Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   De N-VA heeft zijn schaapjes op het droge (https://forum.politics.be/showthread.php?t=209969)

Knuppel 28 november 2014 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7429231)
en zal ook niet zo snel gebeuren.

Een eventuele nieuwe staatshervorming zal ten vroegste in 2024 kunnen gerealiseerd worden, op het tempo van de vorige staatshervormingen.

we zullen zien hoe de machtsposities op dat moment zijn, Wallonië zou dan wel eens sterker kunnen staan dan Vlaanderen. We gaan nog moeten zien of ze dan in Wallonië zo bereid zijn op een compromis als dat in Vlaanderen altijd geweest is.

Deze 6e staatshervorming was de laatste kans voor Vlaanderen om iets positief eruit te krijgen, die kans is verkeken.

ELKE kans om via de staatshervormingen iets belangrijks voor Vlaanderen binnen te halen werd verkeken. Wat "Vlaanderen" wél MOCHT binnen halen waren peperduur betaalde habbekratsen plus grendels allerhande.

Er komt pas een volgende staatsmisvorming als de francofonie dat nodig acht. En als het francofone front nieuw leven wordt ingeblazen. D�*t zie ik nog niet meteen gebeuren, maar wél dat de grondwet (nog maar eens) wordt verkracht. Deze keer met als opzet de doodstrijd van Belgique te verkorten.

Belgique heeft, zoals al veel langer in de sterren stond geschreven, op zijn duvel gekregen van Europa voor de veel te hoge staatsschuld. Als de vakbonden hun stakingstactieken blijven gebruiken zal die nog oplopen. Het gevolg is dat de gewone burgers nog meer moeten inleveren. En het gevolg daarvan is dat er op de duur geen vakbonden meer nodig zijn om tot stakingen op te roepen.

Pas wanneer het tot het betalen van de miljardentranfers veroordeelde Vlaanderen compleet op droog zaad zit en in armoede verzeilt, zoals kort na het gewelddadige separatisme van 1830, en NIET hoeft te rekenen op "solidariteit" uit Brussel en Wallonië, gaan de Vlaamse poppetjes aan het dansen. D�*t betekent onvermijdelijk het einde van Belgique.

BWarrior 28 november 2014 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7429257)
ELKE kans om via de staatshervormingen iets belangrijks voor Vlaanderen binnen te halen werd verkeken. Wat "Vlaanderen" wél MOCHT binnen halen waren peperduur betaalde habbekratsen plus grendels allerhande.

Vindt u Onderwijs, Openbare Werken en internationaal verdragsrecht dan habbekratsen?

vlijmscherp 28 november 2014 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7429256)
Ik begrijp uw redenering niet goed. Politique politicienne is er overal. Maar, dat gezegd zijnde, schrijf je dat het gaat over macht binnen Wallonië (en Brussel neem ik aan?). Tot daar aan toe. Dan volgt echter:



Ik neem aan dat je bedoelt - corrigeer me als ik fout ben - dat de Vlaamse partijen eenzijdig om een staatshervorming gaan vragen. Je zegt dat het bericht compleet uit de lucht genomen is (maar ze hebben toch hun bronnen) "en vooral een bewijs dat ze niets snappen van de Vlaamse politiek".

Als ik je redenering volg, kunnen noch CD&V noch VLD ooit nog een communautair programma bovenhalen, wegens N-VA in de kaart te spelen? Voorts kan men een 2/3de meerderheid bereiken zonder CD&V/VLD.

in 2019 zullen idd CD&V noch VLD de communautaire kaart trekken, wegens teveel in de kaart van de N-VA te spelen.

Dat zeggen ze nu toch ook met zoveel woorden? Er is dacht ik ergens een artikel verschenen met Beke die dit bevestigt.

Maar nadien, in 2024 dus, kan weer alles. De geschiedenis heeft de neiging om zich te herhalen hé, om de 10 jaar hebben we wel een staatshervorming.

maar hier gaat het vooral er over dat de Franstalige partijen vrezen dat in 2019 de Nederlandstalige partijen 1 blok gaan vormen. Zij zien, opgehitst door hun Brusselse pers, dat elke Vlaming in feite een separatist is, zelfs de vrienden van SPa en Groen vertrouwen ze niet echt (omzendbrief Peeters is
van een socialist bv).

Maar dat blok bestaat niet, net zomin het trouwens aan Franstalige kant bestaat, wat vele Vlamingen nochtans wel denken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7429256)
Ten slotte zeg je:



De tweestrijd Reynders/Michel is ouder dan de N-VA. Maar vooral:
als het bericht volledig uit de lucht gegrepen is, waarom bevestig je het dan deels?

die tweestrijd is nog altijd niet gestreden maar met het premierschap van Michel junior (want de oorspronkelijke vete was in feite met Michel senior) is dit toch weer op een ander niveau gebracht.

