Seeeg, bediende-racisten....:-P

Is het nietwaar misschien?

Neen, na mijn dagtaak ben ik mentaal op terwijl je aan lichamelijke vermoeidheid nog plezier kan beleven. ;-)

Dat kan alleen maar door een bediende gezegd worden uiteraard.

Je moet eens meegaan met een ploeg vloerders ofzo in den bouw.

Morgen moeten we ergens in het zuiden van Belgie gaan werken. We moeten om 07.30 beginnen dus we vertrekken om 04.00. We werken tot 17.00 dus we zijn om 21.00 terug thuis.

Doe dat eens een jaar, u zal merken dat u aan rugpijn weinig plezier beleeft.

HAMC, 'k heb de ruwbouw van ons huis, als diender van drie metsers, helpen zetten dus 'k heb wel enige ervaring op dat vlak. De rest voor het grootste deel trouwens ook gedaan, el. ,sanitair, verwarming....allemaal na de uren en in 't we. Ook nu nog zijn de weken te kort om rond te komen. Ik pleit zeker niet om de pensioenleeftijd op te trekken, iemand uit "den bouw" is waarschijnlijk versleten op 50 maar waarom zou een bediende dan tot 70 moeten? Er zijn andere zaken waar ze op kunnen besparen naast de pensioenen. Er moet bv een sociaal vangnet zijn, maar geen hangmat.

Ja ok, maar we kunnen de bediendes niet extra-zacht gaan behandelen op grond van uw ervaringen. Het is niet omdat er eens ene bediende gewerkt heeft dat we de rest zomaar moeten laten doen.

Uitleggen en mannekes tekenen kan iedereen.

Ik niet...:oops: :-P

Nu , niet elke bediende doet louter administratief werk hé...

Zijn er ook die dagelijks een aantal vierkante meter kasseien leggen misschien? :)

Ik ben gebreid om, excuseer, bereid om te beginnen werken op mijn zeventigste.

Ja, we zien wel. :)

Zonder mensen met verstand die de boel draaiende houden hebben arbeiders geen werk.

En u mag er zeker zijn dat de meeste bediendes harder en meer werken als de meeste arbeiders, die gewoon hun schup afkuisen om half 4 en naar huis zijn. Bedienden worden niet per uur betaald, en in belgie is onbetaald overwerken voor bedienden schering en inslag.

Mijn pa was bediende, heeft +20 jaar in drie shiften gewerkt met een 50-tal mensen waar hij de leiding over had, tot hij afdelingsverantwoordelijke van +/-250 man was geworden...en heeft al bij al 42 jaar gewerkt. Is dat, ook als bediende, niet voldoende?

Dat is heel juist ! Ik heb ook ooit van mijn hobby - waaraan ik voordien al +/- 20 jaar veel plezier beleefde - mijn beroep kunnen maken . Maar wanneer je dag-in-dag-uit je hobby móét uitoefenen , gaat de lol er na een tijdje wel af .

Mijn excuses HAMC, maar wat u hier voorstelt is je reinste vorm van discriminatie. Wij zijn inderdaad niet op ons achttiende (of vroeger) lichamelijke arbeid beginnen te verrichten, maar wij hebben wel nog jaren gezwoegd als student (en maar af en toe gefeest, ondanks alle clichés rond studenten). Ook tijdens onze loopbaan zijn we vaak nog 60 �* 70 uur bezig in de week, op z'n minst. Dit om deadlines te halen, projecten af te krijgen, vergaderingen uit te werken, studenten te helpen, enz. In tegenstelling tot arbeiders worden wij niet per uur betaald, maar we moeten onze opdrachten gewoon afkrijgen. Wil je bij ons in de academische wereld een kans maken op enige carrière, neem dan van mij aan dat je zoveel extra werkzaamheden erbij moet nemen dat je vele meer dan de 'wettelijke' 38 uur moet presteren. Zou u het leuk vinden de meeste zondagavonden op te offeren om toch nog maar die laatst binnengelopen 'verzoeken' voor maandag te moeten afwerken ? Uiteraard zijn er idd bureaujobkes waar de ambtenaren effectief maar 38 uur per week iets moeten uitsteken (met veel moeite), maar vele andere zogenaamde bureaumensen zoals jij ze voorstelt, werken wel degelijk harder dan jij kan vermoeden. Vele arbeiders zouden overigens vinden dat ik een mooie wedde heb, objectief genomen is dit ook zo. Totdat je mijn loon per uur berekent en dan kom ik uit op een slordige 5 euro per uur. Denk je dat een arbeider tegen dit hongerloon de handen uit de mouwen zou willen gaan steken? Het zou dan een sociale vakbondsrevolte zijn !

