Politics.be - Ergste gevechten sinds jaren in Somalië

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)

- Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)

- - Ergste gevechten sinds jaren in Somalië (https://forum.politics.be/showthread.php?t=86532)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 2580624)

Ze zijn volop fundamentalisten in eigen land aan het kweken met dit conflict.

Zeker niet.:lol:

Citaat:

Fresh fatalities in Somali clash

Fresh clashes between Ethiopian troops and insurgents have left seven people dead and more than 50 injured in the Somali capital, hospital sources say.

A spokesman for Mogadishu's dominant Hawiye clan said tension is high but the ceasefire agreement still holds.

The cabinet is meeting to discuss security and may approve the sacking of ministers opposed to the government.

Deputy Prime Minister Hussein Aideed says the Ethiopians have committed genocide since arriving in December.

Ethiopia had dismissed Mr Aideed's comments as absolute fabrication.
The Ethiopians arrived at the request of the transitional government, to oust the Union of Islamic Courts that was then in control.

The UN refugee agency says hundreds of residents have been killed and some 200,000 others have fled Mogadishu as government and Ethiopian soldiers battle insurgents - both Islamists and Hawiye fighters.

Sharp divisions
Heavy shelling and mortars landed on residential areas in the south of Mogadishu on Tuesday night as Ethiopian-backed government forces battled with militants.

I saw three bodies pulled out of a house, Abdirahman Bile, a resident of Towfiq neighbourhood told Reuters news Agency.

Hawiye clan elders and commanders from Ethiopian forces agreed a tentative ceasefire earlier this month.

Mr Aideed, a former war lord and an influential member of the Hawiye clan, has called on Ethiopian forces to leave Somalia signalling sharp divisions within the interim administration.

On Tuesday, a meeting of the Somali parliament in Baidoa voted to expel 31 members of parliament.

Among them was the former parliament speaker, Sharif Hassan Sheikh Adan.
He, along with Islamist leader Sheikh Sharif Sheikh Ahmed, is staying in neighbouring Eritrea - Ethiopia's regional rival.

Mr Adan opposed Ethiopia's intervention and has called for peace talks with the Islamists.

Ethiopia says it has started to withdraw some of its troops from Somalia and will gradually handover responsibilities to the African Union force.

So far only 1,200 Ugandans have arrived, of the planned 8,000-strong force.

Story from BBC NEWS:
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/h...ca/6567221.stm

Published: 2007/04/18 10:23:17 GMT

© BBC MMVII

En het ziet er hoe langer hoe slechter uit nu nu de vice-premier van de overgangsregering een alliantie heeft gevormd met de voormalige parlementairen en de leider van de islamisten tegen de bezetting van Ethiopië en zich daarmee dus ook tegen de overgangsregering keert. De situatie ziet er dus vrij uitzichtloos uit, want van zodra Ethiopië zich terugtrekt (als ze dat al van plan zijn), verliest de overgangsregering volgens mij onmiddellijk terug de controle over grote delen van het land. Daar zullen de troepen van de Afrikaanse Unie weinig aan kunnen veranderen... En het conflict dreigt zich nog steeds uit te breiden naar de rest van de Hoorn van Afrika. Zeker nu het echt duidelijk is dat de oppositie onderdak heeft gekregen in Eritrea dat een nog steeds onopgelost conflict heeft met Ethiopië...

Citaat:

Somali alliance opposes Ethiopia

Somali Deputy Prime Minister Hussein Aideed has formed an alliance opposed to Ethiopia's presence in Mogadishu.

Mr Aideed announced the move in the Eritrean capital and called for a probe into Ethiopia troops whom he accuses of genocide since arriving in December.

Islamist leader Sheikh Sharif Ahmed and former parliament speaker Sharif Sheikh Aden were also in Asmara at the launch.

Some 1,000 people have died during recent fighting in Mogadishu described as the worst in 16 years.

Ethiopia and America accuse Eritrea of supporting insurgents in the capital, Mogadishu, who are opposed to the transitional government.

"We also want the transitional government to be held accountable for the deaths of innocent civilians in Mogadishu," Mr Aideed told reporters in Asmara.

The UN refugee agency says some 200,000 people have fled Mogadishu as government and Ethiopian soldiers battle insurgents - both Islamists and local Hawiye clan militias.

Mr Aideed, a former warlord and an influential member of the Hawiye clan has called on Ethiopian forces to leave Somalia signalling sharp divisions in the transitional government.

On Tuesday, a meeting of the Somali parliament in Baidoa voted to expel 31 MPs currently in Asmara.

Ethiopia says it has started to withdraw some of its troops from Somalia and will gradually hand over responsibilities to the African Union force.

