Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Opnieuw reddingschepen voor de immigranten (https://forum.politics.be/showthread.php?t=252739)

djimi 5 april 2020 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 9287981)
Die zou je dan zo kunnen noemen hé als ge wilt al zullen ze het in Keulen horen donderen.
Veel zal je er alvast niet meer vinden die niet rondlopen met een t-shirt en nen aansteker.

1) Is dat waar de Vlaams-nationalistjes naartoe willen ? Op een eiland gaan leven ?
Ge zegt het maar


Ik denk dat ge het niet precies vat djimi
Vlaanderen maakt deel uit van de geglobaliseerde wereld...of vanwaar denkt ge dat dat geld voor die zo gehate transfers vandaan komt ?
En Vlaanderen is geen monocultuur...nooit geweest
Het streven ernaar zou enkel kunnen met een speciale actie te ondernemen.

2) De laatste keer dat men naar een monoculturele (voor onze nationalistjes is dat inclusief : monolinguïstisch en monoraciaal) samenleving wou streven weten we hoe het afgelopen is.

Dat is er al...moest ge het niet weten
Als dat je criteria zijn om te spreken over Indianenstammen dan indianenstammen deel uit van geglobaliseerde wereld.
Dat gebied spreidt zich uit over een stuk of 10 landen om te beginnen.


1) Dat zult u aan de Vlaams-nationalisten zélf (waarom gebruikt u voor hen een verkleinwoord, eigenlijk?) moeten vragen.

Mij boeit vooral het 'argumentarium' waarmee aan bepaalde groepen mensen het recht op zelfbeschikking wordt ontzegd, terwijl het voor andere bepaalde groepen zowat als het hoogste goed dient te worden gezien.

2) Wanneer was die 'laatste keer'?

praha 5 april 2020 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 9288089)
1) Dat zult u aan de Vlaams-nationalisten zélf (waarom gebruikt u voor hen een verkleinwoord, eigenlijk?) moeten vragen.

Denkelijk hoeven we dat zelfs niet eens te vragen
Antwoord is : neen we nemen graag de baten maar niet de lasten ..maar dan niet met die bewoordingen

...en waarom dat ik een verkleinwoord gebruik ?
Geen idee...nog niet echt bij stilgestaan
Waarschijnlijk omdat ik het zielige bekrompen geesten vindt net omwille dat ze een utopie willen nastreven
Kijk er is een verschil tussen kritisch zijn en problemen die met immigratie gepaard gaan aankaarten ... en zeveren over 't feit dat ge wat meer bruinen ziet in het straatbeeld en dat niet normaal is

Citaat:

Mij boeit vooral het 'argumentarium' waarmee aan bepaalde groepen mensen het recht op zelfbeschikking wordt ontzegd, terwijl het voor andere bepaalde groepen zowat als het hoogste goed dient te worden gezien.
Welk groep mensen ( ge bedoeld waarschijnlijk net die nationalistjes die denken te spreken in naam Van Vlaanderen ) wordt precies dat zelfbeschikkingsrecht ontzegd, djimi

Citaat:

Wanneer was die 'laatste keer'?
Die keer waarop het draaiboek van het vb is gebaseerd

Pandareus 5 april 2020 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 9287963)
ah Driesje bedoelt ge :-)

Neen, maar ik heb een fout geschreven : het sceptr.net ventje Jonas Naeyaert heeft een job als partijwoordvoerder van het Vlaams Blok gekregen, in vervanging van Slootmans die mocht doorschuiven als lijsttrekker Brabant en zo naar het Vlaams Parlement.

Eigenlijk een logische evolutie : als hoofdredacteur van sceptr.net schreef hij toch alleen maar wat het Blok hem voedert en aanlevert.

