Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Staatsinrichting (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=17)
-   -   Vlaams Nationalisme, Waals nationalisme: een grap (https://forum.politics.be/showthread.php?t=72487)

AyneRand 19 december 2006 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker (Bericht 2260871)
Ik begrijp dat je wilt zeggen dat individuen belangrijk zijn maar daar gaat het niet over! Het gaat over waarom landen of volken NIET belangrijk zijn!

Omdat ze de vijand van het individu zijn. Ze willen hem onderwerpen.

baseballpolitieker 19 december 2006 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand (Bericht 2260877)
Omdat ze de vijand van het individu zijn. Ze willen hem onderwerpen.

Ja maar zonder volken of landen bestaat deze wereld niet toch zeker niet met de wijsheid en het verstand dat we op dit moment hebben!

AyneRand 19 december 2006 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker (Bericht 2260879)
Ja maar zonder volken of landen bestaat deze wereld niet toch zeker niet met de wijsheid en het verstand dat we op dit moment hebben!

Het individu bestaat eerst, volken en landen zijn er ondergeschikt aan. Het enige wat een volk of een land doet, en zij die denken dat ze door het land of volk gerechtmatig zijn, is bepaalde ideeën van een individu overnemen en dat verkopen alsof zij het zelf bedacht hebben. En diegenen die dat doen zijn zij die vooral zelf geen ideeën hebben, maar er altijd bij zijn om er macht aan te ontrekken.

baseballpolitieker 19 december 2006 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand (Bericht 2260912)
Het individu bestaat eerst, volken en landen zijn er ondergeschikt aan. Het enige wat een volk of een land doet, en zij die denken dat ze door het land of volk gerechtmatig zijn, is bepaalde ideeën van een individu overnemen en dat verkopen alsof zij het zelf bedacht hebben. En diegenen die dat doen zijn zij die vooral zelf geen ideeën hebben, maar er altijd bij zijn om er macht aan te ontrekken.

Als heel de wereld uit individuen zou bestaan is er helemaal geen structuur in de wereld en er is niemand die regels of wetten kan vastleggen! Dus dat noem jij democratie, misdaden kunnen plegen zonder vervolging, leuk!

AyneRand 19 december 2006 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker (Bericht 2260916)
Als heel de wereld uit individuen zou bestaan is er helemaal geen structuur in de wereld en er is niemand die regels of wetten kan vastleggen! Dus dat noem jij democratie, misdaden kunnen plegen zonder vervolging, leuk!

Wie zegt dat die individuen niet samen over een samenwerkingsstructuur kunnen beslissen? Blijkbaar kunnen volgens jij alleen mensen die uiterlijk, taalkundig of geografisch tot een zelfde groep behoren samen regels of wetten vastleggen. In een multinational kunnen mensen dat zonder druk, ondanks de verschillende culturen, de verschillende talen omdat ze samen een gemeenschappelijk project hebben.

AyneRand 19 december 2006 22:30

Het hoeft dan ook niet verwonderlijk zijn dat nationalisten multinationals uitspuwen.

baseballpolitieker 19 december 2006 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand (Bericht 2260944)
Wie zegt dat die individuen niet samen over een samenwerkingsstructuur kunnen beslissen? Blijkbaar kunnen volgens jij alleen mensen die uiterlijk, taalkundig of geografisch tot een zelfde groep behoren samen regels of wetten vastleggen. In een multinational kunnen mensen dat zonder druk, ondanks de verschillende culturen, de verschillende talen omdat ze samen een gemeenschappelijk project hebben.

6 miljard individuen jij gelooft nog in sprookjes zeker, zo'n gedachte noem ik naief, zeer naief!

AyneRand 19 december 2006 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker (Bericht 2260950)
6 miljard individuen jij gelooft nog in sprookjes zeker, zo'n gedachte noem ik naief, zeer naief!

Dit gebeurt elke dag in multinationals, alleen fascisten vinden dat naief.

baseballpolitieker 19 december 2006 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand (Bericht 2260983)
Dit gebeurt elke dag in multinationals, alleen fascisten vinden dat naief.

