Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   federale en brusselse koppeling MR-OVLD (https://forum.politics.be/showthread.php?t=271639)

Zipper 9 maart 2024 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10326164)
DS weet ook wel dat de klassieke Vlaamse partijen Franstalige loketten zijn.

Men spreekt immers niet over de PVDA familie.

Men spreekt enkel over de piepkleine Vlaamse loketjes die enkel nog maar kunnen bestaan dank zij hun Franstalige hoofdzetels.

De logica is fantastisch. Er zijn dus nu nog 22 zeteltjes op "overschot". Tegen dat dat 1 zeteltje wordt, is elke partij met 2 zeteltjes incontournable. En als dat 0 zeteltjes wordt, wel... :-)

Niettemin gaat N-VA geen 23 zetels halen, het is dus OK voor Vivaldi II.

Dat weet ook P. Magnette die het altijd triomfantelijk heeft over de socialistische "familie" die de grootste zou zijn en Belgique.
Hij zegt er wel niet bij dat de verhoudingen Wall - Vla zo ongeveer 80%-20% zijn, en dit ondanks 2 miljoen meer Vlamingen.
En volgens die (kromme en perfide) redenering vindt Magnette dat hij Premier kan worden.

Pandareus 9 maart 2024 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10326164)
...
Men spreekt immers niet over de PVDA familie.
...

De politieke redactie van DS weet dus dat PVDA-PTB één partij is, het is de enige echt unitair georganiseerde partij trouwens.

De enige andere partij die welliswaar Vlaams is maar unitair werkt door in heel het land kieslijsten in te dienen is het VB. Die hebben dus een Waals loket. :-P

Dadeemelee 9 maart 2024 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10326166)
Denk je dat zulke dingen iets doen zonder politiek fiat ?

Die Chinese spionnen van het VB zijn tot alles in staat!

De schoofzak 9 maart 2024 12:15

De manier waarop De Croo en Bouchez zich verschillend gedroegen in de federale regering, doet mij besluiten dat hun Brusselse huwelijk iets soortgelijks is als gerrymandering.

Voor de rest blijft het waarheid: de vld is zelfs geen elfjes-partij meer.

patrickve 9 maart 2024 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10326176)
De politieke redactie van DS weet dus dat PVDA-PTB één partij is, het is de enige echt unitair georganiseerde partij trouwens.

Dan doet die toch mee in de "families" ?

patrickve 9 maart 2024 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 10326193)
Die Chinese spionnen van het VB zijn tot alles in staat!

Als ze politieke beslissingsmacht hebben he.

patrickve 9 maart 2024 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10326176)
De politieke redactie van DS weet dus dat PVDA-PTB één partij is, het is de enige echt unitair georganiseerde partij trouwens.

De enige andere partij die welliswaar Vlaams is maar unitair werkt door in heel het land kieslijsten in te dienen is het VB. Die hebben dus een Waals loket. :-P

Nee, onder loket wordt niet verstaan, de partij zelf, maar een vazal entiteit die eigenlijk de partij is. Je kan onmogelijk indenken dat een partij zoals het VB enkel maar haar Vlaams deel in een coalitie laat opnemen en niet haar franstalig "loket" he. Want het is 1 en ondeelbaar.
Een coalitie met "enkel het Vlaamse deel van de PVDA" is niet mogelijk niewaar. Het is een coalitie met die partij, of zonder die partij, maar niet met een onderdeel hiervan.

In het DS artikel had men het dus enkel maar over partijen die EIGENLIJK unitair zijn, maar die als twee aparte partijen opkomen, met een Franstalige hoofdzetel en een Vlaams loket, waarbij dat Vlaamse loket uiteraard enkel maar meedoet als de hoofdzetel meedoet. Wat men "families" noemt. (de enige partij waar het loket aan de andere kant zit is CD&V met les engagés).

We hebben dus:
1) een enkele zuiver Vlaamse partij, N-VA
2) twee unitaire partijen, PvDA en VB
3) een aantal "families" waarbij we met een hoofdzetel partij en een loket te maken hebben.

DS beschouwt enkel maar die laatste als mogelijke coalitie vormers, eventueel met de eerste. De unitaire partijen worden uitgesloten.