So far only 1,200 Ugandans have arrived, of the planned 8,000 strong force.

Eritrea and Ethiopia fought a border war several years ago and tensions remain fraught between them.

Story from BBC NEWS:
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/2/h...ca/6571117.stm

Published: 2007/04/19 09:17:44 GMT

© BBC MMVII

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 2616806)

Ondanks de zogezegde wapenstilstand, blijven er slachtoffers vallen in Somalië. Het is ondertussen ook duidelijk dat niet enkel de islamisten verzet bieden, zoals men het graag wil doen uitschijnen. Ook de Hawiye clan vecht tegen de Ethiopische soldaten. En tot die clan behoort ook de vice-premier van die overgangregering, die trouwens Ethiopië beschuldigt van genocide. Dat nuanceert in ieder geval de verklaring als zou Ethiopië gevraagd zijn door die overgangsregering om hen te helpen bij het verdrijven van de islamisten... Oppositie wordt blijkbaar niet geduld, daar ondertussen ook 31 parlementairen die niet akkoord waren met de gang van zaken uit het parlement werden gezet.

En het ziet er hoe langer hoe slechter uit nu nu de vice-premier van de overgangsregering een alliantie heeft gevormd met de voormalige parlementairen en de leider van de islamisten tegen de bezetting van Ethiopië en zich daarmee dus ook tegen de overgangsregering keert. De situatie ziet er dus vrij uitzichtloos uit, want van zodra Ethiopië zich terugtrekt (als ze dat al van plan zijn), verliest de overgangsregering volgens mij onmiddellijk terug de controle over grote delen van het land. Daar zullen de troepen van de Afrikaanse Unie weinig aan kunnen veranderen... En het conflict dreigt zich nog steeds uit te breiden naar de rest van de Hoorn van Afrika. Zeker nu het echt duidelijk is dat de oppositie onderdak heeft gekregen in Eritrea dat een nog steeds onopgelost conflict heeft met Ethiopië...

dE GOEDE STRIJD MOET VERDER GESTREDEN WORDEN;

De situatie escaleert verder. Tot nog toe beperkten de gevechten zich hoofdzakelijk tot Mogadishu, maar ondertussen zijn ook in Kismayo ernstige gevechten uitgebroken tussen rivaliserende clans. Kismayo zou zelfs inmiddels niet meer in handen zijn van de overgangsregering. In Mogadishu worden ondertussen zware wapens ingezet tegen de burgers die niet zijn kunnen of willen vluchten hetgeen neerkomt op regelrechte oorlogsmisdaden. Onder de honderduizenden burgers die wel zijn gevlucht (voornamelijk vrouwen en kinderen) zijn epidemies uitgebroken met vele slachtoffers tot gevolg. De overgrote meerderheid van de vluchtelingen heeft geen toegang tot drinkbaar water, voedsel en medicijnen en zijn onbereikbaar voor hulporganisaties.

De UN heeft (veel te laat weliswaar) nu eindelijk de ernst van de situatie ingezien en roept op tot een onmiddellijk staakt het vuren. Maar ik vrees dat de door de VS gesteunde inval van Ethiopië in Somalië de doos van Pandora heeft heropend. Na Afghanistan en Irak is dit het derde land dat dus dankzij de VS in complete chaos wordt gestort onder het mom van "bevrijding".

http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/6586395.stm

Die Amerikanen hebben hier vroeger ook onder de mom van de 'vrijheid' enorm veel schade berokkend...

Enkel linksen slagen erin vrijheid te brengen zonder slachtoffers...
Zie Nepal, China, Noord-Korea, de ex-USSR, Cambodja, Balkan (voor dat de VS er zich mee moeide) en noem maar op (ik ga dat niet doen... anders krijg ik een computerelleboog)...

Toen socialist Saddam de Koerden vergaste, keek llinks, zoals gebruikelijk, naar links.... :-P

Ik voel mij totaal niet aangesproken door je gebazel en de relevantie ontgaat me totaal. Misschien kan je ook eens proberen on topic te reageren voor de verandering. Of is dat te moeilijk voor spitsmuizen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 2624468)

Hier se... kamerbreeddenkend links... :-P

Mag ik op uw haatpostings al niet meer reageren? :roll: ;-)

Citaat:

Na Afghanistan en Irak is dit het derde land dat dus dankzij de VS in complete chaos wordt gestort onder het mom van "bevrijding".

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie (Bericht 2624480)

Mag ik op uw haatpostings al niet meer reageren?

