Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Werklozen verliezen hun uitkering (https://forum.politics.be/showthread.php?t=240295)

Jantje 9 september 2017 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 8523774)
Zegt natuurlijk veel meer over de wet en haar toepassingen, dan over wat anders. Of zijn die allemaal ongeschikt voor ook maar één job, uit de lijst van knelpuntenberoepen ?

Veel van deze knelpuntberoepen mag je als Belg enkel uitvoeren als je de nodige papieren hebt, dit terwijl een Pool of Bulgaar ze zonder papieren mag uitvoeren.
Zo moet je als Belg een herkenning hebben van de Vlaamse overheid om bij mensen te mogen gaan kuisen, maar mag een Pool via een Pools interimkantoor zonder die herkenning hier komen kuisen.
Als Belgische vrachwagenbestuurder moet je een vakbekwaamheid hebben of je rijbewijs is niet geldig, maar een Bulgaar moet die niet hebben.
Een Belgische lasser moet attesten van vakbekwaamheid hebben en Spaanse lasser moet dat niet hebben.
Veel knelpuntberoepen zijn er dus niet omdat de Belgische mensen deze jobs niet kunnen of willen uitvoeren, maar omdat de Belgische wetgeving hen verbied ze uit te voeren.

Bob 9 september 2017 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 8523800)
Veel van deze knelpuntberoepen mag je als Belg enkel uitvoeren als je de nodige papieren hebt, dit terwijl een Pool of Bulgaar ze zonder papieren mag uitvoeren.
Zo moet je als Belg een herkenning hebben van de Vlaamse overheid om bij mensen te mogen gaan kuisen, maar mag een Pool via een Pools interimkantoor zonder die herkenning hier komen kuisen.
Als Belgische vrachwagenbestuurder moet je een vakbekwaamheid hebben of je rijbewijs is niet geldig, maar een Bulgaar moet die niet hebben.
Een Belgische lasser moet attesten van vakbekwaamheid hebben en Spaanse lasser moet dat niet hebben.
Veel knelpuntberoepen zijn er dus niet omdat de Belgische mensen deze jobs niet kunnen of willen uitvoeren, maar omdat de Belgische wetgeving hen verbied ze uit te voeren.

Weet nu ook niet voor wat ge allemaal papieren moet hebben, en voor wat niet. Maar is het dan zo moeilijk om als Belg aan die papieren van de Vlaamse overheid te geraken, om bvb. te mogen kuisen ?
Voor lasser bvb is het nogal logisch dat ge daar een attest voor moet hebben, en een proef hebt moeten afleggen om dit attest te bekomen. Maar een Spaanse lasser zal deze testen toch ook hebben moeten afleggen.
Trouwens niet iedereen is geschikt voor elk knelpuntberoep. Maar de lijst met knelpuntberoepen lijkt mij wel zo veelzijdig te zijn, dat praktisch iedereen er wel iets vind, waarvoor hij geschikt is.

Xenophon 9 september 2017 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 8523774)
Zegt natuurlijk veel meer over de wet en haar toepassingen, dan over wat anders. Of zijn die allemaal ongeschikt voor ook maar één job, uit de lijst van knelpuntenberoepen ?

Ik veronderstel dat.

Stel u voor dat de VDAB een bediende stuurt om te solliciteren naar zo'n beroep, zeg maar stukadoor of eender welke functie in de bouw. De baas zal eens lachen, iemand die gewoon is van koffie te drinken, mannekes te tekenen en grote praat te verkopen. Wat moet hij daar mee aanvangen? Om 9.30h de eerste dag ligt die al uitgeteld.

Johan Daelemans 9 september 2017 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8521242)
Terecht.

Misschien dat klant worden bij het OCMW nog wat afschrikkend effect heeft.

Neen, als het moet gaat een mens aankloppen waar een oplossing kan gevonden worden. En vaak is men via het OCMW stukken beter af.
Eenmaal de schaamte overwonnen kom je in een situatie terecht waar werklozen en gepensioneerden die tegen de minima aanleunen enkel maar van kunnen dromen.

Johan Daelemans 9 september 2017 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 8522285)
Is het niet de taak van een regering om te zorgen voor "werk" voor iedereen ?

Ja en neen ... . Wel onderdak en een leefbare omgeving, eten, drinken, warmte, kortom, dat wat de dieren in de zoo ook krijgen en wat elke belg verplicht is t.o.v. zijn huisdieren.

Als de regering zorgt voor werk dan zorgt ze onrechtstreeks dat ze haar verplichting nakomt.

andev 9 september 2017 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 8523800)
Veel van deze knelpuntberoepen mag je als Belg enkel uitvoeren als je de nodige papieren hebt, dit terwijl een Pool of Bulgaar ze zonder papieren mag uitvoeren.
Zo moet je als Belg een herkenning hebben van de Vlaamse overheid om bij mensen te mogen gaan kuisen, maar mag een Pool via een Pools interimkantoor zonder die herkenning hier komen kuisen.
Als Belgische vrachwagenbestuurder moet je een vakbekwaamheid hebben of je rijbewijs is niet geldig, maar een Bulgaar moet die niet hebben.
Een Belgische lasser moet attesten van vakbekwaamheid hebben en Spaanse lasser moet dat niet hebben.
Veel knelpuntberoepen zijn er dus niet omdat de Belgische mensen deze jobs niet kunnen of willen uitvoeren, maar omdat de Belgische wetgeving hen verbied ze uit te voeren.