Jij denkt dus dat 6 miljard mensen samen kunnen leven zonder enige vorm van bestuur of toezicht?!:|:?:roll:8O

AyneRand 19 december 2006 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker (Bericht 2260987)
Jij denkt dus dat 6 miljard mensen samen kunnen leven zonder enige vorm van bestuur of toezicht?!:|:?:roll:8O

Ja, niet zonder bestuur, wel zonder nationalistisch bestuur.

baseballpolitieker 19 december 2006 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand (Bericht 2260997)
Ja, niet zonder bestuur, wel zonder nationalistisch bestuur.

Stem voor de socialisten want die zijn de enige die belgie nog kunnen bijeenhouden, weliswaar met corupt gedrag maar allé!
Elke regering is voor het goed van zijn burgers nationalistisch en zal altijd proberen om haar eigen land zon groot mogelijke welvaart en dan ook meteen welzijn bij te brengen. Als men dit niet zou proberen dan leefde het eigen land in armoede en kiezen ze toch iemand anders die hen wel op een nationalistische manier zal regeren en waardoor ze niet meer of toch zo min mogelijk in armoede moeten leven.
De enige manier om geen nationalistische regeringen te hebben is 1 'wereldland' en dat is onrealistisch en onhaalbaar op korte en lange termijn!

largo_w 20 december 2006 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker (Bericht 2260950)
6 miljard individuen jij gelooft nog in sprookjes zeker, zo'n gedachte noem ik naief, zeer naief!

Naïef? Het zijn de grondvestingen van het liberalisme! Dus u zegt dat het liberalisme (wat uiteindelijk niet meer is dan wat aynerand zei over "het individu primeert op de groep") naïef is?
Het is het enige systeem dat economisch correct is! Het is het enige systeem dat blijkt te werken op lange termijn. Moesten wij het syteem van de vrije markt nooit hebben gedaan hier in België dan zaten wij momenteel nog altijd op het niveau van een afrikaans ontwikkelingsland!

largo_w 20 december 2006 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker (Bericht 2261021)
Stem voor de socialisten want die zijn de enige die belgie nog kunnen bijeenhouden, weliswaar met corupt gedrag maar allé!

:hm:

ericferemans 20 december 2006 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bitweiser (Bericht 2259905)
Met deze stelling moet ik toch eens hartelijk lachen. Wellicht kent u niet één Waal maar enkel Franstalige Brusselaars. Indien u een Waal kende zou u niet zo'n onzin uitkramen. Frankrijk is de natte droom van iedere Waal. Het is hun favoriet vakantieland, hun favoriete televisiezender, hun favorite muziek en zo kan ik nog even doorgaan. Kom mij dan aub niet vertellen dat ze niet bij Frankrijk willen gaan. Ik nodig u uit om een weekje bij mij op kantoor te zitten. 9 uur per dag tussen echte Walen. Je mening zal wel veranderen.

Je zit nu al deze hele "draad" te roepen dat er geen verschil is tussen het Vlaams en het Waalse "volk". Wel ik zeg het tegendeel. Een Waal is Franstalig, consumtiegericht, diplomatisch en kijkt niet verder dan de plaatselijke kerktoren. Een Vlaming is Nederlandstalig, toekomstgericht (lees: spaarzaam), vrij direct en dus ondiplomatisch en ziet meestal the big picture. En ja zoals met alles zijn er uitzonderingen. Walen die meer beantwoorden aan het Vlaamse "type" en omgekeerd.

Mvg,

Juist: blan bon est, bon est blanc...
Er is geen verschil: wat u opsomt is een verzameling vooroordelen, en dan nog begin je te twijfelen.
Voor zover de heldere toelichting van het "volk", Vlaams of Waals.
Iets dat niet bestaat kan je natuurlijk altijd gaan verzinnen.
Ik zou me met liturgie bezig houden: alhoewel daar ook soms oorlogen van komen ;)

ericferemans 20 december 2006 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ERLICH (Bericht 2260711)
Moet u het niet moeilijk maken is ook een nederlandse vertaling van 'Mein kampf'. Het is niet omdat die terrorist 'vanderlubbe' een rode was dat deze onschuldig was. Wat betref straatterreur dat kennen we, telkens dat rood oproept voor de ene of de andere betoging gaat dit gepaard met straatterreur. Ingeslagen ramen, beschadigde wagens en geweld tegen ordediensten. Wat democratie betreft, zeker gelooft niemand dat in den belziek onderdrukt door een rood regime of paars als men dat liever hoort democratie kan besaan, laat staan vrije meninguiting.

