Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Den index & de vraag van 1 miljoen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=209056)

Pandareus 8 november 2014 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re (Bericht 7399876)
Nogmaals, de index dient niet voor het teniet doen van inflatie. Als morgen om een of andere reden het brood 10x duurder wordt wil dat niet zeggen dat onze munt 10 keer minder waard is, andere producten kunnen nog altijd evenveel kosten.

Daar dient die uiteraard wel voor. Koopkracht meet je in totaliteit, niet op één specifiek item. Daar bewijs je uiteraard niets mee. Over de berekeningswijze (de methodiek) kan men uiteraard altijd discussiëren, de korf producten en diensten die men meet moet echt representatief zijn.

Pandareus 8 november 2014 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp (Bericht 7399892)
U heeft het wel degelijk begrepen.
U bent gewoon jaloers op die 1000 euro verschil en hoopt via de index op den duur dat verschil te zien wegsmelten.
Met andere woorden u bent jaloers op die 1000 verschil want u wil al die dingen die ik meer zou kunnen kopen ook kopen.
Als ik u daar op wijs, dan ben ik plots jaloers.
Het punt is dat een straatveger op den duur via een index in centen evenveel koopkracht heeft dan een ingenieur.

Hij snapt gewoon het verschil niet tussen een instrument om koopkracht te beveiligen, en een herverdelingsmechanisme.

Amon_Re 8 november 2014 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 7400881)
Die optie is hier toch al meermaals geuit.
Index in centen en niet in procenten!

Hier wel ja, maar in de politiek?

Amon_Re 8 november 2014 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7400892)
Hij snapt gewoon het verschil niet tussen een instrument om koopkracht te beveiligen, en een herverdelingsmechanisme.

De index is geen van beide, de index dient een basis levensstandaard te bewaren op basis van de inhoud van de indexkorf.

reservespeler 8 november 2014 15:08

1 Bijlage(n)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7399197)
De samenstelling v.d. index wordt om de 2 jaar aangepast aan de realiteit van het dagelijks leven bij de gewone burgers.

Maar uitbetaald in procenten.
Zie hieronder het verschil tussen centen en procenten.

reservespeler 8 november 2014 15:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Drosamadaris (Bericht 7399232)
Omdat die index niks te maken heeft met een loonkloof (gesteld dat de aanwezigheid van die loonkloof in de eerste plaats iets is wat slecht is, quod non).

Die indexatie is wat het is, een compensatie van stijgende levensduurte. Na indexatie zal elk loon evenveel kunnen consumeren als voor indexatie.

De discussie dat dat onding beter zou verdwijnen, is een andere zaak.

De vraag is of dit nodig is?
De andere vraag is waarom dan die indexkorf samengesteld wordt.

reservespeler 8 november 2014 15:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lange Limburger (Bericht 7399259)
Ik zou dat nochtans 'sociaal' vinden. Hebt u een verklaring daarvoor waarom de sossen tegen waren? Zijn die eigenlijk dan toch niet zo 'sociaal' ?

Omdat degenen die dat tegenhielden royaal aan de ruif zaten en zich niet in eigen vingers wilden snijden.

Klojo eerste klas 8 november 2014 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7400892)
Hij snapt gewoon het verschil niet tussen een instrument om koopkracht te beveiligen, en een herverdelingsmechanisme.

Dan is het ook jammer dat u niet snapt waarom de indexering niet dient om de extra koopkracht bovenop de 'basiskoopkracht' te subsidiëren. Waarom zitten anders enkel de basisbehoeften in de indexkorf.....en geen luxeartikelen ?
""""Het indexcijfer van de consumptieprijzen meet de prijsontwikkeling van een korf goederen en diensten die als representatief voor de consumptiegewoonten van de gezinnen wordt beschouwd."""" (waarmee bedoeld wordt 'het gemiddeld gezin')
http://www.kubrussel.ac.be/wsetew/in...exentekst.html

