Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Belgie 1-talig Engels (https://forum.politics.be/showthread.php?t=40963)

Manuel* 24 september 2005 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nessie
Waarom maken we van Belgie niet gewoon een 1-talig Engels land.
De evolutie van Engels als enige wereldtaal is immers al een tijdje bezig en ik zie dat niet direct stoppen. Dan moeten we ons niet langer bezig houden met onnozele talen als Frans, Duits of Nederlands. Mensen die die talen nog willen spreken moeten dat dan maar thuis doen, maar niet in het openbare leven.
Denk eens aan de vele voordelen: kosten die we zouden besparen, geen gelul meer over taalkwesties, een (de enige) wereldtaal is een officiele taal,...

Bah, daar is toch geen uitdaging aan? Laten we dan liever het Chinees invoeren als officiële taal; d�*t is pas een uitdaging... En het zou in de toekomst nog wel 'ns handig van pas kunnen komen.

tomm 25 september 2005 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Welke talen zijn er dan wel volgens u wel "aan een nooit eerder gezien rap tempo" al in Europa verdwenen? Welke van de talen die een schrift kennen in Rusland bijvoorbeeld (met zijn vele honderden talen)?

In Rusland verdwijnen veel kleine talen omdat de sprekers naar de stad verhuizen. Toch zijn er nog altijd genoeg over die wel nog steeds gesproken worden.

Pelgrim 25 september 2005 11:00

Ik zou gaan denken dat Nessie een agent van het amerikaans imperialisme is ;)

Jan van den Berghe 25 september 2005 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm
In Rusland verdwijnen veel kleine talen omdat de sprekers naar de stad verhuizen.

Welke (talen die al een schrift hebben!)?

Jaani_Dushman 25 september 2005 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Blijkbaar is uw kennis van de Engels taal blijkbaar dermate beperkt dat u niet leest dat Hans I le Grand in een latere toekomst het Engels ALS ENIGE ADMINISTRATIEVE TAAL van België wil laten worden

Hans -buigt allen voor de Grote Leider- de Eerste, is daarmee een objectieve bondgenoot van zijn goede vriend Bert Anciaux. Bertje stelde enkele jaren geleden voor om Brussel tweetalig Frans-Engels te maken. Dan zouden de Nederlandstalige Brusselaars het Engels moeten gebruiken in het openbaar. Volgens Bert-Belg zouden de Vlamingen dan meer zieltjes van migranten kunnen winnen, en ze zo uit de klauwen van het Frans kunnen houden.

tomm 25 september 2005 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Welke (talen die al een schrift hebben!)?

Veel kleinere talen vooral Fins-Oegrische en Aziatische in Noord-Rusland en Siberië, vermits bijna al de oorspronkelijke sprekers op het Russisch overschakelen.

Jaani_Dushman 25 september 2005 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W
*U staat op en u trekt uw kleren aan. Waarom? Het is lekker warm voor detijd van het jaar? Of waarom niet de mooie jurk van uw vrouw aantrekken? Kleren zijn cultureel bepaald.

In een jurk zit een man niet gemakkelijk.

Dat zegt u. Veel Arabieren zullen u tegenspreken. Net zoals Aalsterse carnavalisten. Zowat drie kwart van de mannelijke wereldbevolking draagt een soort van kleed of rok.
Maar binnen onze cultuur wordt een kleed of een rok voor mannen enkel als symbool aanvaard. Met carnaval (wegens de tegendraadsheid), en bij geestelijken. Maar geestelijken -en dat zeg ik niet met een negatieve connotatie- zijn een soort marginalen. Zij staan met één voet binnen de maatschappij (ze kennen iedereen van de parochie), en staan met één voet in hte spirituele. Zo is het nog altijd een vreemd zicht als we een priester in de plaatselijke wasserette zouden zien. Een geestelijke is een soort gecultiveerde marginaal: hij hoort zich te onttrekken van de wereldlijke sleur. Anders wordt zijn status aangetast.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W
*U wandelt de trap af? Waarom uw slaapkamer niet op het gelijkvloers installeren? Waarom niet uw bureau en uw wasplaats op het 1e verdiep zetten?

