Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Zuid-Afrikaanse vragen voor Vlaanderen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=54375)

Dilbert 15 augustus 2006 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 1869772)
Primeert de anti-discriminatiewet op het recht tot godsdienstvrijheid?

Indien ja, dan mag Lauretje zich beginnen haasten met het drastisch verhogen van het aantal gevangenissen

Indien nee, dan kan iedereen zich beroepen op zijn eigen "religie" bij een eventuele overtreding van de anti-discriminatiewet. Want wie gaat beslissen welke religie "de juiste" is?

"Dat mag ik niet van mijn geloof" kan dan wel eens een hele leuke zin worden.

vb. mijn geloof zegt dat ik niet mag verhuren behalve aan mede-gelovigen....

Volgens de Eerste Wet van Croughs kunnen autochtonen zich hier niet op beroepen. Geef toe, die Eerste Wet zorgt voor rechtszekerheid in een door globalisering veranderende wereld...

Aereal 15 augustus 2006 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas (Bericht 1872585)
Voila, nu beginnen we.

Ja, de discussie komt goed op gang.

carlgustaaf 16 augustus 2006 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger (Bericht 1871990)
Wilde Lombas de Z.A. apartheid niet vergelijken met hetgeen hier zou moeten/kunnen ?. Indien ja dan zijn die natuurwetten wel degelijk op hun plaats in dit debat.

inderdaad.In Zuid Afrika was het verboden dat een blanke en een zwarte trouwden en/of sexuele betrekkingen hadden.Dit met één enkel doel: het in stand houden van een blanke bevolking, levend in het midden van een grote meerderheid zwarten.Ik heb dat daarna vergeleken met wat (vele) joden doen, en dat is , enkel met andere joden trouwen.Daarna waren er een paar die beweerden dat apartheid tot inteelt, en dus degeneratie , leidt.Bij de joden merk ik daar niet veel van. Ge kunt van die mensen zeggen wat je wilt, maar "mongooltjes" zijn het niet.Ze hebben een opmerkelijk aantal Nobel prijzen voortgebracht, uitvinders, succesrijke zakenmannen enz enz.
Trouwens, inteelt, dat is enkel als men zich binnen een zeer beperkte groep voortplant.Enkel mensen van je eigen familie, of het zelfde kleine dorpje...Moest men nu bvb. zeggen dat Europeanen zich niet met Arabieren of Zwarten zouden mogen vermengen (dit is dus enkel een voorbeeld hé, dames en heren pro multikulturele anti racisten:-) ), en zich zouden moeten beperken tot Europese partners, dan is er niet het minste gevaar voor inteelt, zélfs als alle Europeanen in feite een grote familie zijn.Maar dan wel één van en half miljard mensen...

Scarabaeida 16 augustus 2006 20:56

Citaat:

Trouwens, inteelt, dat is enkel als men zich binnen een zeer beperkte groep voortplant.Enkel mensen van je eigen familie, of het zelfde kleine dorpje...

En dan nog... als je het op één generatie beperkt kunnen zelfs neven en nichten gezonde nakomelingen ter wereld zetten. Christiaan Huygens, uitvinder van het slingeruurwerk en verdienstelijk fysicus en wiskunde werd ook geboren uit zijn eveneens succesvolle vader Constantijn Huygens en diens nicht.

De grens ligt ook bij neven en nichten bij voortplanting met minimale risico's.

schaveiger 17 augustus 2006 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf (Bericht 1874565)
Ik heb dat daarna vergeleken met wat (vele) joden doen, en dat is , enkel met andere joden trouwen.Daarna waren er een paar die beweerden dat apartheid tot inteelt, en dus degeneratie , leidt.Bij de joden merk ik daar niet veel van. Ge kunt van die mensen zeggen wat je wilt, maar "mongooltjes" zijn het niet.Ze hebben een opmerkelijk aantal Nobel prijzen voortgebracht, uitvinders, succesrijke zakenmannen enz enz.