BWarrior 28 november 2014 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7429334)
maar hier gaat het vooral er over dat de Franstalige partijen vrezen dat in 2019 de Nederlandstalige partijen 1 blok gaan vormen. Zij zien, opgehitst door hun Brusselse pers, dat elke Vlaming in feite een separatist is, zelfs de vrienden van SPa en Groen vertrouwen ze niet echt (omzendbrief Peeters is
van een socialist bv).

Je moet niet tot een openlijk separatistische partij behoren om een nationalist te zijn of zelfs een separatist. Daarvoor moet je zelfs niet eens Nederlandstalig zijn. Ook de PS was of is zeer regionalistisch.

Als voorstander van provinciale decentralisatie heb ik zelf echter niet echt last van nationalisme, dat ik schadelijke tijd- en geldverspilling acht ;-)

Ik lees trouwens nergens in Franstalige kranten dat alle Nederlandstaligen separatisten zijn, of iets dergelijks. Wel dat de N-VA dat is. Hetgeen klopt.

Bolleke Wol 28 november 2014 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 7429112)
omdat ik dat als strategie plausibel vind.

Het is heel plausibel dat SP.A en PS in 2019 veel stemmen gaan winnen en weer in de federale regering komen.
Dus waarom zouden ze dan een staatshervorming willen, als ze dat federale niveau weer veroveren?

vlijmscherp 28 november 2014 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7429345)
Je moet niet tot een openlijk separatistische partij behoren om een nationalist te zijn of zelfs een separatist. Daarvoor moet je zelfs niet eens Nederlandstalig zijn. Ook de PS was of is zeer regionalistisch.

Als voorstander van provinciale decentralisatie heb ik zelf echter niet echt last van nationalisme, dat ik schadelijke tijd- en geldverspilling acht ;-)

Ik lees trouwens nergens in Franstalige kranten dat alle Nederlandstaligen separatisten zijn, of iets dergelijks. Wel dat de N-VA dat is. Hetgeen klopt.

Expliciet wordt dat niet gezegd, maar een groot vertrouwen in de Nederlandstalige politici, van gelijk welke strekking, lees ik toch niet.

De N-VA separatisten? ik weet niet, als je in een federale regering stapt zonder staatshervorming, mag je je dan nog separatist noemen? lijkt me bizar.
Ik zou ze eerder, ondanks art 1 uit de statuten, regionalisten noemen. Op dit moment vindt de meerderheid van de N-VA leden dat de eigen regio het best kan geholpen worden door een deelname aan de federale regering. Dat noem ik niet echt separatistisch denken.

Vrijheideerst 28 november 2014 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7429197)
Volgens Le Vif (artikel overgenomen in Knack) bereidt een deel van de MR met de PS nochtans het confederalisme voor : http://www.knack.be/nieuws/belgie/re...al-514303.html

Ja, een schande :(

Vrijheideerst 28 november 2014 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7429351)
Expliciet wordt dat niet gezegd, maar een groot vertrouwen in de Nederlandstalige politici, van gelijk welke strekking, lees ik toch niet.

De N-VA separatisten? ik weet niet, als je in een federale regering stapt zonder staatshervorming, mag je je dan nog separatist noemen? lijkt me bizar.
Ik zou ze eerder, ondanks art 1 uit de statuten, regionalisten noemen. Op dit moment vindt de meerderheid van de N-VA leden dat de eigen regio het best kan geholpen worden door een deelname aan de federale regering. Dat noem ik niet echt separatistisch denken.

Ik ben het nog steeds hoor 8-)

BWarrior 28 november 2014 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7429351)
Expliciet wordt dat niet gezegd, maar een groot vertrouwen in de Nederlandstalige politici, van gelijk welke strekking, lees ik toch niet.

Moeten dagbladen nu al hun vertrouwen in politici uitspreken? Dat lijkt me toch kras. Ik heb geen vertrouwen in die mensen, in welke taalgroep ze ook zitten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7429351)
De N-VA separatisten? ik weet niet, als je in een federale regering stapt zonder staatshervorming, mag je je dan nog separatist noemen? lijkt me bizar.
Ik zou ze eerder, ondanks art 1 uit de statuten, regionalisten noemen. Op dit moment vindt de meerderheid van de N-VA leden dat de eigen regio het best kan geholpen worden door een deelname aan de federale regering. Dat noem ik niet echt separatistisch denken.

Het is niet omdat je in een regering stapt zonder staatshervorming, dat je geen separatistische partij meer bent. Je kan vanuit die regering ook dingen doen. Departementen slecht beheren door besparingen (zie cultuur en wetenschap ...), provoceren (cf. collaborateurs-historie), aantonen "dat Belgie niet werkt" de grondwet op het einde voor herziening vatbaar verklaren ...