Pandareus 5 april 2020 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9287965)
Dat stukje van onzeevaardige vaartuigen zit er zelfs niet bij. Zelfs goed opgeleiden krijgen zelfs moderne schepen op de zeebodem.
En doden vertellen geen verhalen. Dat is de basis van het "stukje" dat aanhaalt dat kapiteins noch eigenaars van schepen verantwoordelijkheid dragen voor verdrinkende piraten, en dat naar huidige normen uitgebreide algemene omschrijving "criminelen".
Mare, stel dat een (marine)schip geen hulp bied aan zo'n zinkende dobberaar-ferry. Zolang de media er niets van weet, en de bemanning van dat schip er niets over verteld. Is er effectief niks aan de hand, voor niemand.
Maar 1 filmpje op't net, of 1 jankverhaal bij een persparasiet....

U vergeet erbij te vertellen dat diezelfde bemanning alles zou moeten doen om op een veilige manier "eerlijke" drenkelingen te redden. Al was het maar de drenkelingen met een schijnwerper beschijnen tot beter uitgeruste redders de taak veiliger kunnen doen.

En dat is wat dus tijd en geld kost. Diplomaten die de aanvraag doen om mensen af te zetten op een veilige plaats. Of een land dat een oorlog zou durven riskeren door met amfibievoertuigen of helikopters de drenkelingen op een willekeurig "veilig" strand te zetten.
Wat trouwens voor zowel marine als koopvaardijschepen geld.
Er wordt ten andere nergens vermeld dat die veilige plaats het dichtst bij moet zijn.

Schepen hanteren in regel de wetten van het land waarvan het de vlag voert.
Een ander puntje op dit vlak is dat schepen in territoriale wateren niet onderworpen zijn aan de wetten van dat land, en dat het land alleen mag ingrijpen op de bezigheden van dat vaartuig als er een aantal voorwaarden zijn voldaan. Bv, aantoonbaar met oorlogsacties bezig zijn. De economische soevereiniteit van het land aantasten, of op aanvraag van het land waarvan het schip de vlag vaart. Of in bepaalde gevallen, internationale organisaties met de macht en rechten daartoe van toepassing. (Interpol bv, zal vragen aan de betrokken landen om mee te werken met een onderzoek)


Maar regel 2 van maddox blijft van toepassing. Niet betrapt worden
, dan mag iedereen zoveel mensen laten verzuipen als die wil. Of zoveel mensen/goederen smokkelen als ie wil. (met als extra, 2 mensen kunnen een geheim bewaren als er 1 dood is)


Dat klopt niet alleen, het is blijkbaar de de facto werkwijze.
Niet betrapt worden, behelst overigens ook : er niet over communiceren en zeker niet op papier of mail. No paper trail : deniability is cruciaal. :twisted:

Dat verklaart het totale gebrek aan reactie vanuit de EU top en de regeringsleiders daarover.

Het belangrijkste is : dat het functioneert.

djimi 5 april 2020 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 9288098)
Denkelijk hoeven we dat zelfs niet eens te vragen
Antwoord is : neen we nemen graag de baten maar niet de lasten ..maar dan niet met die bewoordingen

...en waarom dat ik een verkleinwoord gebruik ?
Geen idee...nog niet echt bij stilgestaan
Waarschijnlijk omdat ik het zielige bekrompen geesten vindt net omwille dat ze een utopie willen nastreven
Kijk er is een verschil tussen kritisch zijn en problemen die met immigratie gepaard gaan aankaarten ... en zeveren over 't feit dat ge wat meer bruinen ziet in het straatbeeld en dat niet normaal is


Welk groep mensen ( ge bedoeld waarschijnlijk net die nationalistjes die denken te spreken in naam Van Vlaanderen ) wordt precies dat zelfbeschikkingsrecht ontzegd, djimi


Die keer waarop het draaiboek van het vb is gebaseerd.


Ik geef het u op een blaadje: er is - voorlopig althans - geen 'laatste keer'.

U bent toch niet vergéten dat in de jaren na 1948 zo goed als ALLE 'joden' zowat de gehéle 'Arabische' wereld moesten verlaten?

Dat met name sinds de partitie van 'Brits Indië' uit het huidige Bangladesh honderdduizenden hindoes werden 'weggezuiverd' (door moord of verdrijving)?