Boduo 9 maart 2024 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10326316)
Nee, onder loket wordt niet verstaan, de partij zelf, maar een vazal entiteit die eigenlijk de partij is. Je kan onmogelijk indenken dat een partij zoals het VB enkel maar haar Vlaams deel in een coalitie laat opnemen en niet haar franstalig "loket" he. Want het is 1 en ondeelbaar.
Een coalitie met "enkel het Vlaamse deel van de PVDA" is niet mogelijk niewaar. Het is een coalitie met die partij, of zonder die partij, maar niet met een onderdeel hiervan.

In het DS artikel had men het dus enkel maar over partijen die EIGENLIJK unitair zijn, maar die als twee aparte partijen opkomen, met een Franstalige hoofdzetel en een Vlaams loket, waarbij dat Vlaamse loket uiteraard enkel maar meedoet als de hoofdzetel meedoet. Wat men "families" noemt. (de enige partij waar het loket aan de andere kant zit is CD&V met les engagés).

We hebben dus:
1) een enkele zuiver Vlaamse partij, N-VA
2) twee unitaire partijen, PvDA en VB
3) een aantal "families" waarbij we met een hoofdzetel partij en een loket te maken hebben.

DS beschouwt enkel maar die laatste als mogelijke coalitie vormers, eventueel met de eerste. De unitaire partijen worden uitgesloten.

Allemaal goed & wel maar op 9 juni is het chaos.

Knuppel 9 maart 2024 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10325006)

In elk geval is er nu al duidelijkheid dat de liberalen zich opnieuw aan elkaar vastklinken.

Dat is zeeeer interessante info voor toekomstige formateurs, die weten dat ze op dat vlak niet gaan moeten met de liberalen hun kloten proberen te spelen.

Even tegen Magnette zeggen. LOOOOOOOL!

Xenophon 9 maart 2024 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 10326350)
Even tegen Magnette zeggen. LOOOOOOOL!

Magnette zal daar eens goed mee kunnen lachen.

Misschien zal PTB groot genoeg zijn om mee te spelen in plaats van de PS/SP.

We gaan in ieder geval nog goed lachen.

patrickve 9 maart 2024 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 10326327)
Allemaal goed & wel maar op 9 juni is het chaos.

Natuurlijk niet. Op 9 juni is het gewoon vivaldi II. Na hoeveel tijd, dat is onduidelijk.

De chaos zal niet komen van verkiezingen maar van faillissement.

Pandareus 9 maart 2024 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10326314)
Dan doet die toch mee in de "families" ?

Neen, zoals iedereen weet slaat het begrip 'politieke families' op bv waalse en vlaamse liberalen, waalse en vlaamse groenen enz enz. Een unitaire partij kun je daar niet onder klasseren.

Net zoals je een regionale racistische partij zoals het Vlaams Blok die een nationale unitaire werking heeft (ze komen in elk belgisch kiesdistrict op, met eigen lijsten) niet kunt klasseren als de Belgische racistische familie.

Toch ?

quercus 9 maart 2024 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10325006)
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/03...ts-op-de-brus/


Velen doen nog altijd alsof ze te stom zijn om te begrijpen waarom politieke partijen zich tijdens coalitievorming aan elkaar koppelen.
Dit artikel geeft hen misschien een beetje hulp in hun zoektocht.
In elk geval is er nu al duidelijkheid dat de liberalen zich opnieuw aan elkaar vastklinken.
Dat is zeeeer interessante info voor toekomstige formateurs, die weten dat ze op dat vlak niet gaan moeten met de liberalen hun kloten proberen te spelen.

Tot hoever moet OVLD dan wel zakken vooraleer jullie het normaal vinden dat OVLD niet betrokken wordt bij de volgende regeringsvorming? :roll:

Pandareus 9 maart 2024 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 10326356)
Magnette zal daar eens goed mee kunnen lachen.

Misschien zal PTB groot genoeg zijn om mee te spelen in plaats van de PS/SP.
We gaan in ieder geval nog goed lachen.