Tussen die duizenden beroepsdoppers kan het niet anders of er moeten lieden zijn die eventueel mits een cursus te volgen voor iets moeten kunnen ingeschakeld worden! Als je dan op bvb etalages ziet "verkoper/verkoopster" gezocht, en niemand dient zich aan, dan hebben we het wel begrepen zeker?
Bepaalde politiekers en bijpassende vakbonden zorgen ervoor dat die toestand kan blijven bestaan! Eventueel door via de wetgeving dit mogelijk te blijven houden!
In sommige families van vader op zoon "werkloos" voor jaren? Ja, dag Jan!

fred vanhove 9 september 2017 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 8523947)
Tussen die duizenden beroepsdoppers kan het niet anders of er moeten lieden zijn die eventueel mits een cursus te volgen voor iets moeten kunnen ingeschakeld worden! Als je dan op bvb etalages ziet "verkoper/verkoopster" gezocht, en niemand dient zich aan, dan hebben we het wel begrepen zeker?
Bepaalde politiekers en bijpassende vakbonden zorgen ervoor dat die toestand kan blijven bestaan! Eventueel door via de wetgeving dit mogelijk te blijven houden!
In sommige families van vader op zoon "werkloos" voor jaren? Ja, dag Jan!

Vraag is natuurlijk wie er is gediend met een verkoper die daar tegen zin zin en ongemotiveerd zijn tijd staat te verdoen. Geen enkele werkgever staat daar op te wachten en al zeker de klanten niet.
Werk voor iedereen tegen hun zin doet me denken aan communistische USSR toestanden. Of het daar destijds zo leuk was om naar de winkels of overheidsdiensten te gaan denk ik niet.

Xenophon 9 september 2017 17:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 8523947)
Tussen die duizenden beroepsdoppers kan het niet anders of er moeten lieden zijn die eventueel mits een cursus te volgen voor iets moeten kunnen ingeschakeld worden! Als je dan op bvb etalages ziet "verkoper/verkoopster" gezocht, en niemand dient zich aan, dan hebben we het wel begrepen zeker?
Bepaalde politiekers en bijpassende vakbonden zorgen ervoor dat die toestand kan blijven bestaan! Eventueel door via de wetgeving dit mogelijk te blijven houden!
In sommige families van vader op zoon "werkloos" voor jaren? Ja, dag Jan!

Zelfs al krijg je die beroepsdoppers aan het solliciteren, er is geen enkele firma die die mensen gaat aannemen.
Ik zal u nog een voorbeeld geven, er is geen enkel interimkantoor dat mensen die vijf jaar of langer niet meer gewerkt hebben zelfs maar inschrijft.

Bob 9 september 2017 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8523904)
Ik veronderstel dat.

Stel u voor dat de VDAB een bediende stuurt om te solliciteren naar zo'n beroep, zeg maar stukadoor of eender welke functie in de bouw. De baas zal eens lachen, iemand die gewoon is van koffie te drinken, mannekes te tekenen en grote praat te verkopen. Wat moet hij daar mee aanvangen? Om 9.30h de eerste dag ligt die al uitgeteld.

Dat zal dan wel een ex ambtenaar geweest zijn. Maar daar bestaat het probleem dan weer niet, want die "mogen" niet gaan doppen.
Trouwens den tijd van mannekes tekenen is al lang voorbij, en vervangen door surfen op het internet.

Eduard Khil 9 september 2017 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8523904)
Ik veronderstel dat.

Stel u voor dat de VDAB een bediende stuurt om te solliciteren naar zo'n beroep, zeg maar stukadoor of eender welke functie in de bouw. De baas zal eens lachen, iemand die gewoon is van koffie te drinken, mannekes te tekenen en grote praat te verkopen. Wat moet hij daar mee aanvangen? Om 9.30h de eerste dag ligt die al uitgeteld.

aaa uw haat voor bedienden komt weer bovendrijven :lol: Het moet er toch diep inzitten nietwaar :lol:

Xenophon 9 september 2017 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 8524031)
Dat zal dan wel een ex ambtenaar geweest zijn. Maar daar bestaat het probleem dan weer niet, want die "mogen" niet gaan doppen.
Trouwens den tijd van mannekes tekenen is al lang voorbij, en vervangen door surfen op het internet.

Ik geloof niet dat dit helemaal juist is, bij ontslag wordt er een regeling getroffen zo dat zij kunnen doppen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 8524034)
aaa uw haat voor bedienden komt weer bovendrijven :lol: Het moet er toch diep inzitten nietwaar :lol:

Ik gebruik ze graag om een punt te maken.

