Het ging om de werking van het apparaat op zich. Dat kan blikjes moeiteloos aan zonder barcode en ook die geplet zijn. Het apparaat kan met verschillende parameters werken: vorm, gewicht... Alles is programmeerbaar.

In Nederland werkt men bij bepaalde supermarkten (Lidl) met een soort bolletjescode op de fles. Niet met de barcode. Die bolletjes staan bovenaan de fles. De fles mag gerust geplet zijn, zolang de bolletjes "voelbaar" blijven.

Ik zei het wat grappend, om vleeseters er even van langs te geven. Toch vind ik de afschaffing van de bio afbreekbare wegwerpzakjes een marginale issue casi zonder impact op het milieu. Niet afbreekbare moeten totaal verboden worden.

De barcode moet leesbaar blijven. Het Duitse systeem maakt gebruik van machines van o.a. Tomra, en die werken ook via barcodes. Nogmaals: het apparaat moet niet weten over welk materiaal het gaat, maar moet ook de herkomst weten om te kunnen bepalen of statiegeld van toepassing is of niet. Men kan geen statiegeld terugkrijgen op iets waar in de eerste plaats geen statiegeld werd voor betaald...

Als ik naar de drankenhandelaar lege flesjes bier van bijvoorbeeld Amerikaanse herkomst binnenbreng, dat ziet hij op het etiket dat er geen statiegeld van toepassing is... als ik het etiket ervan lostrek en ze vooralsnog binnenbreng, denk je dat ik dan statiegeld zal krijgen ? Ik dacht het niet... en dit staat helemaal los van het feit of die lege fles herbruikbaar/recycleerbaar is.

Ken ik niet. Wel was het vroeger een probleem dat Belgen in grensgemeenten statiegeld ophaalden in NL (de automaten herkenden enkel vorm) en dat sindsdien barcode gebaseerde systemen werden gebruikt als oplossing.

De apparaten voor bierflesjes accepteren probleemloos flesjes zonder etiket. Probeer maar. Eerst een Duvelflesje met etiket. Dan eentje zonder. Of een gewoon pilsflesje. Eentje met en eentje zonder etiket. Het gaat er allemaal in.

Zoals al eerder aangegeven: die apparaten zijn volledig programmeerbaar. Wil je werken met een barcode? Mogelijk. Wil je werken met vormherkenning? Mogelijk. Wil je werken met een andere parameter? Mogelijk. Binnen de technische mogelijkheden van het apparaat natuurlijk.

Volgens inventarisatie van OVAM bedragen de drankverpakkingen 4 % (op aantal-basis) en 20 % (op gewichtsbasis) van het zwerfvuil in Vlaanderen...

Statiegeld op PET/blik zal weinig zoden aan de dijk zetten.

Tof... die apparaten zijn dus makkelijk mee te frauderen. Frisdrank en water uit den Auchan worden dan wel heel lucratief.

Ik kan u bevestigen dat je nog steeds Belgische verpakkingen kunt binnenbrengen in Nederland en 0.25 euro statiegeld krijgt.

Ook al hangt er een bord op dat dit niet kan.

:D

Voor plastiekflessen is het etiket nodig.

Ik nodig iedereen uit om eens een dagje mee te stappen met de mooimakers langs bepaalde invalswegen. Ik maak er zelf van uit en weet hoeveel blikken ik (en mijn mede-mooimakers ophalen). Het is ronduit schrikwekkend.

De inventarisatie van OVAM is grotendeels gebaseerd op steekproeven en extrapolaties. Niet op doorgedreven en systematische registratie.

Meent u dat de klant in staat is om de apparaten van buitenaf te programmeren?

Als een leesbare barcode/etiket er niet toe doet (wat u beweert...) dan gaat dat apparaat heus het verschil niet zien tussen een Frans leeg blikje cola (waar geen statiegeld op werd betaald) en een Belgisch leeg blikje cola... dus men kan statiegeld terugkrijgen op iets waar men in eerste plaats geen recht op heeft, ja dat is fraude.

Lol... tot dusver die 'intelligente' automaten.

U leest niet wat ik schrijf. Ik zal dus maar herhalen: dergelijke apparaten zijn te programmeren. Er kan gewerkt worden met verschillende parameters.

U stelde eerder dat het enkel werkt met een barcode, wat echter niet het geval is. Als voorbeeld gaf ik het systeem van Lidl Nederland. Met bolletjes bovenaan de fles.

Even opgezocht:

In Duitsland geldt dat de blikken ook teruggenomen moeten worden als ze beschadigd zijn. Als de machine ze daardoor niet herkent, moeten ze manueel worden ingenomen.

Het volstaat niet dat één terugname-apparaat zo'n 20000 euro kost, er zijn nog eens extra personeelskosten ook !

Er zijn altijd personeelskosten. Of denkt u dat die machine niet tijdig nagekeken moet worden? Of dat de zakken met platgedrukte flessen zomaar naar de vrachtwagen vliegen?

Die bolletjes.. niets van teruggevonden, de fabrikant geeft zelf aan met barcodes te werken (Tomra). LIDL is een geen goed voorbeeld , want die hebben een gesloten systeem (enkel flessen in de LIDL gekocht kunnen in de LIDL terug geretourneerd worden)...

In Duitsland werken ze met beeldherkenning van het 'pfandflasschen' logo - maar ook daar is er fraude: het logo op etiketten printen en op lege toiletrollen plakken volstaat blijkbaar om u aan statiegeld te verrijken.
Vandaar dat barcode vandaag de dag ook wordt gescand. Misschien moeten we in de in de toekomst ieder verpakkingsmateriaal voorzien van RFID chips ?

Lidl Nederland is wel een goed voorbeeld, omdat niet-Nederlandse flessen (uit buitenlandse Lidls) eruit gehaald moeten worden.

Extra personeelskosten ! Het is duidelijk dat het huidig systeem van PMD ophaling (en in de toekomst P+MD) gewoon goedkoper is.

En... afhaalophaling zonder personeel is perfect mogelijk.

Als u barcode en logo kopieert en op een niet-statiegeldfles kleeft, krijgt u misschien ook geld.

Er zullen altijd fraudeurs zijn.

Ik vraag me af hoe eerlijk het er soms aan toegaat in de Colruyt bijvoorbeeld. In de vestiging waar mijn vrouw af en toe winkelt, wordt leeggoed niet geteld. Verklaring op eer en je krijgt een blaadje. Als je wil, dan kun je daar ook in frauderen.

Nogmaals, die machines zijn instelbaar ook een reeks parameters. Desnoods ook op vorm. Misschien in de toekomst ook op gewicht?