Ik heb zeker geen jaloezie jegens arbeiders of andere werknemers en zou zeker niet van job willen verruilen, maar ik zou wel een klein beetje respect van bijvoorbeeld mensen zoals u willen. Anders zou ik ook grof kunnen gaan doen en bijvoorbeeld beargumenteren dat je, als je een kapotte rug wil besparen of een bureaujob 'met internet' opteert, maar tijdens je schoolloopbaan beter had moeten studeren, dan had je misschien ook een hoger diploma kunnen halen en de zware fysieke omstandigheden van de arbeider kunnen vermijden. 'Leven en laten leven', zou ik zeggen !

Tja, bureauwerk valt ook niet te onderschatten
Maar, als u denkt dat het toch zoveel minder hard werken is, ga dan ook een bureaujob doen ?

Het probleem dat bij mij opkomt is dat dan veel meer mensen voor arbeider zullen kiezen ipv voor bediende. Lijkt me niet zo een goed plan om hoogopgeleiden aan te sporen achter de band te gaan staan.

Zal leuk worden, iedereen zijn bureaujob. Desnoods vinden we er wel enkele uit. Nadat iemand alle papieren van a naar b geklasseerd heeft, kan iemand anders ze wel van b naar a klasseren.
En voor het zware werk voeren we dan Polen in.

Hetgeen natuurlijk ook nog een oplossing is, is om bij vijftig te switchen. De arbeiders, die dan zowat het beste hebben gehad, een lichte binnendienst. En de bedienden, die nog goed fris zitten, oversassen naar het zwaardere werk.

Precies, en tot hun zeventigste!

ja vooral..:?
Ziet ge arbeiders al het werk van een ingenieur doen en omgekeerd? :lol:
Ziet ge kuisvrouwen al het werk doen van verplegers/pedagogen? :lol:
tzal nogal een zicht zijn..

Ge hebt keuze genoeg om te doen wat ge wilt doen. Als ge niet lang genoeg naar school zijt geweest, gade wrs harder moeten werken (lichamelijk), dan wanneer ge uwe master hebt behaald.

als je 40er bent, kan je nog altijd naar de hogeschool gaan..via de vdab kan je zo'n loopbaanonderbreking volgen, waardoor je gesubsidieerd wordt en dergelijke..maw mogelijkheden genoeg. :)

Nu, een telefonist is ook een bediende, idem voor een bode...
Maar allé, laat ons dan bediende vervangen door ambtenaar. Alle ambtenaren vanaf 50 jaar den privé in, en alle arbeiders vanaf 50 jaar de ambtenarij in.

wie zegt dat zij dat willen?
waarom zou je daar een wet op plakken?
lijkt me totaal niet realiseerbaar

Als ge jaloers zijt op mensen die hun brood verdienen met hun verstand ipv met hun handen, had ge beter wat langer naar school moeten gaan. Dat vind ik er van.

En die keuze is er altijd. Duvelke heeft gelijk, knelpuntberoepen kunt ge ook op uw 40ste nog gaan studeren met een uitkering. En dat zijn er heel wat.

Ook dat is waar.
Maar uiteindelijk zal er toch iets dienen te bewegen. Ons sociaal stelsel, en dan nog specifiek ons pensioenstelsel, kan in de toekomst niet langer gedragen worden zonder drastische wijzigingen.
Mogelijkheden hiervoor zijn:
-verhogen pensioenleeftijd in het algemeen
-verlagen/zwaar belasten, van de hoge pensioenen
-strengere kontrole op de misbuiken
-besparing in de ziekteverzekering...
Men kieze maar. Waarschijnlijk zal het wel ne mix van maatregelen worden.

Alsof arbeiders hun brood niet met hun verstand verdienen ?
Er zijn ook een hoop bediendenfuncties waarvoor slechts een minimum aan verstand vereist is. En er zijn ook een hoop studierichtingen, zelfs universitaire, waar ook niet zoveel verstand voor vereist is.
En vooral er zijn een hoop studierichtingen, waar de maatschappij meer last dan baat bij heeft.

Das waar, je moet ook je verstand gebruiken voor handenarbeid te doen..toch kan je niet ontkennen dat je hierbij meer je handen moet gebruiken e, tegenover bvb een boekhouder :)

Neen.