De zwartzakjes daarentegen zijn pacifisten: zij zorgen ervoor dat hun familieleden, neven of zonen, kunnen gaan jagen!
En dan nog wel zonder de natuur te beschadigen of de reservaten onveilig te maken: gewoon in 't stad!
Op kinderen met een kleurtje!
Veel groener, dat bruin!

ericferemans 20 december 2006 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand (Bericht 2260912)
Het individu bestaat eerst, volken en landen zijn er ondergeschikt aan. Het enige wat een volk of een land doet, en zij die denken dat ze door het land of volk gerechtmatig zijn, is bepaalde ideeën van een individu overnemen en dat verkopen alsof zij het zelf bedacht hebben. En diegenen die dat doen zijn zij die vooral zelf geen ideeën hebben, maar er altijd bij zijn om er macht aan te ontrekken.

Ga je nu een supiede kip-ei discussie beginnen?

Elke mens is het product van zijn erfelijkheid, zijn milieu en zijn opvoeding.

Zonder een geschikte omgeving, zonder een psychische ontwikkeling (scholing, socialisatie, opvoeding), zonder een maatschappij met duizenden anderen mensen die samenleven zodat het individu materieel overleeft en ook geschoold wordt is er geen individu dat denkt maar een idioot die crepeert.
Je individualistisch geleuter is zever: er is geen tegenstelling tussen maatschappij en individu: er is een hechte en levensnoodzakelijke samenwerking.

Ben je een authist of zo?

Miguelito 20 december 2006 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2262648)
De zwartzakjes daarentegen zijn pacifisten: zij zorgen ervoor dat hun familieleden, neven of zonen, kunnen gaan jagen!
En dan nog wel zonder de natuur te beschadigen of de reservaten onveilig te maken: gewoon in 't stad!
Op kinderen met een kleurtje!
Veel groener, dat bruin!

Wat een walgelijke post!

stab 20 december 2006 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans (Bericht 2262648)
De zwartzakjes daarentegen zijn pacifisten: zij zorgen ervoor dat hun familieleden, neven of zonen, kunnen gaan jagen!
En dan nog wel zonder de natuur te beschadigen of de reservaten onveilig te maken: gewoon in 't stad!
Op kinderen met een kleurtje!
Veel groener, dat bruin!

Man, man, man toch.
Je hebt het niveau van een kleuter.

Pluche 20 december 2006 17:50

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door ericferemans
De zwartzakjes daarentegen zijn pacifisten: zij zorgen ervoor dat hun familieleden, neven of zonen, kunnen gaan jagen!
En dan nog wel zonder de natuur te beschadigen of de reservaten onveilig te maken: gewoon in 't stad!
Op kinderen met een kleurtje!
Veel groener, dat bruin!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab (Bericht 2262723)
Man, man, man toch.
Je hebt het niveau van een kleuter.

De kleuters niet beledigen he, trouwens babytjes voelen zich nog niet beledigd.:lol:

puud 20 december 2006 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 2260107)
Met SS en SA die de straten terrorizeerden, de brand van de Reichstag, door de nazis aangestoken en in de schoenen van een Martinus Vanderlubbe geschoven?