Haatpostings? Kan je misschien even uitleggen wat er niet klopt aan die nuchtere vaststelling die je citeerde?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 2606635)

8O Wanneer heeft de VS een diplomatische oplossing voor Somalië nagestreeft? Wanneer hebben ze zich er afzijdig gehouden? Het enige dat ze tot hiertoe hebben gedaan is militair ingegrepen wanneer hun belangen bedreigd werden! Zij hebben nog nooit geprobeerd om "de zaken daar op te lossen". Op welke planeet leef jij?!?

Hehe, het gaat over het algemeen.

De VS is niet (meer) rechtsreeks tussengekomen in dit conflict, maar verdedigt nu diplomatiek haar belangen. Dit is zoals u in deze post beaamd niet goed genoeg voor u.

In Iraq komen ze rechtsreeks tussen, maar is het niet goed genoeg voor u. Er wordt niet genoeg geinvesteerd, burgerdoden zijn per definitie hun schuld blabla.

In andere streken komt de VS totaal niet tussen, omdat ze er geen belang bij hebben, en dan kom je klagen dat er ergens iemand een scheet liet en dat de VS er niets aan deed.

In het kort: Het kan u helemaal geen reet schelen dat de stukken neger in het rond vliegen in Somalie, je wenst gewoon nog eens uw anti-VS verhaaltje te herhalen no matter what.

Maar kom, trek nog eens van die smiley oogskes, dat zal de mensen wel overtuigen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB (Bericht 2624684)

BRAVO!!:clapping: :clapping:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB (Bericht 2624684)

De VS is niet (meer) rechtsreeks tussengekomen in dit conflict, maar verdedigt nu diplomatiek haar belangen. Dit is zoals u in deze post beaamd niet goed genoeg voor u.

De VS hebben meer gedaan dan dat, en een invasie steunen noem ik nu niet direct diplomatiek tussenkomen.

Citaat:

In Iraq komen ze rechtsreeks tussen, maar is het niet goed genoeg voor u. Er wordt niet genoeg geinvesteerd, burgerdoden zijn per definitie hun schuld blabla.

Ze moeten het aftrappen, de VS (en het Westen) heeft zich nergens te moeien, zeker militair niet.

Citaat:

In andere streken komt de VS totaal niet tussen, omdat ze er geen belang bij hebben, en dan kom je klagen dat er ergens iemand een scheet liet en dat de VS er niets aan deed.

U bedoelt?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB (Bericht 2624684)

De VS is niet (meer) rechtsreeks tussengekomen in dit conflict, maar verdedigt nu diplomatiek haar belangen. Dit is zoals u in deze post beaamd niet goed genoeg voor u.

Citaat:

In Iraq komen ze rechtsreeks tussen, maar is het niet goed genoeg voor u. Er wordt niet genoeg geinvesteerd, burgerdoden zijn per definitie hun schuld blabla.

Natuurlijk is dat onaanvaardbaar. Ze zijn dat land met drogredenen binnengevallen en hebben het in een burgeroorlog gestort. Ik zie niet in waarom ik dat zou moeten goedkeuren.

Citaat:

In andere streken komt de VS totaal niet tussen, omdat ze er geen belang bij hebben, en dan kom je klagen dat er ergens iemand een scheet liet en dat de VS er niets aan deed.

Heb je daar concrete voorbeelden van dan?

Citaat:

In het kort: Het kan u helemaal geen reet schelen dat de stukken neger in het rond vliegen in Somalie, je wenst gewoon nog eens uw anti-VS verhaaltje te herhalen no matter what.

Gelieve je eigen denkbeelden niet op mij te projecteren aub.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina (Bericht 2624738)

Hoezo niet rechstreeks tussengekomen? Hoe noem jij dan bombardementen? Of het leveren van militair materieel? Is dat tegenwoordig diplomatie dan? Of is dat US-style diplomatie? Het Ethiopisch leger werd gewoon gebruikt als ordinaire stoottroepen.

Natuurlijk is dat onaanvaardbaar. Ze zijn dat land met drogredenen binnengevallen en hebben het in een burgeroorlog gestort. Ik zie niet in waarom ik dat zou moeten goedkeuren.

Heb je daar concrete voorbeelden van dan?

Gelieve je eigen denkbeelden niet op mij te projecteren aub.

Schijnbaar ben ik niet de enige die uw objectieve postings al eeuwen doorziet... :-P

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie (Bericht 2624807)

Schijnbaar ben ik niet de enige die uw objectieve postings al eeuwen doorziet...

Nu nog argumenten aanvoeren die weerleggen wat ik zeg en je zou voor de verandering eens een zinnige bijdrage leveren aan een disucssie.