Ik heb een aantal bedienden tussen mijn beste vrienden zitten. ;)

Bob 9 september 2017 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8524055)
Ik geloof niet dat dit helemaal juist is, bij ontslag wordt er een regeling getroffen zo dat zij kunnen doppen.

Blijkt inderdaad sinds 1991 gewijzigd te zijn.

reservespeler 10 september 2017 06:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8523222)
Ik denk dat als je zo'n briefje vraagt aan mijn huisarts, zomaar, om thuis te blijven zonder ziek te zijn, je zou nogal een post pakken.

Ik ken artsen genoeg die dat wel doen / deden.
Ik heb er nooit gebruik van gemaakt, ik ken echter mensen die op gepaste tijden (als het hun goed uitkomt) ziek zijn.

reservespeler 10 september 2017 06:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 8523256)
De lijst met het aantal kwalen, waarvan een huisarts in eer en geweten niet kan vaststellen of ge ze nu hebt of niet, is bijna evenlang als de lijst met knelpuntberoepen.

Inderdaad, nog zoiets.
Vroeger bleven veel mensen thuis met rugklachten.
Dankzij de betere scanners en ... is dit fel geminderd.
Nu is het de burn-out die hoogtij viert.

reservespeler 10 september 2017 06:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON (Bericht 8523654)

Inderdaad, en dat werd sociaal aanvaard, de meesten mensen vonden het niet meer dan normaal.
Gelukkig komt er een kentering.

reservespeler 10 september 2017 06:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8523755)
Niet echt, je krijgt dat alleen als je er recht op hebt.

Ze krijgen het: ze hebben er recht op.

Is dat zo?

reservespeler 10 september 2017 06:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 8523774)
Zegt natuurlijk veel meer over de wet en haar toepassingen, dan over wat anders. Of zijn die allemaal ongeschikt voor ook maar één job, uit de lijst van knelpuntenberoepen ?

Een kennis van mij was (is) militair.
Hij kreeg op zijn drieëntwintigste een ernstig ongeval op weg naar zijn werk.
Hij kon zijn job niet meer uitoefenen (één arm gedeeltelijk verlamd).
Hij werd op non-actief gezet.
Deze eenenvijftigjarige heeft nadien geen klop meer uitgevoerd, en krijgt nog steeds zijn loon van militair uitgekeerd.
Ik vraag me af of deze persoon zich niet op de één of andere manier nuttig gemaakt kon hebben in de legeradministratie? Ook al zou het iets langzamer gegaan zijn ...

reservespeler 10 september 2017 06:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 8523800)
Veel van deze knelpuntberoepen mag je als Belg enkel uitvoeren als je de nodige papieren hebt, dit terwijl een Pool of Bulgaar ze zonder papieren mag uitvoeren.
Zo moet je als Belg een herkenning hebben van de Vlaamse overheid om bij mensen te mogen gaan kuisen, maar mag een Pool via een Pools interimkantoor zonder die herkenning hier komen kuisen.
Als Belgische vrachwagenbestuurder moet je een vakbekwaamheid hebben of je rijbewijs is niet geldig, maar een Bulgaar moet die niet hebben.
Een Belgische lasser moet attesten van vakbekwaamheid hebben en Spaanse lasser moet dat niet hebben.
Veel knelpuntberoepen zijn er dus niet omdat de Belgische mensen deze jobs niet kunnen of willen uitvoeren, maar omdat de Belgische wetgeving hen verbied ze uit te voeren.

Waarschijnlijk bedoel je erkenning.

reservespeler 10 september 2017 06:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 8523806)
Weet nu ook niet voor wat ge allemaal papieren moet hebben, en voor wat niet. Maar is het dan zo moeilijk om als Belg aan die papieren van de Vlaamse overheid te geraken, om bvb. te mogen kuisen ?
Voor lasser bvb is het nogal logisch dat ge daar een attest voor moet hebben, en een proef hebt moeten afleggen om dit attest te bekomen. Maar een Spaanse lasser zal deze testen toch ook hebben moeten afleggen.
Trouwens niet iedereen is geschikt voor elk knelpuntberoep. Maar de lijst met knelpuntberoepen lijkt mij wel zo veelzijdig te zijn, dat praktisch iedereen er wel iets vind, waarvoor hij geschikt is.

Voor lasser moet je voor bepaalde lassen testen afleggen, voor andere lassen moet dat niet.

reservespeler 10 september 2017 06:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8523904)
Ik veronderstel dat.

Stel u voor dat de VDAB een bediende stuurt om te solliciteren naar zo'n beroep, zeg maar stukadoor of eender welke functie in de bouw. De baas zal eens lachen, iemand die gewoon is van koffie te drinken, mannekes te tekenen en grote praat te verkopen. Wat moet hij daar mee aanvangen? Om 9.30h de eerste dag ligt die al uitgeteld.

Zijn al die werklozen gewezen bediendes?
Dat wist ik niet.

Ik ken echter veel bediendes die best wel handig zijn en hun eigen stulpje opgetrokken hebben.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:10.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be