Ik zou gewoon protestantse theologie willen volgen gewoon om jou te pesten.:-)

Op zich is het redelijk simpel. Zolang er mensen zijn die op 1 jaar meer verdienen dan anderen gedurende hun volle werkperiode, heeft het gewoon geen zin om te werken. Je helpt dan gewoon die profiteurs die aan hun luilekkerleventje terwijl de meerderheid zijn rug dubbel plooit. Dus niet werken tot het systeem faalt!

Kan wel tegen een stootje ;-)

Dat hangt ervan af. Ie als ik het financieel niet nodig zou hebben dan denk ik niet dat ik nog wil werken op mijn 70e. Misschien nog deeltijds of zo.

Heb ik het financieel wel nodig, tja dan wel natuurlijk. Of anders kan ik nog altijd zelfmoord plegen.

Ik kan me echter niet inbeelden dat ik het voor mezelf ga kunnen verantwoorden om te zeggen dat 'de jeugd' mij dan maar gaat moeten onderhouden. Die zullen het sowieso al moeilijk genoeg hebben. Want ze gaan zitten met een volledig omgekeerde bevolkingspiramide, een in het beste geval steeds sluimerend conflictueuze 'multicul' staat en een staatsschuld van hier tot Tokio.

Als mijn werk in de lijn ligt van mijn studies (ontwerpen, veel met wetenschappen bezig zijn): ja!

Als ge een leuke job hebt als ingenieur, is dat extreem plezant werk.

Ik heb een collega gehad die 300 vakantiedagen had openstaan op zijn 65ste en nu nog gewoon werkt, hij mocht zijn kantoor en functie houden na zijn pensionering.

Heeft vrouw en kinderen/kleinkinderen, maar hij werkte in de ruimtevaartindustrie en vond het gewoon erg leuk om daar hoofdontwerper in te zijn (hij was ook verdomme goed).

Kmoet ook zeggen dat hij nooit iet of wat fysiek belastend werk heeft moeten doen, zijnde ir. technische natuurkunde...

Op de unief hier lopen ook zo van die figuren rond die ge gewoonweg niet weg krijgt....

ik zou zo willen werken tot m'n dertigste.

Dan zit ge met een probleem, of ge moet u een rijke vent vinden !

De wijze man werkt om te leven, en leeft niet om te werken. Ook dient hij op tijd en stond zijn plaats af te staan aan degenen die hem opvolgen.

De wijze man zorgt er voor dat die 8-10 uur per dag niet worden beschouwd als middel om die andere 6-8 uur goed te kunnen invullen.

De wijze man zorgt er voor dat zijn werk zijn leven is. En dat hij geniet van zijn leven.

Ik zie ze ook rondlopen, zo van die figuren die denken dat ze onmisbaar zijn. Ik ben van mening dat deze (ook professoren op den unief) op hun 65ste ten laatste op emeritaat moeten gaan. Wie daarna nog vrijwillig zijn bijdrage wil leveren aan onderzoek, dienstverlening en onderwijs is altijd welkom, maar ze mogen geenszins jongere, beloftevolle werkkrachten vervangen of (een deel van) hun wedde en werkingsmiddelen in beslag nemen. Er is een tijd van komen en een tijd van gaan ... Te weinig arbeidskrachten of onderzoekers op den unief mag geen excuus zijn. Dan moet men maar de arbeidsvoorwaarden en verloning aantrekkelijker maken voor de knelpuntdepartementen.

Ook in het secundair onderwijs gaat zich dit probleem stellen: met een nieuw decreet van minister Frank Vandenbroucke mogen ook gepensioneerde leerkrachten verder bezoldigd les geven. Hiermee pikken ze de plaats van de jongeren in, die de eerste jaren veelal moeten zien te overleven via interimopdrachten, nogal wraakroepend te weten dat licentiaten met een volledige loopbaan in het onderwijs zowat 2000 euro netto pensioen opstrijken iedere maand. Gepensioneerde mensen in het onderwijs of meer in het algemeen op de werkvloer mogen mijns inziens enkel getolereerd worden (betalend en in een betrekking aangesteld) indien er grote tekorten zijn op de arbeidsmarkt. Maak u geen illusies, dit zal met de huidige crisis en banenverlies niet snel het geval zijn.

of doodgaan.
of tevreden zijn met heel veel minder.

of, duh, een rijke vrouw vinden.

zo'n overactieve die ook nog mijn was en plas doet.

jaaaaah, ik heb een luie bui.

ik heb trouwens een heel leuke job.
dus eigenlijk meen ik dat allemaal niet.
en toch ook weer wel: er zijn dingen die ik nog liéver zou doen.
maar werken tot m'n 70e, neen, dat nooit.