Er is ook nog de mogelijkheid van een invasie door Marsianen, Ragnarök, of de overwinning van 'Europapa' met Joost Klein op het Europees songfestival.

Alles is mogelijk.

E. Gidius 9 maart 2024 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10325602)
Ik ga ervan uit dat berekening die Knack heeft laten maken door prof Matthijs en zijn collega Delwit de realiteit zal benaderen. Dus 6 zetels.

Gaat de 0VLD met 6 zetels in de Belgische regering zitten?
En stel dat het er maar 3 zijn... denk je dat de partij dan ook in een regering zal willen?

Pandareus 9 maart 2024 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 10326359)
Natuurlijk niet. Op 9 juni is het gewoon vivaldi II. Na hoeveel tijd, dat is onduidelijk.

De chaos zal niet komen van verkiezingen maar van faillissement.

Dat is het gemakkelijkheidsargument hee Patrick, 'het zal niet door de politiek komen, maar vanuit het faillisssement uitgesproken door europa'. De zwarte ironie is dat diegenen die dat verhaal hier op politics.be al een jaar of -tig zitten te pontificeren tevens diegenen zijn die hun vitriool op europa niet onder bedwang kunnen houden.

De wondere wereld van de extreem-rechtse underachievers, waar realiteit niets te maken heeft met wat zij zeggen, denken, begrijpen, ambiëren, kunnen, en vervolgens niet doen.

Pandareus 9 maart 2024 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 10326445)
Tot hoever moet OVLD dan wel zakken vooraleer jullie het normaal vinden dat OVLD niet betrokken wordt bij de volgende regeringsvorming? :roll:

Dat is een vraag voor de volgende formateur. Niets belet die om de liberalen niet uit te nodigen voor overleg, of hen te zeggen dat ze overbodig zijn.

Gegarandeerde zitjes bestaan niet, dat is ook zo voor de liberalen. En het is tevens de reden dat ik de spot drijf met De Wever zijn zielige poging om voor ZIJN partij een uitzondering op die ijzeren regel te kunnen afdwingen van de andere partijvoorzitters.

Xenophon 9 maart 2024 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 10326447)
Er is ook nog de mogelijkheid van een invasie door Marsianen, Ragnarök, of de overwinning van 'Europapa' met Joost Klein op het Europees songfestival.

Alles is mogelijk.

Die dingen gaan inderdaad eerder gebeuren dan het beperken van de werkloosheid in tijd samen met de PS.
De OVLD weet dat toch ook? Hun plan is dus enkel blablabla...

Pandareus 9 maart 2024 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius (Bericht 10326448)
Gaat de 0VLD met 6 zetels in de Belgische regering zitten?
En stel dat het er maar 3 zijn... denk je dat de partij dan ook in een regering zal willen?

Dat is een belangrijke tactische vraag. Ikzelf zou zeggen : ja, als MR dat vraagt omdat zij willen federaal mee regeren. Indien niet, dan zou ik zelf passen en voor een oppositiekuur gaan. Same rules apply. Tactische koppeling werkt in twee richtingen.


En laat ons elkaar geen Liesbethje noemen : iedereen die de actualiteit volgt weet heel goed dat Bouchez dit nu al expliciet aan Ongena en aan De Croo als vraag stelde.

Dus je kent het antwoord.

Pandareus 9 maart 2024 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 10326457)
Die dingen gaan inderdaad eerder gebeuren dan het beperken van de werkloosheid in tijd samen met de PS.
De OVLD weet dat toch ook? Hun plan is dus enkel blablabla...

Zou het daarom zijn dat het nooit op het bord heeft gelegen toen N-VA mee aan de federale dis zat ? En ook niet voor de volgende legislatuur, toen Bart nog probeerde met zijn goede vriend Paul Magnette een dealtje te slaan ?

Waarom zit reservespeler hier dan zenuwachtig te tokkelen dat 'N-VA dat al zo lang vraagt' ?

Of ben je van oordeel dat politieke partijen in electorale campagnes hun eigen ideologische doelen moeten temperen, en enkel gaan voor een synthese van 'enerzijds-anderzijds' waar iedereen achteraf van kan zeggen dat hij het lauw water heeft uitgevonden ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:27.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be