Je kan toch moeilijk regilie vergelijken met ras ?. Hoeveel rassen zijn er niet joods, moslim of christen ?

bk232214 17 augustus 2006 08:11

waarom
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger (Bericht 1874978)
Je kan toch moeilijk regilie vergelijken met ras ?. Hoeveel rassen zijn er niet joods, moslim of christen ?

Waarom hebben honden een stamboom ,zodus mensen hebben dat ook

bk232214 17 augustus 2006 08:15

dat
 
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger (Bericht 1874978)
Je kan toch moeilijk regilie vergelijken met ras ?. Hoeveel rassen zijn er niet joods, moslim of christen ?

dat zijn rassen dat zijn godsdiensten Rassen zijn kenbaar door hun uiterlijk zoal zwart en geel ,rood en blank

ericferemans 17 augustus 2006 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bk232214 (Bericht 1874994)
Waarom hebben honden een stamboom ,zodus mensen hebben dat ook

Honden hebben daarenboven een staart! 8)
DUS:....

ericferemans 17 augustus 2006 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bk232214 (Bericht 1874997)
dat zijn rassen dat zijn godsdiensten Rassen zijn kenbaar door hun uiterlijk zoal zwart en geel ,rood en blank

Dit is je reinste nonsens: de uiterlijke verschillen tussen mensen komen niet overeen met de verschillen die bestaan bij bepaalde diersoorten.
Deze diersoorten verschillen duidelijk van mekaar, rashonden hebben duidelijk verschillende eigenschappen.
Bij mensen zijn er weliswaar verschillen in uitzicht, maar geen andere relevante verschillen.
Om het simpel voor te stellen: Indien men jou stroopt en Mobutu kan men bij een autopsie geen verschillen wetenschappelijk aantonen.
Ook de psychologische eigenschappen tussen mensen met een aander kleurtje zijn minder of evenveel verschillend dan de eigenschappen binnen een kleur.
Bezie het zoals eieren: bruine en witte hebben dezelfde eigenschappen behalve de kleur. Er zijn grote witte en grote bruine eieren.
Evengoed rotte bruine eieren dan rotte witte
Snappie?
Om van een ras te spreken moeten er verschillen zijn die relevant zijn.

Mensen verschillen echter wel: maar dan zijn er evenveel "rassen" als er mensen zijn (buiten eeneiïge tweelingen). In die zin ben ik akkoord: er zijn 6 miljard rassen.

Indsien er geen duidelijke verschillen zijn gekoppeld aan het uitzicht, indien er geen relevante verschillen zijn kan men niet spreken van "rassen".
Men heeft al lang aangetoond dat deze genetische verschillen onbeduiden zijn. Ook weten wij dat alle mensen blijkbaar afstammen van een relatief kleine groep. We weten dit aan de hand van ons DNA.
Ik wens je dan ook proficiat met het feit dat je van een zwarte afstamt.

circe 17 augustus 2006 08:42

Citaat:

Indien men jou stroopt en Mobutu kan men bij een autopsie geen verschillen wetenschappelijk aantonen
Yeps! indien men mijn stratier stroopt en de Mechelse scheper van mijn buurman, dan gaan ze zien dat mijn stratier 4 harten, 3 levers, 7 nieren en 2 magen heeft en die mechelse scheper niet.

ericferemans 17 augustus 2006 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 1875024)
Yeps! indien men mijn stratier stroopt en de Mechelse scheper van mijn buurman, dan gaan ze zien dat mijn stratier 4 harten, 3 levers, 7 nieren en 2 magen heeft en die mechelse scheper niet.

Men zal inderdaad geen grote verschillen zien: Ik hoorde onlangs dat wij nog steeds genetisch met een groot percentage overeenkomen met een banaan.
Op het forum vertoevende verwondert mij dit geeneens;)

Maar tussen een poedel en een pitbull terrier is een consistent verschil te merken in bijtkracht, een steeds weerkerend aanzienlijk verschil.
Of ziet u de ene dag een groot verschil tussen zwarten en blanken en géén verschil tussen poedels een rotweilers?