Euhm..en de economische redenen..?

Een huis heeft meer symbolische waarde dan functionele. Er is een opdeling tussen een daggedeelte en een nachtgedeelte. Maar er is ook een man- en een vrouwgedeelte. Dewereld van de man is buiten en van de vrouw binnen. De man werkt buiten. En als hij thuis is, werkt hij in het tuinhuis, of in de garage (ruimtes die grotendeels buiten het huis liggen). De vrouw werkt aan het centrale deel van het huis: de keuken, en de haard.
Door de vrouwelijke emancipatie, en door de opkomst van flatgebouwen, sukkelen die tradities in het verleden.
Er zijn zo eindloze culturele dogma's: waarom moet ene "echt" huis een kelder hebben? waarom zijn deuren in hout? waarom wordt de garage niet in het volume geïntegreerd? enz...

Zo zijn er nomadische aboriginal-stammen die in de open lucht slapen. Maar elke mens heeft een "thuis" nodig om zich naar te oriënteren. Daarom dragen ze een soort versierde stok mee, die het centrum van hun nederzeting voorstelt. Dat centrum kan verschillen van cultuur tot cultuur, maar een mens heeft een centrum nodig. Voor die aboriginals is dta hun stok, voor de Japanners is dat een soort twijg die ze in een nis in hun huis plaatsen (de correcte benaming ontsnapt mij even), voor west-Europeanen is dat de haard,enz...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W
*U ontbijt samen met uw familie. Waarom? U kan toch ook alleen eten? Dan heb je een veel kleinere tafel nodig. Samen eten is een deel van onze cultuur. Het versterkt de band.

Wat is er daar nutteloos aan? Warmte en menselijk contact zijn nodig.

"Eten" is altijd een zeer symbolisch thema geweeest, in alle culturen. Als je lamsribbetjes eet, dan vermeng je jezelf met een schaap. Hoe kan een mens beletten van zelf geen schaap te worden? De mens gaat daarom zijn mens-zijn extra bevestigen in zijn eet-rituelen. Eén ervan is praten. Een mens praat, een dier niet. Door aan tafel te praten, bevestigt de mens zijn mens-zijn. Of een kruis maken op een brood (vroeger dan toch). Met bestek eten.

Groot Bakkes 25 september 2005 11:45

Ik vraag me af wat Hans bij de professor heeft moeten doen om zijn diploma te krijgen, een groot licht is hij immers niet... :roll:

Jan van den Berghe 25 september 2005 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm
Veel kleinere talen vooral Fins-Oegrische en Aziatische in Noord-Rusland en Siberië, vermits bijna al de oorspronkelijke sprekers op het Russisch overschakelen.

Wat echter niets met het Engels te maken heeft... alhoewel dat de oorspronkelijke stelling was van iemand anders.

Nochtans heb ik toch begrepen dat men in de tijd van de Sovjetunie heel veel minderheidstalen voor de eerste keer een schrift heeft gegeven en ze aldus een betere basis krijgen om verder te bestaan.

Jampie 25 september 2005 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nessie
Waarom maken we van Belgie niet gewoon een 1-talig Engels land.
De evolutie van Engels als enige wereldtaal is immers al een tijdje bezig en ik zie dat niet direct stoppen. Dan moeten we ons niet langer bezig houden met onnozele talen als Frans, Duits of Nederlands. Mensen die die talen nog willen spreken moeten dat dan maar thuis doen, maar niet in het openbare leven.
Denk eens aan de vele voordelen: kosten die we zouden besparen, geen gelul meer over taalkwesties, een (de enige) wereldtaal is een officiele taal,...

