur, niets meer of niets minder.

Ja_an 26 april 2014 14:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 7114639)
Het is duidelijk dat u fysiek mijlenver weg zit (heeft u toch zelf meegedeeld) maar in de geest denk ik dat de afstand nog veel groter is.

Meneer zit op dat vlak geestelijk alleszins een paar decennia voor op de gemiddelde mens.

Hoe simplistisch is het niet, uw eigen zelfbeeld (deels) ophangen aan het lidmaatschap van een niet-objectief bestaande entiteit (een volk).

Een volk is een imagined community. Een mens kan maar een paar honderdtal mensen kennen en toch slagen machthebbers erin zoveel mensen wijs te maken dat ze deel uitmaken van een volk dat uit miljoenen mensen bestaat en dat ze iets gemeen hebben met die miljoenen.

Is dat voor het goed van die mensen? Neen, niet echt, enkel voor het goed van die machtshebbers.

Maak miljoenen mensen die onder de autoriteit van de Franse staat vallen, wijs dat ze 'Frans' zijn en dat er iets is als la grandeur francaise en ze zullen het staatsgezag zoveel makkelijker aanvaarden.

Hetzelfde geldt voor elk volk. Amerikanen, Britten, Duitsers, Belgen, Vlamingen, Antwerpenaren.

TheFourHorsemen 26 april 2014 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten (Bericht 7114478)
Als u nu denkt dat ik me thuis voel in Kortrijk of in Damme, dan bent u abuis.

Jezelf thuis voelen is nog niets anders dan jezelf in het buitenland wanen.

Jay-P. 26 april 2014 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 7114672)
Jezelf thuis voelen is nog niets anders dan jezelf in het buitenland wanen.

Geboren en getogen daar maar: aub, vertalen deze uitspraak????

Jay-P. 26 april 2014 15:36

Tot een gesprek komen was blijkbaar niet mogelijk met Marieke.
Spijtig.
Ik had altijd al gehoopt met een Waalse te kunnen praten.
Wishfull thinking dus.

Je comprends Brel.

Amon_Re 26 april 2014 15:37

Ik weet bijgod nog steeds niet wat die Vlaamse identiteit is. Ik zie geen verschil tussen een Vlaming, een Waal of een Hollander.

marie daenen 26 april 2014 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an (Bericht 7114657)
Meneer zit op dat vlak geestelijk alleszins een paar decennia voor op de gemiddelde mens.

Hoe simplistisch is het niet, uw eigen zelfbeeld (deels) ophangen aan het lidmaatschap van een niet-objectief bestaande entiteit (een volk).

Een volk is een imagined community. Een mens kan maar een paar honderdtal mensen kennen en toch slagen machthebbers erin zoveel mensen wijs te maken dat ze deel uitmaken van een volk dat uit miljoenen mensen bestaat en dat ze iets gemeen hebben met die miljoenen.

Is dat voor het goed van die mensen? Neen, niet echt, enkel voor het goed van die machtshebbers.

Maak miljoenen mensen die onder de autoriteit van de Franse staat vallen, wijs dat ze 'Frans' zijn en dat er iets is als la grandeur francaise en ze zullen het staatsgezag zoveel makkelijker aanvaarden.

Hetzelfde geldt voor elk volk. Amerikanen, Britten, Duitsers, Belgen, Vlamingen, Antwerpenaren.

Foei, u heeft de grote francofonie vergeten, of is dat met opzet gedaan?

Ik vergeet niet toen Rusland de olympische spelen inrichtte hoe hun chauvinisme me tegenstak.
Vier of acht jaar later richtte de USA die spelen in en bij mijzelf dacht ik dat wij, westerlingen die chauvinistische communistische landen eens zouden leren dat echte grootheid niet zoveel zelfverheerlijking en zelfophemeling nodig had.
De spelen waren een half uur bezig; en ik had het begrepen, wij westerlingen waren, wat chauvinisme, Eigenophemeling... betekenen geen haar beter.

