Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2010 en regeringsvorming (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=218)
-   -   Onkelinx: "Bereiden einde van het land al voor" (https://forum.politics.be/showthread.php?t=142765)

janverb 23 augustus 2010 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4939207)
pure zever en paniekzaaierij.

Is toch geen zever? Is zo beslist door het Europees hof. :|

Kawadude 23 augustus 2010 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb (Bericht 4939204)
hmm ja. Dat bvb walen nu zich niet kunnen aansluiten bij de vlaamse zorgverzekering ook al werken ze in vlaanderen? (maar een duitser die in duitsland woont en werkt in vlaanderen wel).

Hoe meer bevoegdheden vlaanderen zal krijgen hoe meer kans dat het zo een beleid uitwerkt..

Ben nu zelf geen jurist, maar is dit nu echt het geval?

janverb 23 augustus 2010 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude (Bericht 4939220)
Ben nu zelf geen jurist, maar is dit nu echt het geval?

Da's toch wat op die blog staat en ik kan mij ook zoiets herinneren uit mijn opleiding.

Wel nog geen tijd gehad om dat vonnis te lezen.

Shadowke 23 augustus 2010 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb (Bericht 4939225)
Da's toch wat op die blog staat en ik kan mij ook zoiets herinneren uit mijn opleiding.

Wel nog geen tijd gehad om dat vonnis te lezen.

als je het vindt ... want ik geloof er niets van.

Shadowke 23 augustus 2010 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb (Bericht 4939218)
Is toch geen zever? Is zo beslist door het Europees hof. :|

bewijs het dan.
zoek het arrest op.

janverb 23 augustus 2010 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4939232)
als je het vindt ... want ik geloof er niets van.

Op die blog staat er een link naar het vonnis.

Om hier te zitten verkondigen dat die blog zever is, heb je het toch niet al te aandachtig gelezen.

beetje bevooroordeeld over alles wat niet vlaams nationalistisch is?

Kawadude 23 augustus 2010 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb (Bericht 4939215)
Welja, dit gebeurt ook in Vlaanderen en het mag, juist omdat er voor het EG recht niet zoiets bestaat als Vlaming-Waal maar enkel Belg. En dat de EG het niet verbiedt aan een lidstaat om zijn eigen onderdanen minder gunstig te behandelen.

maar als vlaanderen echt een aparte lidstaat wordt, dan is een waal voor het EG recht ook niet meer een eigen onderdaan.

Waar komt dan dat charter van de minderheden toch vandaan?

Bovendien zou dit betekenen dat Wallonië en Brussel baat hebben bij een onafhankelijk Vlaanderen, zodat hun inwoners niet gediscrimineerd zouden worden als ze in Vlaanderen wonen en/of werken.

Shadowke 23 augustus 2010 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb (Bericht 4939236)
Op die blog staat er een link naar het vonnis.

Om hier te zitten verkondigen dat die blog zever is, heb je het toch niet al te aandachtig gelezen.

beetje bevooroordeeld over alles wat niet vlaams nationalistisch is?

correctie: ik geloof niets meer van wat Belgicisten posten omdat het zo goed als allemaal dikke leugens zijn om de Vlamingen met schuldgevoelens op te zadelen.

janverb 23 augustus 2010 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude (Bericht 4939238)
Waar komt dan dat charter van de minderheden toch vandaan?

Bovendien zou dit betekenen dat Wallonië en Brussel baat hebben bij een onafhankelijk Vlaanderen, zodat hun inwoners niet gediscrimineerd zouden worden als ze in Vlaanderen wonen en/of werken.

Charter van de minderheden is van de Raad van Europa niet van de EU.

En jah, wat het netto effect zou zijn van Vlaamse onafhankelijkheid op de rechten van walen in vlaanderen is een goede vraag...

janverb 23 augustus 2010 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4939243)
correctie: ik geloof niets meer van wat Belgicisten posten omdat het zo goed als allemaal dikke leugens zijn om de Vlamingen met schuldgevoelens op te zadelen.

Dus als iemand niet vlaams nationalistisch is, is hij per definitie belgicistisch en daarom kan je alles negeren wat hij zegt en het afdoen als 'bullshit'.