Of dat 'Turken' én 'Turkse Cyprioten' in 1974 de 'Griekse Cyprioten' uit 'hun' 'territorium' verjoegen?

...

Allemaal 'uitschot' & 'mestkevers', dus.

(het lijstje kan héél lang worden, mocht u daar op staan)




Over bovenvermelde gebeurtenissen wordt evenwel nooit écht moeilijk gedaan, hé.

Hoe zou dat nu zo komen? :?

praha 5 april 2020 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9288127)
Neen, maar ik heb een fout geschreven : het sceptr.net ventje Jonas Naeyaert heeft een job als partijwoordvoerder van het Vlaams Blok gekregen, in vervanging van Slootmans die mocht doorschuiven als lijsttrekker Brabant en zo naar het Vlaams Parlement.

Eigenlijk een logische evolutie : als hoofdredacteur van sceptr.net schreef hij toch alleen maar wat het Blok hem voedert en aanlevert.

Over de andere ranzige figuren en het totaal ontbreken van enige verder transparantie van financiers gezwegen...

Ons Driesje is daar wel redacteur van 12/2016 tot 09/2017 geweest

Karel Martel B 5 april 2020 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 9288098)
we nemen graag de baten maar niet de lasten

We hebben de lasten nu al, als het U nog niet opgevallen is.

De Wuhan pandemie is een 'last' van de globalisatie.

Elio di Supo 5 april 2020 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 9288140)
Over bovenvermelde gebeurtenissen wordt evenwel nooit écht moeilijk gedaan, hé.

Hoe zou dat nu zo komen? :?

Ik herinner me dat ik jaren geleden in een discussie hier eens had opgeworpen dat men steeds de mond vol had over Israel dat de Palestijnen terug hun land moest geven. Evenwel hoorde ik nooit iets over Tibet dat terug onafhankelijk moet worden en in feite ook een bezet land is met een geestelijke leider die in ballingschap moet leven.

Ik kreeg toen een vrij verwarde uitleg over hoe Tibet historisch altijd deel uitmaakte van China. Je ziet, waar een wil is is een weg.

marie daenen 5 april 2020 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 9287456)
héhé
Het verwachte standaardantwoord van vb_debatfiches.php dus


"
Sceptr vindt ook dat er te veel linkse journalisten zijn in Vlaanderen: 56 % van de Vlaamse journalisten denkt links, en dat leidt volgens Sceptr onvermijdelijk tot een pensée unique die ze naar eigen zeggen willen doorbreken.

Het is de dooddoener van de rechts geïnspireerde mediakritiek in Vlaanderen en ze verraadt vooral de impliciete aanname dat journalistiek een product zou moeten zijn van de eigen ideologie. Het verengt mediakritiek tot een ideologische aangelegenheid en bemoeilijkt elke vorm van structurele mediakritiek die voor een goed functionerende democratie noodzakelijk is. "

"Sceptr start bijgevolg met een levensgrote handicap aan haar zelfomschreven taak. Hoe kan je journalistiek geloofwaardig zijn als je de eigen financiers verhult en als de hoofdredacteur niet eens kan aangeven hoe de onafhankelijkheid van zijn redactie tegenover die financiers structureel is geregeld? Voorlopig moeten we het doen met de mededeling dat de onafhankelijkheid gegarandeerd is."

Blablablabla...
Zeg mij gewoon waarom wij in de Vlaamse media nooit iets horen over de voortdurende en schandalige overschreiding van de taalwetten in Bruxelles, bij wet tweetalig gebied,???
Te veel gevraagd of mogen de Vlamingen dat niet weten???

marie daenen 5 april 2020 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9287526)
De meeste hobbies kosten geld.


Syrische hersenchirurgen? Libische ingenieurs? Somalische advocaten? Iraakse verpleegsters?
Ik kan er nog een hoop verzinnen.