reservespeler 8 november 2014 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas (Bericht 7399263)
1% van wedde van 1000 euro = 10 Euro
1% van wedde van 3000 euro = 30 euro
Verschil : 20 euro
En jij durft te beweren dat elk loon evenveel zal kunnen consumeren (als voor indexatie) ? Ik dacht nu toch echt dat, bijv. eenzelfde brood voor iedereen evenveel kost, zij het voor of na indexatie. Na indexatie kan wedde nr 2 echter wel enkele broden meer kopen dan wedde 1.
Het enige dat dit onevenwicht kan verstoren is dat wedde 2 met die indexatie in verhouding meer voorafhoudingen kan hebben (maar of dat 20 euro zou zijn is voer voor specialisten) of in een hogere belastingsschaal kan vallen......

Hij bedoelt het wel iets anders.

Stel,
Degene die 1000 euro verdient kan hiermee 500 broden kopen.
Degene die 3000 euro verdient kan hiermee 1500 broden kopen.

Na een indexaanpassing kan de eerste nog steeds 500 broden kopen en de tweede nog steeds 1500 broden.

reservespeler 8 november 2014 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 7399415)
Poten af van onze index !

Sterke bijdrage Rik, zeer sterk.

Klojo eerste klas 8 november 2014 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 7400925)
Hij bedoelt het wel iets anders.

Stel,
Degene die 1000 euro verdient kan hiermee 500 broden kopen.
Degene die 3000 euro verdient kan hiermee 1500 broden kopen.

Na een indexaanpassing kan de eerste nog steeds 500 broden kopen en de tweede nog steeds 1500 broden.

We waren gisteren al zo ver (dat ik zijn 'even veel' verkeerd begrepen had) ;-)
Nu zitten we bij het 'probleem' dat ik stel dat de indexaanpassing er niet is om de 'luxekoopkracht' (door het verschil in weddes), te subsidiëren.

reservespeler 8 november 2014 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas (Bericht 7400939)
We waren gisteren al zo ver (dat ik zijn 'even veel' verkeerd begrepen had) ;-)
Nu zitten we bij het 'probleem' dat ik stel dat de indexaanpassing er niet is om de 'luxekoopkracht' (door het verschil in weddes), te subsidiëren.

Ik ben dezelfde mening toegedaan als u.
De index was perfect betaalbaar in centen, voor de werkgever en voor de overheid.

Nu gaat het gepeupel betogen om tegen de indexsprong, ze weten niet dat het voor hen maar om enkele centen gaat terwijl het voor de grootverdieners over vele euros gaat.

Ga met zo'n mensen naar den oorlog.

stuyckp 8 november 2014 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas (Bericht 7400922)
Dan is het ook jammer dat u niet snapt waarom de indexering niet dient om de extra koopkracht bovenop de 'basiskoopkracht' te subsidiëren. Waarom zitten anders enkel de basisbehoeften in de indexkorf.....en geen luxeartikelen ?
""""Het indexcijfer van de consumptieprijzen meet de prijsontwikkeling van een korf goederen en diensten die als representatief voor de consumptiegewoonten van de gezinnen wordt beschouwd."""" (waarmee bedoeld wordt 'het gemiddeld gezin')
http://www.kubrussel.ac.be/wsetew/in...exentekst.html

De index is de voorbije 91 jaar sterk geëvolueerd. Momenteel bevat de korf 518 producten en diensten. Ze zijn zo divers als het leven zelf, gaande van wegwerpluiers over rijsttaart, braadkip, geneeskundige verzorging, mp3-spelers en pingpongtafels tot crematie. Elk product krijgt een bepaalde weging of waarde, want niet alles wordt even frequent aangeschaft.

Er zitten wel degelijk luxe produkten in de index korf.

subocaj 8 november 2014 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 7400913)
Maar uitbetaald in procenten.
Zie hieronder het verschil tussen centen en procenten.

Dat zeg ik al van in de jaren 70 van vorige eeuw, maar iedereen die iets boven normaal verdient is er natuurlijk tegen.
Het is een instrument dat bij de procentuele toepassing de loonkloof nog vergroot, terwijl de levensduurte van de indexkorf voor iedereen evenveel stijgt.