Dat wordt tof in een onafhankelijk Vlaanderen met mensen als jij! :clapping:

Shadowke 23 augustus 2010 19:12

Citaat:

Hoewel een parlementair medewerker van de NV-A mij verzekerde dat Vlaanderen lid zou kunnen blijven van de EU als opvolgerstaat is dit in feite niet het geval. Vlaanderen zal een aanvraag moeten indienen en dit zal geen sinecure worden. Immers, als Vlaanderen zijn onafhankelijkheid uitroept is het niet de opvolgerstaat van België, maar spreken we over secessie. Zelf als Vlaanderen op onderhandelde wijze kan splitsen van Wallonië is het niet aanvaard in het Internationaal Recht dat nieuwe staten automatisch lid blijven van de internationale organisaties (zoals de EU) waarvan de voorgangerstaat lid was. Het door flaminganten vaak aangehaalde voorbeeld van een probleemloze splitsing van Tsjechoslowakije toont dit aan. Doordat het een onderhandelende splitsing was, was geen van beiden de opvolgerstaat. Indien een onderhandelde splitsing faalt in België zal het ook Vlaanderen zijn dat zijn onafhankelijkheid uitroept en Wallonië kan claimen de opvolgerstaat te zijn. Vlaanderen zal dus altijd terug een aanvraag tot lidmaatschap moeten indienen. Dit werd in 2004 ook aangegeven door de toenmalige Commissievoorzitter Prodi, naar aanleiding van een parlementaire vraag van een Europees Parlementslid. En zelf als Vlaanderen de opvolgerstaat zou zijn, hangt het uiteindelijk nog af van internationale organisatie tot internationale organisatie. In casu zullen de overige lidstaten van de EU hun fiat (expliciet of impliciet) moeten geven wil Vlaanderen automatisch lid blijven. Het valt niet te verwachten van landen zoals Spanje en het VK dat ze dit zullen doen.
zowel Vlaanderen als Wallonië zullen geen opvolgersstaat worden van België.
dat Vlaanderen de opvolgersstaat is van België heeft de VB-top voorgesteld, niet de N-VA.
Vlaanderen zal ook niet de onafhankelijkheid uitroepen (dus geen secessie) maar het zal een onderhandelde oplossing worden zoals Tsjechowlowakije.

ivm dat arrest van het europees hof: de Franstaligen proberen al jaren Vlaanderen op te zadelen met alle zonden van israël, het laten uitschijnen dat het een racistische, facistische en asociale regio is en dat het best volledig onder Franstalige voogdij komt.

Shadowke 23 augustus 2010 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb (Bericht 4939251)
Dus als iemand niet vlaams nationalistisch is, is hij per definitie belgicistisch en daarom kan je alles negeren wat hij zegt en het afdoen als 'bullshit'.

Dat wordt tof in een onafhankelijk Vlaanderen met mensen als jij! :clapping:

leer mensen begrijpen, niet hun woorden verdraaien.
dank u.

Shadowke 23 augustus 2010 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb (Bericht 4939244)
Charter van de minderheden is van de Raad van Europa niet van de EU.

En jah, wat het netto effect zou zijn van Vlaamse onafhankelijkheid op de rechten van walen in vlaanderen is een goede vraag...

raad van europa, niet-bindend advies dus.
ik dank u voor deze mededeling ...

janverb 23 augustus 2010 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4939262)
zowel Vlaanderen als Wallonië zullen geen opvolgersstaat worden van België.
dat Vlaanderen de opvolgersstaat is van België heeft de VB-top voorgesteld, niet de N-VA.
Vlaanderen zal ook niet de onafhankelijkheid uitroepen (dus geen secessie) maar het zal een onderhandelde oplossing worden zoals Tsjechowlowakije.

ivm dat arrest van het europees hof: de Franstaligen proberen al jaren Vlaanderen op te zadelen met alle zonden van israël, het laten uitschijnen dat het een racistische, facistische en asociale regio is en dat het best volledig onder Franstalige voogdij komt.

Vraag mij dan wel af hoe je tot een onderhandelde splitsing van een land kan komen als je nog niet een regeringsonderhandeling succesvol kan afronden. als de walen een beetje slim zijn spelen ze 'sit and wait'.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4939266)
raad van europa, niet-bindend advies dus.
ik dank u voor deze mededeling ...