Dat zou veelzeggend kunnen zijn! :)

FISHERMAN 17 augustus 2006 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf (Bericht 1874565)
inderdaad.In Zuid Afrika was het verboden dat een blanke en een zwarte trouwden en/of sexuele betrekkingen hadden.Dit met één enkel doel: het in stand houden van een blanke bevolking, levend in het midden van een grote meerderheid zwarten.Ik heb dat daarna vergeleken met wat (vele) joden doen, en dat is , enkel met andere joden trouwen.Daarna waren er een paar die beweerden dat apartheid tot inteelt, en dus degeneratie , leidt.Bij de joden merk ik daar niet veel van. Ge kunt van die mensen zeggen wat je wilt, maar "mongooltjes" zijn het niet.Ze hebben een opmerkelijk aantal Nobel prijzen voortgebracht, uitvinders, succesrijke zakenmannen enz enz.
Trouwens, inteelt, dat is enkel als men zich binnen een zeer beperkte groep voortplant.Enkel mensen van je eigen familie, of het zelfde kleine dorpje...Moest men nu bvb. zeggen dat Europeanen zich niet met Arabieren of Zwarten zouden mogen vermengen (dit is dus enkel een voorbeeld hé, dames en heren pro multikulturele anti racisten:-) ), en zich zouden moeten beperken tot Europese partners, dan is er niet het minste gevaar voor inteelt, zélfs als alle Europeanen in feite een grote familie zijn.Maar dan wel één van en half miljard mensen...

Het verschil is dat er geen enkele wet is die het joden verbied, om te trouwen /seksuele betrekkingen te hebben met niet-joden.
Joden die uit principe niet trouwen met niet-joden doen dit volledig vrijwillig, daarnaast zijn er ook joden die trouwen/sexen met niet-joden.

Jij kan zelf wel beslissen om als blanke niks te beginnen met niet-blanken, en evt. kan je ook vriendelijk aan je mede-blanken om hetzelfde te doen.
Maar democratisch gezien kan je zoiets niet eisen/verplicten(tenzij in een dictatoriaal systeem zoals in Zuid-Afrika).

circe 17 augustus 2006 09:30

even offtopic:
Citaat:

"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it." Evelyn Beatrice Hall

(Misschien geen origineel onderschrift, maar ik weet tenminste van wie het komt)
Het is inderdaad zo dat Evelyn Beatrice Hall dit geschreven heeft in haar boek OVER Voltaire, maar daarin heeft ze deze woorden in zijn mond gelegd.

Amon_Re 17 augustus 2006 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 1875017)
Honden hebben daarenboven een staart! 8)
DUS:....

Wel, wij hebben ook een staartbeentje, wat een remnant is uit een ver verleden van een staart die we toen wel hadden.

Amon_Re 17 augustus 2006 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 1875034)
Men zal inderdaad geen grote verschillen zien: Ik hoorde onlangs dat wij nog steeds genetisch met een groot percentage overeenkomen met een banaan.
Op het forum vertoevende verwondert mij dit geeneens;)

Maar tussen een poedel en een pitbull terrier is een consistent verschil te merken in bijtkracht, een steeds weerkerend aanzienlijk verschil.
Of ziet u de ene dag een groot verschil tussen zwarten en blanken en géén verschil tussen poedels een rotweilers?

Dat zou veelzeggend kunnen zijn! :)

Mensen die leven in continent 'A' gaan ook verschillen vertonen van mensen die wonen op continent 'B', heeft niet per sé te maken met rassen (dacht trouwens dat het enige nog levende menselijke ras homo sapiens sapiens was?), maar met genetische eigenschappen en "survival of the fittest".