Klojo eerste klas 8 november 2014 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp (Bericht 7400972)
De index is de voorbije 91 jaar sterk geëvolueerd. Momenteel bevat de korf 518 producten en diensten. Ze zijn zo divers als het leven zelf, gaande van wegwerpluiers over rijsttaart, braadkip, geneeskundige verzorging, mp3-spelers en pingpongtafels tot crematie. Elk product krijgt een bepaalde weging of waarde, want niet alles wordt even frequent aangeschaft.

Er zitten wel degelijk luxe produkten in de index korf.


Die enkel luxeprodukten maken nu ook het verschil niet.... De meeste, en zoveel zijn er nu ook niet, worden wel degelijk ooit door om het even wie gekocht.
http://statbel.fgov.be/nl/binaries/c...m325-65939.pdf

Boduo 8 november 2014 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 7400948)
Ik ben dezelfde mening toegedaan als u.
De index was perfect betaalbaar in centen, voor de werkgever en voor de overheid.

Nu gaat het gepeupel betogen om tegen de indexsprong, ze weten niet dat het voor hen maar om enkele centen gaat terwijl het voor de grootverdieners over vele euros gaat.

Ga met zo'n mensen naar den oorlog.

het gepeupel weet dit:
iemand met een maandloon van 2000 € verliest 556 € op jaarbasis !
als die mens nog een loopbaan heeft van 37 jaar, betekent dat een totale inlevering van 27.836 € op carrièrebasis.

Boduo 8 november 2014 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 7400948)
Ik ben dezelfde mening toegedaan als u.
De index was perfect betaalbaar in centen, voor de werkgever en voor de overheid.

Nu gaat het gepeupel betogen om tegen de indexsprong, ze weten niet dat het voor hen maar om enkele centen gaat terwijl het voor de grootverdieners over vele euros gaat.

Ga met zo'n mensen naar den oorlog.

het gepeupel weet dit:
iemand met een maandloon van 2000 € verliest 556 € op jaarbasis !
als die mens nog een loopbaan heeft van 37 jaar, betekent dat een totale inlevering van 27.836 € op carrièrebasis.

Boduo 8 november 2014 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 7400948)
Ik ben dezelfde mening toegedaan als u.
De index was perfect betaalbaar in centen, voor de werkgever en voor de overheid.

Nu gaat het gepeupel betogen om tegen de indexsprong, ze weten niet dat het voor hen maar om enkele centen gaat terwijl het voor de grootverdieners over vele euros gaat.

Ga met zo'n mensen naar den oorlog.

het gepeupel weet dit:
iemand met een maandloon van 2000 € verliest 556 € op jaarbasis !
als die mens nog een loopbaan heeft van 37 jaar, betekent dat een totale inlevering van 27.836 € op carrièrebasis.

Boduo 8 november 2014 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 7400948)
Ik ben dezelfde mening toegedaan als u.
De index was perfect betaalbaar in centen, voor de werkgever en voor de overheid.

Nu gaat het gepeupel betogen om tegen de indexsprong, ze weten niet dat het voor hen maar om enkele centen gaat terwijl het voor de grootverdieners over vele euros gaat.

Ga met zo'n mensen naar den oorlog.

het gepeupel weet dit:
iemand met een maandloon van 2000 € verliest 556 € op jaarbasis !
als die mens nog een loopbaan heeft van 37 jaar, betekent dat een totale inlevering van 27.836 € op carrièrebasis.

reservespeler 8 november 2014 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas (Bericht 7401048)
Die enkel luxeprodukten maken nu ook het verschil niet.... De meeste, en zoveel zijn er nu ook niet, worden wel degelijk ooit door om het even wie gekocht.
http://statbel.fgov.be/nl/binaries/c...m325-65939.pdf

Toen de PC's in dalende lijn gingen (in aankoopprijs) werden die er ook ingestopt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:28.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be