Verdragen zijn geen adviezen.

ik dank u ook.

globalmedia 23 augustus 2010 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb (Bericht 4939292)
Vraag mij dan wel af hoe je tot een onderhandelde splitsing van een land kan komen als je nog niet een regeringsonderhandeling succesvol kan afronden. als de walen een beetje slim zijn spelen ze 'sit and wait'.



Verdragen zijn geen adviezen.

ik dank u ook.

voltreffer :-D

Kawadude 23 augustus 2010 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb (Bericht 4939292)
Vraag mij dan wel af hoe je tot een onderhandelde splitsing van een land kan komen als je nog niet een regeringsonderhandeling succesvol kan afronden. als de walen een beetje slim zijn spelen ze 'sit and wait'.



Verdragen zijn geen adviezen.

ik dank u ook.

Om eerlijk te zijn, lijkt me dit nu al te laat hoor.

Nexer 23 augustus 2010 19:38

Onkelinx haar antwoord maakt helemaal duidelijk dat Wallonië Brussel beschouwt als integraal deel van Wallonië.

Het Brussels gewest is op zichzelfstaand. Maar als landmassa ligt het nog steeds in Vlaanderen.

Shadowke 23 augustus 2010 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb (Bericht 4939292)
Verdragen zijn geen adviezen.

ik dank u ook.

maar Vlaanderen moet het niet goedkeuren.

Shadowke 23 augustus 2010 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nexer (Bericht 4939317)
Het Brussels gewest is op zichzelfstaand. Maar als landmassa ligt het nog steeds in Vlaanderen.

maar het leeft van Vlaams geld en de Vlaamse ambtenaren.
anders was het economisch dood.

respublica 23 augustus 2010 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door globalmedia (Bericht 4939298)
voltreffer :-D

Nee, schijnredenering.
"Hoe ga je ooit kunnen scheiden als je nog niet over de simpelste dingen afspraken kan maken?" Maar je moet net scheiden OMDAT je niet over de simpelste dingen samen afspraken kan maken!

Txiki 23 augustus 2010 19:47

Nog altijd over dat blogbericht bezig? :silly:

Shadowke 23 augustus 2010 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 4939328)
Nog altijd over dat blogbericht bezig? :silly:

hopelijk stopt het nu :)
ben het beetje beu aant worden over dat gezever over een kaartje of ne blog van een ultrabelgicist.

janverb 23 augustus 2010 20:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4939322)
maar Vlaanderen moet het niet goedkeuren.

Is één van de voorwaarden waaraan kandidaat leden vn de Eu moeten voldoen nochtans

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door respublica (Bericht 4939327)
Nee, schijnredenering.
"Hoe ga je ooit kunnen scheiden als je nog niet over de simpelste dingen afspraken kan maken?" Maar je moet net scheiden OMDAT je niet over de simpelste dingen samen afspraken kan maken!

Scheiden kan dan ook op verschillende manieren. Onderhandeld (weinig realistisch, gezien je nog niet kan onderhandelen over een regering) of eenzijdig (waarvoor je niet hoeft te onderhandelen).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude (Bericht 4939302)
Om eerlijk te zijn, lijkt me dit nu al te laat hoor.

Denk ik niet. Als België onhoudbaar wordt, kunnen de franstaligen nog altijd weigeren te onderhandelen over een scheiding en de Vlamingen dwingen zelf de onafhankelijkheid uit te roepen (met juridische gevolgen van dien).

fonne 23 augustus 2010 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4939266)
raad van europa, niet-bindend advies dus.
ik dank u voor deze mededeling ...

Ze hebben zelfs niet het recht om een advies uit te brengen. België heeft het Kaderverdrag inzake de bescherming van nationale minderheden immers niet geratificeerd, en heeft ook geen enkele minderheid erkend. Bullshit dus.

janverb 23 augustus 2010 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 4939362)
Ze hebben zelfs niet het recht om een advies uit te brengen. België heeft het Kaderverdrag inzake de bescherming van nationale minderheden immers niet geratificeerd, en heeft ook geen enkele minderheid erkend. Bullshit dus.

Het punt is juist dat Vlaanderen dit wel zal moeten ratificeren voor het lid kan worden van de EU, eenmaal onafhankelijk.

Er zijn hier veel mensen vlug met het woordje 'bullshit'...

filosoof 23 augustus 2010 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb (Bericht 4939251)
Dus als iemand niet vlaams nationalistisch is, is hij per definitie belgicistisch en daarom kan je alles negeren wat hij zegt en het afdoen als 'bullshit'.