Tollerantie voor bepaalde ziektes bv, kan erfelijk bepaald zijn, met als gevolg dat persoon A in continent B gevoeliger kan zijn voor bepaalde ziektes die vooral in continent B voorkomen en niet in continent A.

carlgustaaf 17 augustus 2006 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 1875034)
Men zal inderdaad geen grote verschillen zien: Ik hoorde onlangs dat wij nog steeds genetisch met een groot percentage overeenkomen met een banaan.
Op het forum vertoevende verwondert mij dit geeneens;)

Maar tussen een poedel en een pitbull terrier is een consistent verschil te merken in bijtkracht, een steeds weerkerend aanzienlijk verschil.
Of ziet u de ene dag een groot verschil tussen zwarten en blanken en géén verschil tussen poedels een rotweilers?

Dat zou veelzeggend kunnen zijn! :)

Mensen passen zich aan aan hun omgeving.Specialiseren zich.Na een zeker aantal generaties, het afsterven van de zwaksten, en het ontwikkelen van een aantal eigenschappen door de sterksten, worden die eigenschappen erfelijk.Huidskleur is één van die eigenschappen. Als negers zwart zien , is dat omdat ze veel melanine produceren, dewelke hen tegen de zonnestralingen beschermt...Al die eigenschappen worden met de tijd erfelijk.Daarom spreekt men over rassen, om groepen met bepaalde eigenschappen te onderscheidden van andere groepen mensen, met �*ndere eigenschappen.Wat is daar nu zo moeilijk aan te begrijpen? Waarom absoluut, tegen weer en wind in blijven doorhameren: "Wij zijn allemaal hetzelfde".:roll: Dat is toch pure moedwilligheid, en domheid...

Internaut 17 augustus 2006 14:50

over Zuid Afrika gesproken.
Waarom drinken VB mandatarissen altijd Zuid-Afrikaanse wijn ? ;)

carlgustaaf 17 augustus 2006 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Internaut (Bericht 1875564)
over Zuid Afrika gesproken.
Waarom drinken VB mandatarissen altijd Zuid-Afrikaanse wijn ? ;)

goedkoper als Franse?

ericferemans 18 augustus 2006 00:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf (Bericht 1875558)
Mensen passen zich aan aan hun omgeving.Specialiseren zich.Na een zeker aantal generaties, het afsterven van de zwaksten, en het ontwikkelen van een aantal eigenschappen door de sterksten, worden die eigenschappen erfelijk.Huidskleur is één van die eigenschappen. Als negers zwart zien , is dat omdat ze veel melanine produceren, dewelke hen tegen de zonnestralingen beschermt...Al die eigenschappen worden met de tijd erfelijk.Daarom spreekt men over rassen, om groepen met bepaalde eigenschappen te onderscheidden van andere groepen mensen, met �*ndere eigenschappen.Wat is daar nu zo moeilijk aan te begrijpen? Waarom absoluut, tegen weer en wind in blijven doorhameren: "Wij zijn allemaal hetzelfde".:roll: Dat is toch pure moedwilligheid, en domheid...

Je grote domheid is dat je niet kan lezen:
Ik stelde dat, vermits er kleine verschillen zijn, er 6 miljard rassen zijn.

Maar indien je zoekt naar BELANGRIJKE verschillen, die fundamenteel zijn dan is er geen groep die te onderscheiden valt van de andere.
Met andere woorden: jij trekt misschien meer op Mobutu dan op je (blanke?) buurman.
En dus zijn er geen duidelijk onderscheiden rassen.

Jazeker 18 augustus 2006 01:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 1876298)
Je grote domheid is dat je niet kan lezen:
Ik stelde dat, vermits er kleine verschillen zijn, er 6 miljard rassen zijn.

Maar indien je zoekt naar BELANGRIJKE verschillen, die fundamenteel zijn dan is er geen groep die te onderscheiden valt van de andere.
Met andere woorden: jij trekt misschien meer op Mobutu dan op je (blanke?) buurman.
En dus zijn er geen duidelijk onderscheiden rassen.

Het is weer de domheid van een ander, he. Hey schatje... hoever staat je rechtzaak tegen mij ? Born2bewild wil ook een rechtzaak. De waanzin en gekheid de domheid die je ziet in hoofden van anderen... ben je daar al uit ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:58.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be