Waarom laten ze hen dan allemaal binnen; en kom niet zeggen dat het allemaal oorlogsvluchtelingen zijn...

praha 5 april 2020 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 9288140)
Ik geef het u op een blaadje: er is - voorlopig althans - geen 'laatste keer'.

U bent toch niet vergéten dat in de jaren na 1948 zo goed als ALLE 'joden' zowat de gehéle 'Arabische' wereld moesten verlaten?

Dat met name sinds de partitie van 'Brits Indië' uit het huidige Bangladesh honderdduizenden hindoes werden 'weggezuiverd' (door moord of verdrijving)?

Of dat 'Turken' én 'Turkse Cyprioten' in 1974 de 'Griekse Cyprioten' uit 'hun' 'territorium' verjoegen?

...

Allemaal 'uitschot' & 'mestkevers', dus.

(het lijstje kan héél lang worden, mocht u daar op staan)




Over bovenvermelde gebeurtenissen wordt evenwel nooit écht moeilijk gedaan, hé.

Hoe zou dat nu zo komen? :?

misschien omdat we het hadden over nationalistjes hier ?

Ik weet niet hoor maar ge moet dat eens nakijken in de vorige posts

marie daenen 5 april 2020 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje (Bericht 9287918)

Dat is een oorlogsdaad en geeft het recht aan het land waar word geland op de kusten zonder toelating, alle vaartuigen en opvarenden te kelderen.

Waarom dan de grote storm tegen Italië dat een paar NGO schepen niet toeliet om te landen en zijn buit te lossen???

marie daenen 5 april 2020 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi (Bericht 9287948)
Enkele vragen:

zijn de - tot nu toe vrij geïsoleerd levende - Indianenstammen uit het Amazonewoud die géén 'indringers' op hun 'territorium' willen en koppig vasthouden aan hun 'mono-cultuur' eveneens 'ultra-rechts', of gelden voor die mensen andere criteria en andere normen?

(@ "dpg": is dat ook 'uitschot'? @ "Pandareus": zijn dat ook 'mestkevers'?)

Moeten die mensen méé 'geglobaliseerd' worden, en dus op de hoogte worden gebracht van het bestaan van de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens, maar tegelijkertijd ook opgeslorpt door de 'globale economie', of hebben zij wél het recht om verder te leven in hun voorvaderlijke cultuur?

Moet het Amazonewoud net zo goed als elke andere regio ter wereld 'vrij verkeer van personen, goederen, diensten en ideeën' accepteren, of kunnen we op z'n minst ginder een uitzondering tolereren?

:?

Heuh, heuh, heuh...
Wij hebben gelijk en alle anderen zijn stoute extreem rechtse racisten...

Another Jack 5 april 2020 14:06

Krijg je moeilijk adem, Marie?

praha 5 april 2020 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9288220)
Blablablabla...
Zeg mij gewoon waarom wij in de Vlaamse media nooit iets horen over de voortdurende en schandalige overschreiding van de taalwetten in Bruxelles, bij wet tweetalig gebied,???
Te veel gevraagd of mogen de Vlamingen dat niet weten???


Ge had het over dat ge zulk soort pulp moest napluizen om je op de hoogte te houden tov vermeende verzwegen of valselijke feiten van de 'mainstream'
Twee seconden later wordt er hier zwart op wit aangetoond dat uw zogenaamde alternatieve media ronduit de zak aan het belazeren zijn en daar weer eens gretig zijt ingetrapt.

reactie marie :
blahblahblah en over wat anders beginnen

marie daenen 5 april 2020 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9287965)
Dat stukje van onzeevaardige vaartuigen zit er zelfs niet bij. Zelfs goed opgeleiden krijgen zelfs moderne schepen op de zeebodem.
En doden vertellen geen verhalen. Dat is de basis van het "stukje" dat aanhaalt dat kapiteins noch eigenaars van schepen verantwoordelijkheid dragen voor verdrinkende piraten, en dat naar huidige normen uitgebreide algemene omschrijving "criminelen".
Mare, stel dat een (marine)schip geen hulp bied aan zo'n zinkende dobberaar-ferry. Zolang de media er niets van weet, en de bemanning van dat schip er niets over verteld. Is er effectief niks aan de hand, voor niemand.
Maar 1 filmpje op't net, of 1 jankverhaal bij een persparasiet....