Dat wordt tof in een onafhankelijk Vlaanderen met mensen als jij! :clapping:

Dat zijn de 'Love it or leave it'-mensen. Zulk afgezaagd deuntje...

fonne 23 augustus 2010 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude (Bericht 4939220)
Ben nu zelf geen jurist, maar is dit nu echt het geval?

Natuurlijk niet. En wie dat niet gelooft, kan het hier nalezen.
Vlaamse-zorgverzekering:Wallonië, Europa en internationale-instellingen

fonne 23 augustus 2010 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb (Bericht 4939365)
Het punt is juist dat Vlaanderen dit wel zal moeten ratificeren voor het lid kan worden van de EU, eenmaal onafhankelijk.

Er zijn hier veel mensen vlug met het woordje 'bullshit'...

Dat kan dan wel zijn, maar wat is een nationale minderheid? Zijn ingeweken Franstaligen anders te behandelen dan ingeweken Arabieren of Polen?

Shadowke 23 augustus 2010 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb (Bericht 4939365)
Het punt is juist dat Vlaanderen dit wel zal moeten ratificeren voor het lid kan worden van de EU, eenmaal onafhankelijk.

Er zijn hier veel mensen vlug met het woordje 'bullshit'...

waar staat dat EU-leden dit moeten?
gelieve link te plaatsen.

en ivm de Franstaligen de Vlamingen dwingen de onafhankelijkheid uit te roepen?
ik denk niet dat ze dat zullen doen.

janverb 23 augustus 2010 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 4939369)
Natuurlijk niet. En wie dat niet gelooft, kan het hier nalezen.
Vlaamse-zorgverzekering:Wallonië, Europa en internationale-instellingen

Quote es exact op die site waar dit wordt tegengesproken, ipv ons een algemene site te geven waar we zelf die info maar moeten gaan opzoeken.

fonne 23 augustus 2010 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb (Bericht 4939365)
Het punt is juist dat Vlaanderen dit wel zal moeten ratificeren voor het lid kan worden van de EU, eenmaal onafhankelijk.

Er zijn hier veel mensen vlug met het woordje 'bullshit'...

Er rest natuurlijk nog de vraag of het inderdaad correct is dat Vlaanderen EU-lidmaatschap zou moeten aanvragen. Daar speelt namelijk ook nog een ander principe van het internationaal recht: "res transit cum suo onere".
Anders gezegd: de internationale verdragen blijven in principe gelden voor elk van de delen. Bv. het Schengen-verdrag, de Europese Monetaire Unie, de Navo, zijn allemaal verdragen waar België verplichtingen (onere) heeft opgenomen, en die zullen in principe door Vlaanderen en Wallonië moeten voortgezet worden. Maar omgedraaid betekent dat natuurlijk dat ze niet zomaar kunnen buitengezet worden. Natuurliijk zullen bepaalde details nieuw moeten geregeld worden.

Hollander 23 augustus 2010 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb (Bericht 4939106)
Hm ja. Maar die blog spreekt niet zozeer over minderheidsrechten, wel over EG recht. En vermoedelijk hebben die letse minderheden wel de letse nationaliteit, wederom verschillend van de hypothetische situatie van een onafhankelijk vlaanderen.

Nee de Baltische staten kennen een heel interessante minderhedenproblematiek.
Vanwege russificatie politiek uit het tijdperk van de Sovjet Unie zijn daar vrij grote hoeveelheden etnische Russen naartoe 'gestimuleerd'. Die maken afhankelijk van het land ongeveer tussen de 20% en 40% van de bevolking uit.

Bij de onafhankelijkheid van de Baltische staten (Estland, Letland, Litouwen) verkregen deze mensen niet automatisch de nieuwe nationaliteit, en de betreffende regeringen zijn zeer terughoudend geweest hierin. Eigenlijk zijn dit ongewenste groepen binnen hun grenzen. Nu daar kunnen die mensen vaak niets aan doen, maar de lokale bevolking is tijdens de 'bezetting' wel vaak gediscrimineerd en als tweederangs behandeld, en hebben dus nog een appeltje te schillen met de Russen. Deze Russen spreken dus ook vaak niet de lokale talen (Estisch, Lets, Litouws) want dat was ten tijde niet nodig.