Net alsof jij enige argumenten hebt kunnen aanbrengen tegenover de zinnige post van TomB zeker?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 2624865)

Net alsof jij enige argumenten hebt kunnen aanbrengen tegenover de zinnige post van TomB zeker?

http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=92

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie (Bericht 2624464)

Toen socialist Saddam de Koerden vergaste, keek llinks, zoals gebruikelijk, naar links.... :-P

Een socialist die chemische wapens kreeg van de VS om er vervolgens Iran mee te bestoken ... Heb jij nog van die idiote uitspraken?

Rumsfeld, nog een socialist!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian (Bericht 2624955)

Een socialist die chemische wapens kreeg van de VS om er vervolgens Iran mee te bestoken ... Heb jij nog van die idiote uitspraken?

Rumsfeld, nog een socialist!

Euhmmmm...

Lees en kom de eerste tien dagen niet meer op het net... :oops::twisted:8-)

Citaat:

De ideologie van Ba'ath was een aan Europa ontleende kuur voor een Europese kwaal. Tegenover het Europese verdeel-en-heers stelde de Ba'athisten een Frans aandoend mengsel van nationalisme en socialisme, met als occulte onderstroom een heilsverwachting. Algemene menselijke waarden, gedefinieerd als eenheid, bevrijding en socialisme , werden gekoppeld aan een groep, de Arabische natie, die zo drager werd van de Vooruitgang. Uit Europa werden gelijkheidsleer, seculariteit en moderniteit overgenomen. Uberhapt het idee om zo'n ideologie te vormen als politieke beweging, als voertuig voor vervolmaking van een deel van de aarde, kwam uit Europa. Ba'ath betekent "Wedergeboorte", een concept dat in de islam niet voorkomt, maar kennelijk wel op de Arabische onderbuik aangrijpt. De oprichter van deze leer van de aardse Arabische wedergeboorte was dan ook een Syrische christen, Michel Aflaq, die gestudeerd had op de linkse Sorbonne-universiteit in Parijs en daar de inspiratie opdeed om het Europese seculiere verlossingsdenken in een Arabisch jasje te gieten. Zo lieten miljoenen Arabieren zich verleiden door een karikatuur van de christelijke verlossingsleer, dat via het socialisme uiteindelijk in Syrië en Irak was terechtgekomen en daar de aanstoot gaf tot de vorming van Partij van Wedergeboorte, want dat is de letterlijke betekenis van Ba'ath-partij.

Nationalisme en socialisme... Was Hitler ook geen nationaal socialist? :oops:

Het geloof in de wedergeboorte was aangrijpend... Men vergaste massaal Koerden in de hoop dat die na de wedergeboorte Ba'athisten zouden worden...

Citaat:

Voor zover het de Arabieren van Palestina betreft, raakte hun voorman, Haj Amin al-Husseini, de moefti van Jeruzalem, al gauw in de ban van het nationaal-socialisme. Hij was de drijvende kracht achter een nazi-staatsgreep in Irak, in 1941. In die gebeurtenis reiken de wortels van het nazisme van Saddam Hoessein. Tijdens zijn ballingschap in het Berlijn van Hitler was de moefti een onvermoeibaar pleitbezorger van de Endlösung.

Bronnen

Hij zou alleszins niet misstaan in de galerij van de linkse helden... :roll:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie (Bericht 2625011)

Euhmmmm...

Lees en kom de eerste tien dagen niet meer op het net... :oops::twisted:8-)

Nationalisme en socialisme... Was Hitler ook geen nationaal socialist? :oops:

1. Daarom dat Saddam de socialistische en communistische militanten heeft uitgeroeid? Dat is natuurlijk in Chipieland logisch, maar niet in realiteit.
2. Hitler:

Citaat:

We were convinced that the people needs and requires this faith. We have therefore undertaken the fight against the atheistic movement, and that not merely with a few theoretical declarations: we have stamped it out.
speech delivered in Berlin, October 24, 1933

Citaat:

We stand for the maintenance of private property... We shall protect free enterprise as the most expedient, or rather the sole possible economic order. AH, 1930

Citaat:

Als ik in staat ben de brede volksmassa terug te leiden tot de schoot van de Duitse natie, wie zal mij dan later nog verwijten maken over de gebruikte middelen? Wanneer wij zegevieren, wordt het marxisme vernietigd, en wel tot op het bot. AH, 1928, Hamburg

Jouw maat dus, Chipie, niet de mijne. Sorry, volgende keer beter.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian (Bericht 2625050)

1. Daarom dat Saddam de socialistische en communistische militanten heeft uitgeroeid?

Met info van de CIA :)