Waarom rijden we niet gewoon allemaal met een Volkswagen ? Waarom wonen we niet gewoon allemaal in dezelfde huizen ? Waarom eten we gewoon niet allemaal hetzelfde ? Waarom dragen we gewoon niet allemaal dezelfde kleren? Waarom stel jij zo'n domme vragen ?[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Jampie on 25-09-2005 at 13:06
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nessie
Waarom maken we van Belgie niet gewoon een 1-talig Engels land.
De evolutie van Engels als enige wereldtaal is immers al een tijdje bezig en ik zie dat niet direct stoppen. Dan moeten we ons niet langer bezig houden met onnozele talen als Frans, Duits of Nederlands. Mensen die die talen nog willen spreken moeten dat dan maar thuis doen, maar niet in het openbare leven.
Denk eens aan de vele voordelen: kosten die we zouden besparen, geen gelul meer over taalkwesties, een (de enige) wereldtaal is een officiele taal,...

Waarom rijden we niet gewoon allemaal met een Volkswagen ? Waarom wonen we niet gewoon allemaal in dezelfde huizen ? Waarom eten we gewoon niet allemaal hetzelfde ? Waarom dragen we gewoon niet allemaal dezelfde kleren? Waarom stel jij zo'n domme vragen ?[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nessie
Waarom maken we van Belgie niet gewoon een 1-talig Engels land.
De evolutie van Engels als enige wereldtaal is immers al een tijdje bezig en ik zie dat niet direct stoppen. Dan moeten we ons niet langer bezig houden met onnozele talen als Frans, Duits of Nederlands. Mensen die die talen nog willen spreken moeten dat dan maar thuis doen, maar niet in het openbare leven.
Denk eens aan de vele voordelen: kosten die we zouden besparen, geen gelul meer over taalkwesties, een (de enige) wereldtaal is een officiele taal,...

Waarom rijden we niet gewoon allemaal met een Volkswagen ? Waarom wonen we niet gewoon allemaal in dezelfde huisen ? Waarom eten we gewoon niet allemaal hetzelfde ? Waarom dragen we gewoon niet allemaal dezelfde kleren? Waarom stel jij zo'n domme vragen ?[/size]
[/edit]

tomm 25 september 2005 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe
Wat echter niets met het Engels te maken heeft... alhoewel dat de oorspronkelijke stelling was van iemand anders.

Nochtans heb ik toch begrepen dat men in de tijd van de Sovjetunie heel veel minderheidstalen voor de eerste keer een schrift heeft gegeven en ze aldus een betere basis krijgen om verder te bestaan.

Klopt, de talen werden ook aangeleerd op school, maar Russisch werd terzelfdertijd wel gepromoot als "lingua franca" van de Sovjet-Unie en in het bijzonder de Russische Federatie. De talen werden nooit verboden zoals in Turkije maar wanneer een Rus en niet-Rus met elkaar spraken gebeurde dat steeds in het Russisch. In de steden wonen vooral Russen en Russisch is ook de taal van de kranten, televisie, economie, enzovoort daarom dat veel mensen zelf overgingen op het Russisch, "de taal van cultuur en wetenschap", zelfs al werd dat niet officieel aangemoedigd. Mensen leerden hun kinderen russisch omdat ze ervan overtuigd waren dat ze dan verder zouden geraken in het leven. Enkel in erg nationalistische republieken als Azerbaidjan of Letland werd het Russisch bewust tegengewerkt en mochten advertenties niet in het Russisch, etc. ook al tijdens de Sovjet-periode. In die landen waren etnische Russen ook geen eersterangsburgers maar tweederangsburgers, nu nog veel meer. In andere republieken als Kazachstan, Belarus of Kirgizië spreken de meeste mensen beter Russisch dan de autochtone taal. Nu is het respect voor de kleinere talen veel verminderd in Rusland zelf, er is ook geen geld meer (en de wil ontbreekt?) voor onderwijs in eigen taal, behalve dan in relatief rijke deelrepublieken als Tatarstan waar koppig wordt vastgehouden aan de tweetaligheid.

tomm 25 september 2005 12:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jampie
Waarom rijden we niet gewoon allemaal met een Volkswagen ? Waarom wonen we niet gewoon allemaal in dezelfde huizen ? Waarom eten we gewoon niet allemaal hetzelfde ? Waarom dragen we gewoon niet allemaal dezelfde kleren? Waarom stel jij zo'n domme vragen ?