Weet u, ik ben altijd blij en fier geweest om Vlaming te zijn, Belg te zijn omdat ik nooit over het grote Vlaanderen heb horen spreken, omdat wij Vlamingen geen enkele nood voelen en voelden om onze grootheid over de grenzen heen uit te dragen; wij zaten eerder vol van complexen, maar wij waren vrij om, zonder ons om onze Eigen uitstraling te bekommeren, de buitenwereld open, vrij en vrolijk tegemoet te gaan en op die manier ook echte contacten te leggen, contacten die ons Vlaams zijn helemaal niet in de weg stonden, in tegendeel.
Idem wat het kleine België betrof.
En spijtig genoeg kunnen we dat niet, zelfs helemaal niet zeggen van de grote francofonie, die het kleine, lieve België totaal verbasterd hebben; die hun Vlaamse medelandgenoten waar ze konden achteruitgesteld hebben en die nu nog dromen van hun grote francofonie, na Bruxelles over heel Vlaams Brabant uit te zaaien.

Ik geeft niet om een groot Vlaanderen, maar ik wil helemaal niet als goed functionerend Vlaanderen opgeslorpt, achteruitgesteld worden, door een nep-francofonie want voor mij is alle breed uitgezongen eigen opgehemelde en verheerlijkte grootheid in eerste instantie nep.

Ik verkies de open Vlaamse kultuur dan de bekrompen franstalige éénheidsworst.
En stop met over Vlaamse bekrompenheid te praten en de zogezegde franstalige verdraagzaamheid op te hemelen, want als geheel (persoonlijk is iedere mens een mens en vindt men overal van alles) bestaan ze alle twee niet en is het zuiver volksverlakkerij om dat de mensen te willen wijsmaken.

marie daenen 26 april 2014 15:43

[quote=Ja_an;7114657]
idem.

Jay-P. 26 april 2014 15:45

Ik kan lachen met mezelf.
Marie kan niet.
Ik ben geen waal.
Marie is geen vlaming.

Ik kan lachen met Vlamingen.
Marie, als een waal lacht met.... ?

DA HUSBAND IS IN TROBLE !!! DIEP TROBLE.

marie daenen 26 april 2014 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. (Bericht 7114688)
Tot een gesprek komen was blijkbaar niet mogelijk met Marieke.
Spijtig.
Ik had altijd al gehoopt met een Waalse te kunnen praten.
Wishfull thinking dus.

Je comprends Brel.

Altijd bereid tot een gesprek, maar liefst in het Nederlands, niet in het koeterwaals zoals ze bij ons zeggen als het Nederlands niet leesbaar is.

Everytime 26 april 2014 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 7114458)
Toch voel ik me in Nederlandse steden minder in het buitenland dan in Waalse steden. En ik ben verre van de enige met dat gevoel.

Als Franstalig werk ik in Vlaanderen samen met andere Franstaligen. We voelen er ons helemaal niet in het buitenland. Voor ons zijn we nog steeds in ons land, namelijk België.

marie daenen 26 april 2014 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. (Bericht 7114701)
Ik kan lachen met mezelf.
Marie kan niet.
Ik ben geen waal.
Marie is geen vlaming.

Ik kan lachen met Vlamingen.
Marie, als een waal lacht met.... ?

DA HUSBAND IS IN TROBLE !!! DIEP TROBLE.

Marie is en blijft een open, vrolijke, vrije Vlaming die heel goed kan lachen met zichzelf en dat ook van andere mensen verdraagt maar het moet open, vrolijk en vrij blijven zonder achterbakse bedoelingen, want die laatste worden, waar mogelijk ontmanteld.

Jay-P. 26 april 2014 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 7114714)
Marie is en blijft een open, vrolijke, vrije Vlaming die heel goed kan lachen met zichzelf en dat ook van andere mensen verdraagt maar het moet open, vrolijk en vrij blijven zonder achterbakse bedoelingen, want die laatste worden, waar mogelijk ontmanteld.

Dieu Spitaels zou het niet beter gezegd hebben.

HRobin 26 april 2014 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime (Bericht 7114712)
Als Franstalig werk ik in Vlaanderen samen met andere Franstaligen. We voelen er ons helemaal niet in het buitenland. Voor ons zijn we nog steeds in ons land, namelijk België.

Dan "voelen" jij en TheFourHorsemen dat anders aan.
Dat mag toch nog, daar is toch niets verkeerd mee.

marie daenen 26 april 2014 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P. (Bericht 7114718)
Dieu Spitaels zou het niet beter gezegd hebben.

;-);-);-)
Niet direct mijn afgod, in tegendeel.

Jay-P. 26 april 2014 16:41

Gij, madame, hebt een serieus problem.

Ikke: geen kloten of een vagina te maken met jullie intern gelul. (ANYMORE)
Maar 't lezen is plezant, soms.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:00.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be