U vergeet erbij te vertellen dat diezelfde bemanning alles zou moeten doen om op een veilige manier "eerlijke" drenkelingen te redden. Al was het maar de drenkelingen met een schijnwerper beschijnen tot beter uitgeruste redders de taak veiliger kunnen doen.

En dat is wat dus tijd en geld kost. Diplomaten die de aanvraag doen om mensen af te zetten op een veilige plaats. Of een land dat een oorlog zou durven riskeren door met amfibievoertuigen of helikopters de drenkelingen op een willekeurig "veilig" strand te zetten.
Wat trouwens voor zowel marine als koopvaardijschepen geld.
Er wordt ten andere nergens vermeld dat die veilige plaats het dichtst bij moet zijn.

Schepen hanteren in regel de wetten van het land waarvan het de vlag voert.
Een ander puntje op dit vlak is dat schepen in territoriale wateren niet onderworpen zijn aan de wetten van dat land, en dat het land alleen mag ingrijpen op de bezigheden van dat vaartuig als er een aantal voorwaarden zijn voldaan. Bv, aantoonbaar met oorlogsacties bezig zijn. De economische soevereiniteit van het land aantasten, of op aanvraag van het land waarvan het schip de vlag vaart. Of in bepaalde gevallen, internationale organisaties met de macht en rechten daartoe van toepassing. (Interpol bv, zal vragen aan de betrokken landen om mee te werken met een onderzoek)


Maar regel 2 van maddox blijft van toepassing. Niet betrapt worden, dan mag iedereen zoveel mensen laten verzuipen als die wil. Of zoveel mensen/goederen smokkelen als ie wil. (met als extra, 2 mensen kunnen een geheim bewaren als er 1 dood is)

Oei, maar ik geloof niet dat die NGO schepen de schijnwerpers vluchtten..; In tegendeel ze hebben hun eigen mediaschijnwerpers bij zich...

praha 5 april 2020 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen (Bericht 9288221)
Waarom laten ze hen dan allemaal binnen; en kom niet zeggen dat het allemaal oorlogsvluchtelingen zijn...

ah gij weet beter...bron sceptr. of zo

Hoeveel van die hobbyisten zijn hier precies binnengelaten onder het verzoek dat ze hun hobby hier mogen komen uitvoeren als het daar hun niet zo goed economisch af ging

praha 5 april 2020 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 9288227)
Krijg je moeilijk adem, Marie?

corona weet ge wel...bovenop een dieet van in Durbuy geoogste gecontamineerde championnen

marie daenen 5 april 2020 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere (Bericht 9287477)
En waar haalt u dat idee vandaan ? cijfers?

De cijfers van de werkeloosheid; de cijfers van de OCMW en van de gevangenissen... De cijfers van degene die sociale woningen betrekken...
Overal spelen de immigranten ver boven hun aantal in die statistieken... hoe goed ze hun best ook doen om geen duidelijke cijfers te geven...

Waarom eigenlijk als de openbare media zogezegd staan aan de zijde van de objectieve en onafhankelijke berichtgeving... Waarom is er zoveel dat niet geweten mag worden door de Vlamingen...
Dat alleen al zou enorm veel belletjes moeten doen rinkelen... Maar neen, onze linkiewinkies houden het liever bij het strontgehalte van iedereen die het niet eens is met hen...
Over indoctrinatie gesproken...

marie daenen 5 april 2020 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9287932)
Bedankt voor de link !
Zeer duidelijke en goed gedocumenteerde info, die het volkomen leugenachtige verhaal dat die smerige hond van het VB in hun propagandablaadje sceptr.net publiceerde volkomen ontkracht.

Wel of niet waar dat het dezelfde richtlijnen waren voor de sophia-operatie???


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:26.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be