Zo dom is het niet, maar de wereld mag en zal geen eenheidsworst worden. het zou wel goed zijn moest iedereen Engels spreken als tweede of derde taal om de communicatie in de wereld vlotter te laten verlopen. Maar ook dat is nu nog een verre onbereikbare droom.

Hertog van Gelre 25 september 2005 13:06

Aan Jan van den berghe - zijsprongetje
 
Beste Jan vdB,

Was u gisteren te zien op de nederlandse televisie in het programma 'netwerk'?
Of was dat een andere Jan van den Berghe uit Vlaanderen die verstand heeft van geschiedenis (en monarchieën)?

Pelgrim 25 september 2005 15:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm
Zo dom is het niet, maar de wereld mag en zal geen eenheidsworst worden. het zou wel goed zijn moest iedereen Engels spreken als tweede of derde taal om de communicatie in de wereld vlotter te laten verlopen. Maar ook dat is nu nog een verre onbereikbare droom.

Als het alleen maar om dat argument gaat ben je beter af Esperanto als tweede taal te gebruiken. Wetenschappelijk gezien is die taal daar namelijk veel beter toe geschikt.[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Pelgrim on 25-09-2005 at 16:23
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm
Zo dom is het niet, maar de wereld mag en zal geen eenheidsworst worden. het zou wel goed zijn moest iedereen Engels spreken als tweede of derde taal om de communicatie in de wereld vlotter te laten verlopen. Maar ook dat is nu nog een verre onbereikbare droom.

Als het alleen maar om dat argument gaat ben je beter af Esperanto als tweede taal te gebruiken. Wetenschappelijk gezien is die taal daar namelijk veel beter toe geschikt.[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm
Zo dom is het niet, maar de wereld mag en zal geen eenheidsworst worden. het zou wel goed zijn moest iedereen Engels spreken als tweede of derde taal om de communicatie in de wereld vlotter te laten verlopen. Maar ook dat is nu nog een verre onbereikbare droom.

Als het alleen maar om dat argument gaat ben je beter af Esperanto als tweede taal te gebruiken.[/size]
[/edit]

van Maerlant 1 oktober 2005 21:38

Eigenlijk raar dat zo een belachelijke topic zoveel aandacht krijgt.
Is mss de traditie op dit forum....

Jan van den Berghe 1 oktober 2005 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door van Maerlant
Eigenlijk raar dat zo een belachelijke topic zoveel aandacht krijgt.
Is mss de traditie op dit forum....

Niet de beginpost is interessant, wel de discussie die er dan uit voortvloeit.

van Maerlant 1 oktober 2005 21:56

Zoals met de copy/paste topics van bubbelbob van geel dus?

Pelgrim 2 oktober 2005 11:04

Het was hier anders wel stil totdat jij er weer aandacht aan kwam geven van Maerlant ;)

thePiano 2 oktober 2005 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nessie
Waarom maken we van Belgie niet gewoon een 1-talig Engels land.
De evolutie van Engels als enige wereldtaal is immers al een tijdje bezig en ik zie dat niet direct stoppen. Dan moeten we ons niet langer bezig houden met onnozele talen als Frans, Duits of Nederlands. Mensen die die talen nog willen spreken moeten dat dan maar thuis doen, maar niet in het openbare leven.
Denk eens aan de vele voordelen: kosten die we zouden besparen, geen gelul meer over taalkwesties, een (de enige) wereldtaal is een officiele taal,...

Je zit bijna goed. Persoonlijk ben ik voorstander van tweetaligheid over de ganse Europese Unie: de streektaal en... het Engels. Geef toe, het zou al een flinke vereenvoudiging betekenen en dat op alle gebied. Servo-engels; waals-engels; frans-engels; aantwaarps-engels; fries-engels; baskisch-engels; luxemburgs-engels; schots-engels; duits-engels; kroatisch-engels; amsterdams-engels, esperanto-engels en ga zo maar verder.

van Maerlant 2 oktober 2005 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Het was hier anders wel stil totdat jij er weer aandacht aan kwam geven van Maerlant ;)

Muhahaha, een diabolisch plan om een nog irritantere topic naar beneden te krijgen! :twisted:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:20.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be