Je denkt toch niet dat Bart De Wever c.s. nu gewoon regionalisten zijn geworden en niet meer streven naar een vernietiging van de Belgische staat?

BWarrior 28 november 2014 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol (Bericht 7429350)
Het is heel plausibel dat SP.A en PS in 2019 veel stemmen gaan winnen en weer in de federale regering komen.
Dus waarom zouden ze dan een staatshervorming willen, als ze dat federale niveau weer veroveren?

Dat is niet echt een argument, integendeel: elke staatshervorming is er gekomen met de socialisten in de regering.

Knuppel 28 november 2014 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7429268)
Vindt u Onderwijs, Openbare Werken en internationaal verdragsrecht dan habbekratsen?

Als het meer was dan een habbekrats hadden de Vlamingen het op hun buik kunnen schrijven.

Niet dat ze die habbekratsen niet peperduur betaalt hebben. Het is geen toeval dat je daarover in alle talen zwijgt.

Knuppel 28 november 2014 17:00

Citaat:

maar hier gaat het vooral er over dat de Franstalige partijen vrezen dat in 2019 de Nederlandstalige partijen 1 blok gaan vormen. Zij zien, opgehitst door hun Brusselse pers, dat elke Vlaming in feite een separatist is, zelfs de vrienden van SPa en Groen vertrouwen ze niet echt (omzendbrief Peeters is
van een socialist bv).

Maar dat blok bestaat niet, net zomin het trouwens aan Franstalige kant bestaat, wat vele Vlamingen nochtans wel denken.
Correctie. Het francofone front bestond tot voor kort wel degelijk. Dat daar een einde aan kwam is aan het staatsmanschap van de onvolprezen Di Rupo te wijten.

Ambitieuze en Machiavellistische Reynders werd dan weer zijn natte droom van j�*ren door de neus geboord. Hij heeft zich tevreden moeten stellen met de post van vieze premier, maar wie denkt dat hij het hierbij laat zal bedrogen uitkomen. Die man offert zo nodig zijn moeder, zijn partij én zelfs Belgique op uit revanche.
Wraak is een gerecht dat koud gegeten wordt.

BWarrior 28 november 2014 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7429480)
Als het meer was dan een habbekrats hadden de Vlamingen het op hun buik kunnen schrijven.

Niet dat ze die habbekratsen niet peperduur betaalt hebben. Het is geen toeval dat je daarover in alle talen zwijgt.

Dus jij vindt het departement onderwijs een habbekrats? Geldt dat ook voor het openbaar vervoer, de kinderbijslagen, landbouw, buitenlandse handel, de rijkswegen, ruimtelijke ordening, cultuur, media ... Zeg eens dan, welk departement is géén "habbekrats" ?

BWarrior 28 november 2014 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7429493)
Die man offert zo nodig zijn moeder, zijn partij én zelfs Belgique op uit revanche.

Kent u hem zo goed dan?

Knuppel 28 november 2014 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7429570)
Dus jij vindt het departement onderwijs een habbekrats? Geldt dat ook voor het openbaar vervoer, de kinderbijslagen, landbouw, buitenlandse handel, de rijkswegen, ruimtelijke ordening, cultuur, media ... Zeg eens dan, welk departement is géén "habbekrats" ?

De plantentuin van Meise?

vlijmscherp 28 november 2014 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7429472)
Dat is niet echt een argument, integendeel: elke staatshervorming is er gekomen met de socialisten in de regering.

De gevolgen zijn er dan natuurlijk ook naar, het is 1 warboel.

Knuppel 28 november 2014 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7429571)
Kent u hem zo goed dan?


Citaat:

Als er iemand in dit land de prijs verdient als grootste kenner van Machiavelli dan gaat die zonder deliberatie naar Didier Reynders.
http://www.knack.be/nieuws/belgie/di...on-121738.html
http://www.demorgen.be/plus/van-den-...1412190379012/

http://www.standaard.be/cnt/ja35vuh9

http://trends.knack.be/economie/mens...al-275179.html

Hollander 28 november 2014 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7429570)
Dus jij vindt het departement onderwijs een habbekrats? Geldt dat ook voor het openbaar vervoer, de kinderbijslagen, landbouw, buitenlandse handel, de rijkswegen, ruimtelijke ordening, cultuur, media ... Zeg eens dan, welk departement is géén "habbekrats" ?

Heeft Wallonië niet tenminste hetzelfde gekregen?

Vrijheideerst 28 november 2014 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 7429729)
De gevolgen zijn er dan natuurlijk ook naar, het is 1 warboel.

:thumbsup:

BWarrior 29 november 2014 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 7429758)
Heeft Wallonië niet tenminste hetzelfde gekregen?

Brussel, de Duitstalige en de Franse gemeenschap - al naar gelang de defederalisering - ook. Wie ontkent dat?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:21.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be