Kortom, als ik me niet vergis hebben die landen (en daarmee de EU!) honderdduizenden etnische Russen binnen de grenzen die géén (Baltische / EU) nationaliteit hebben.

Rusland en de EU zitten hier aardig mee in hun maag.

fonne 23 augustus 2010 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb (Bericht 4939378)
Quote es exact op die site waar dit wordt tegengesproken, ipv ons een algemene site te geven waar we zelf die info maar moeten gaan opzoeken.

Lees dan dit:
http://www.vlaanderen.be/servlet/Sat.../Nieuwsbericht

Vlaanderen is volledig in orde met de Europese Wetgeving, maar het heeft niet de bevoegdheid om t.o.v. de Franstalige Gemeenschap iets te ondernemen. Het is dus niet Vlaanderen dat discrimineert, ze mogen gewoon niet anders.

janverb 23 augustus 2010 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 4939392)
Lees dan dit:
http://www.vlaanderen.be/servlet/Sat.../Nieuwsbericht

Vlaanderen is volledig in orde met de Europese Wetgeving, maar het heeft niet de bevoegdheid om t.o.v. de Franstalige Gemeenschap iets te ondernemen. Het is dus niet Vlaanderen dat discrimineert, ze mogen gewoon niet anders.

Da's ook niet de kwestie hé. Het Europees hof heeft inderdaad al bevestigd dat er 'vandaag' geen probleem (meer) is. Het punt was dat indien vlaanderen een aparte Eu lidstaat zou zijn er WEL disciriminatie van walen onder het EG recht zou zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke (Bericht 4939375)
waar staat dat EU-leden dit moeten?
gelieve link te plaatsen.

en ivm de Franstaligen de Vlamingen dwingen de onafhankelijkheid uit te roepen?
ik denk niet dat ze dat zullen doen.

Is één van de Kopenhagen voorwaarden.

fonne 23 augustus 2010 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb (Bericht 4939244)
Charter van de minderheden is van de Raad van Europa niet van de EU.

En jah, wat het netto effect zou zijn van Vlaamse onafhankelijkheid op de rechten van walen in vlaanderen is een goede vraag...

Walen (onderdanen van de Baronnie Wallonië) zullen in Vlaanderen exact dezelfde rechten hebben als alle andere buitenlanders uit een EU-lidstaat.
Franstalige Vlamingen daarentegen zullen Vlamingen zijn, onderdanen van de Onafhankelijke Republiek Vlaanderen. Simpel genoeg toch?

fonne 23 augustus 2010 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb (Bericht 4939397)
Da's ook niet de kwestie hé. Het Europees hof heeft inderdaad al bevestigd dat er 'vandaag' geen probleem (meer) is. Het punt was dat indien vlaanderen een aparte Eu lidstaat zou zijn er WEL disciriminatie van walen onder het EG recht zou zijn.

Ja, maar na de splitsing houdt het specifieke probleem ook op te bestaan. Dan zijn er gewoon Walen met een Waalse nationaliteit die in Vlaanderen wonen, en als inwoner gelijke rechten hebben als andere werknemers / inwoners van Vlaanderen.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door janverb (Bericht 4939397)
Is één van de Kopenhagen voorwaarden.

Aangezien het begrip 'minoriteit' niet voldoende omschreven is, kan Vlaanderen zonder probleem het verdrag tekenen en stellen dat het geen minderheden heeft. De Franstaligen zijn immers geen ethnische minderheid, maar ofwel verfranste Vlamingen ofwel Waalse immigranten.

Bad Attila 23 augustus 2010 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist (Bericht 4939081)
Met andere woorden, de Franstaligen voelen zich op geen enkele manier gebonden aan gemaakte afspraken, ook niet wanneer die zwart op wit op papier staan, tenzij deze juridisch afdwingbaar zijn.

Vertel me nog eens waarom Vlaanderen geinteresseerd zou moeten zijn om samen te besturen?

In een rechtstaat telt nu eenmaal de wet, en de wet alleen. De Franstaligen in de Rand hebben dus het afdwingbaar subjectief recht om het Frans te gebruiken in hun contacten met overheden, zij het mits naleving van de omzendbrieven Peeters, Maertens en Keulen (als ik er geen vergis).