Ik was tot voor kort ook die mening toegedaan. Vanuit de gedachte 'Cui bono' kan deze theorie zonder meer een nuttige werkhypothese worden genoemd. De brand in het Rijksdaggebouw op 27 februari 1933 bood de net aan de macht gekomen nazi' s een zeer welkome aanleiding om de burgerrechten in te perken, ongewenste tegenstanders uit te schakelen en zich als bolwerk tegen de anarchie en het communisme te profileren. De noodtoestand die meteen de volgende dag 'ter bescherming van volk en staat' werd afgekondigd, versterkte het machtsmonopolie van de nazi's. Het alras volgende verbod op de communistische partij (KPD), die in het complot zou zitten, en de arrestatie van haar leiders zorgde ervoor dat de actiefste nazi-tegenstanders achter de tralies kwamen. Nauwelijks een maand later, op 24 maart 1933, werd het 'Ermächtigungsgesetz' aangenomen, dat de regering de volmacht gaf in geval van nood buiten het parlement om te handelen. De nazi-dictatuur zat nu stevig in het zadel.
In tegenstelling tot wat iedereen tot voor kort geloofde, verliep dit alles echter niet volgens een nazi-draaiboek. Het lijkt er eerder op dat de Rijksdagbrand juist de nazi's grotendeels heeft verrast. Alle neutrale historici zijn eensluidend van oordeel dat de kort na de brand opgepakte Nederlander Marinus van der Lubbe daadwerkelijk de enige, op eigen gezag handelende dader was. Noch de nazi's, noch de communisten hadden de hand in de brandstichting. Van der Lubbe heeft de gehate Hitler onbedoeld een grote dienst bewezen.
Deze theorie, die in 1962 voor het eerst werd opgesteld door Fritz Tobias, is vandaag de dag onomstreden. 'Moet ik benadrukken dat het mij persoonlijk liever was geweest als Tobias niet gelijk had gehad?' schreef bijvoorbeeld de toenmalige directeur van het Nederlandse Rijksinstituut voor oorlogsdocumentatie, de historicus dr. Lou deJong. 'Daar gaat het echter niet om, het gaat erom wat men als de "historische waarheid" moet beschouwen. Met andere woorden, het gaat erom de historische gebeurtenissen dusdanig te presenteren dat het bewijsmateriaal, voor zover voorhanden, daar naadloos en zonder innerlijke tegenspraak in past. Conclusies met eeuwigheidswaarde kent de geschiedwetenschap niet; niettemin kan zij (...) er tot nader order van uitgaan dat de Rijksdagbrand ook de, nazi's volkomen verraste en dat er maar één persoon bij de brandstichting betrokken was: Marinus van der Lubbe.'
De aanwijzingen laten geen andere conclusie toe. Van der Lubbe bekende meteen schuldig te zijn aan deze daad, net als aan drie pogingen tot brandstichting in het gebouw van de Dienst Sociale Zaken in de wijk Neukölln, in het Rotes Rathaus en in het slot Charlottenburg. Hij heeft altijd ontkend daar door wie dan ook toe aangezet te zijn (als motief noemde hij slechts zijn wens om de Duitse arbeiders op te wekken tot de vrijheidsstrijd). De reconstructie van Van der Lubbes laatste dagen vóór de brand in het Rijksdaggebouw laat geen ruimte voor een samenzwering met wie dan ook, hetzij nazi's, hetzij communisten.
Vrijwel alle getuigenissen en documenten die op medeplichtigheid van de communisten of de nazi's leken te wijzen, zijn inmiddels ontmaskerd als gemanipuleerde of vervalste stukken. De beroemde 'Bruinboeken' van 1933 en 1934, waarin de communisten de nazi's als de daders achter de schermen probeerden af te schilderen, hebben zich in het licht van latere onderzoeken doen kennen als pure propaganda. Ook de theorieën van het zogenoemde Luxemburgcomité ('Internationaal comité voor wetenschappelijk onderzoek in de oorzaken en gevolgen van de Tweede Wereldoorlog'), dat eveneens de nazi-medeplichtigheid verdedigde, zijn gebaseerd op 'vervalsingen aan de lopende band'. Ze laten vooral één ding zien, namelijk hoe 'gerespecteerde historici, politici en anderen zich door een uitgekookte, maar ook onbeholpen producent van zijn eigen bewijsmateriaal (...) bij de neus hebben laten nemen'.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:26.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be