Citaat:

Wel, tenminste met het arrest over de rondzendbrief Peeters is er een precedent waarin het Grondwettelijk Hof verklaart dat de faciliteiten wel degelijk beschouwd moeten worden als uitdovend.
Ten eerste gaat het om de Raad van State, ten tweede wordt er nergens gesproken van uitdovende faciliteiten.

Citaat:

Jullie hebben tenminste het voordeel dat Vlaanderen, als enige gewest, de wet nog respecteert. We zouden in de rand rond Brussel ook de houding van Brussel zélf ten opzichte van taalwetten kunnen toepassen, natuurlijk, en ze negeren als er ons niet zinnen.
Alles kan, nietwaar.

Citaat:

Wat denk je, geef je mij 10€ voor elke "fasciste" in de Franstalige kwaliteitspers de volgende dag?
Tot nader orde ben ik niet verantwoordelijk voor de publicaties in de pers.

fonne 23 augustus 2010 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander (Bericht 4939389)
Nee de Baltische staten kennen een heel interessante minderhedenproblematiek.
Vanwege russificatie politiek uit het tijdperk van de Sovjet Unie zijn daar vrij grote hoeveelheden etnische Russen naartoe 'gestimuleerd'. Die maken afhankelijk van het land ongeveer tussen de 20% en 40% van de bevolking uit.

Bij de onafhankelijkheid van de Baltische staten (Estland, Letland, Litouwen) verkregen deze mensen niet automatisch de nieuwe nationaliteit, en de betreffende regeringen zijn zeer terughoudend geweest hierin. Eigenlijk zijn dit ongewenste groepen binnen hun grenzen. Nu daar kunnen die mensen vaak niets aan doen, maar de lokale bevolking is tijdens de 'bezetting' wel vaak gediscrimineerd en als tweederangs behandeld, en hebben dus nog een appeltje te schillen met de Russen. Deze Russen spreken dus ook vaak niet de lokale talen (Estisch, Lets, Litouws) want dat was ten tijde niet nodig.

Kortom, als ik me niet vergis hebben die landen (en daarmee de EU!) honderdduizenden etnische Russen binnen de grenzen die géén (Baltische / EU) nationaliteit hebben.

Rusland en de EU zitten hier aardig mee in hun maag.

Estland doet wat het moet doen: het geeft elke Rus die op zijn grondgebied verblijft de Estse nationaliteit van zodra ze kunnen bewijzen dat ze Ests spreken.
Goed voorbeeld voor het onafhankelijke Vlaanderen: geen Nederlands, geen pas.

Hollander 23 augustus 2010 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne (Bericht 4939432)
Estland doet wat het moet doen: het geeft elke Rus die op zijn grondgebied verblijft de Estse nationaliteit van zodra ze kunnen bewijzen dat ze Ests spreken.
Goed voorbeeld voor het onafhankelijke Vlaanderen: geen Nederlands, geen pas.

oke dat is nieuwe informatie voor mij, maar daar zit wel een zekere logica in. Lijkt me een wijs besluit.

Toen ik daar zo'n 8 jaar geleden was moest men nog niets hebben van die Russen.

Bad Attila 23 augustus 2010 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude (Bericht 4939138)
Mijn beste, ik wil de faciliteiten ook niet laten uitdoven (is niet haalbaar denk ik), maar wel het inschrijvingsrecht.

Ik haal enkel de faciliteiten aan om de historische minderheid aan te tonen, die de ongelijke behandeling zou kunnen rechtvaardigen.

Gezien BHV inderdaad niet compatibel is met de andere kieskringen, stel ik uitdovend inschrijvingsrecht voor. Dit is een nieuwe wet en deze keer hoop ik dat ze het specifiëren, vooral mbt degenen die er reeds woonden en zeker niet voor degenen die er nu nog gaan wonen (want daar is het volgens mij foutgelopen met de faciliteiten).

Dat is inderdaad een mogelijkheid, en laten we inderdaad hopen dat de wet niet voor interpretatie vatbaar zal zijn.
Ik ga eerlijk zijn, dat gans gedoe rond faciliteiten en BHV interesseren mij geen bal : bestaan zij, het zij zo, worden zij afgeschaft, het zij zo. Wat wel interessant is, is uiteraard het gans gedoe zelf. Voer voor historici binnen een paar decennia. :-P


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:33.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be