Sommige verkozenen hebben 10 tot 20% minder stemmen nodig dan anderen. Dat noem je democratie?

Ik wou even bevestigen:

http://www.verkiezingen2010.belgium...._CKR00000.html

De PS rijft 13.7 % van de B. stemmen binnen; krijgt daarvoor 26 zetels in de kamer.

De NVA rijft 17.4 % van de B. stemmen binnen; krijgt daarvoor 27 zetels.



Maar kijk even naar onze groene vrienden:

Ecolo haalt 4.8 % van de B. stemmen; krijgt 8 zetels;
Groen haalt 4.38 % van de B. stemmen; krijgt 5 zetels.


Moet er nog democratisch zand zijn ?

Een regering zonder meerderheid aan Vlaamse kant zal nooit in staat zijn om wat dan ook ingrijpend te realiseren. Het is uw Belgicistisch recept voor de chaos. En het creëert een opening voor de Vlaamse regering om en sourdine federale bevoegdheden te gaan overnemen.

Dus Belgie is het enige land in de wereld waar de 2/3 meerderheidsregel bestaa? Belachelijk gewoon.
Je zal nooit de Belgische grondwet kunnen wijzigen zonder 2/3 meerderheid in het parlement ventje.
Maak jij jezelf en je omgeving altijd zulke blaasjes wijs?
We hebben gezien tot wat de maddens theorie tot hiertoe geleid heeft. Niks is gewoonweg hilarisch.:lol:

En sourdine??? Hoe kan dat nu? Geloof jij echt je eigen blaaskes?

Ik heb ja gekozen omdat ik denk dat ze gewoon moeten,er is geen andere uitweg

jawel, er kan ook een eerbaar compromis uitgedokterd worden.

U blijkt zich vrolijk te maken over het oneigenlijke gebruik van de wet. U zwaait met een 2/3de grendel alsof dit een democratische verworvenheid is. U denkt dat de scheve grondwet achter u staat en gelijktijdig veegt u de vloer aan met het gelijkheidsprincipe van die zelfde grondwet.

Laten we die grondwet best naast ons neer leggen en gewoon de brute macht van de meerderheid gebruiken. Aan uw reacties lijkt mij dit een argument te zijn waar u gevoelig voor is.

Ja, misschien is dat de oplossing. Mijn hond verstaat dat. Die kent zijn plaats.

Het klopt dat we nooit de B. grondwet kunnen wijzigen zonder een 2/3 meerderheid.

Maar het klopt ook dat we nooit een B. regering op de poten zullen krijgen, zonder meerderheid in de kamer.

En misschien is het wel nooit meer.

Noem er eens ander, ventje.

Ter info: het gaat o.m. om de dubbele meerderheid hé, dwz de helft van de stemmen in elk taalgroep, en om de bijzondere meerderheid, dwz tweederde in de hele assemblée.

Allé, neusje, aan het werk. Ik ben werkelijk zeer benieuwd naar uw speurwerk, vergezeld van een onweerlegbare bron of course.

Als jullie er lawaai over willen maken, zal er natuurlijk lawaai zijn. :lol:

Maar gebeuren zal het.

efkes ter verduidelijking:

voor een grondswetwijziging heb je een 2/3e meerderheid nodig in het parlement, met in elke taalgroep een gewone meerderheid.

Zo zal de volgende generatie Vlaamse onderhandelaars denken en optreden. Die staan nu in de coulissen te trappelen, en komen er aan na de volgende verkiezingen. De speurneuzen van deze wereld zullen nog heimwee krijgen naar Bart De Wever.

Voor onze super democratische belgicisten is het oude Belgique �* papa het enige goede. De federale staat kunnen zij nog verdragen mits de grendels. Een confederale staat, spijtig, maar als het moet. De onafhankelijke deelstaten nog juist dragelijk maar l'état Belgo-Flamand ! Dat nooit !! Wat een vernedering !

Dus voor de vlaamsnationale sadisten : Eerst l'état Belgo-Flamand en daarna zien we wel.:-D

Ik zou eerder zeggen: voor de Vlaamsnationale masochisten, zij namelijk die denken dat ze ook maar gelijk waar gaan geraken zonder de macht te grijpen.

Correct, maar blijkbaar zijn er hier op het net mensen die dat niet geloven.

Neen,helemaal niet , ik ben realistisch genoeg om te beseffen dat dit land ooit niet meer zal bestaan. Maar momenteel heb je daar nog geen meerderheid voor in Vlaanderen, dus waar zagen we in feite over?
En ja de 2/3 meerderheid is een democratische regel gestemd door 2/3 van de assemblee en met een gewone meerderheid in de taalgroepen. Wat wil je nog meer? De tijd achteruit zetten? Terug naar het unitaire Belgie misschien?

Het zal toch maar "ja" zijn als er een eerbaar compromis uit de bus komt dat voor beide taalgroepen aanvaardbaar is.

Wat niet kan.

daar hebben ze nu wel spijt van
:lol:

Zolang de kleinere partijen niet aanvaarden dat er afspraken moeten gemaakt worden tussen de twee grootste partijen uit Vlaanderen en Wallonië, dus N-VA en PS en de kleinere partijen zich daarna hun mening kunnen geven over dit akkoord en moeten stoppen met hun eisen te wilen doordrukken.

Het is niet omdat Groen! nodig is om een 2/3 meerderheid te kennen vormen, dat Groen! zijn programma moet doordrukken en de regeringsvorming en het regeerakkoord moet bepalen.

PS en N-VA moeten eerst onderling akkoord geraken en mogen pas daarna hun akkoorden onderhandelen met de andere partijen.

De Franstaligen eisen echter dat zij in de eerste plaats mogen bepalen wat er in het regeerakkoord komt en pas daarna mag de N-VA zijn mening geven.

Men is dus totaal fout bezig met het leggen van de belangrijkheid van partijen.

Wat een onzin. Om de grondwet te veranderen is een 2/3 meerderheid nodig en die hebben de PS en NVA nu eenmaal niet. Dat beide partijen een belangrijke rol spelen is evident maar als ze iets willen veranderen hebben ze andere partijen nodig. Met zijn tweetjes onderhandelen en dan vragen dat de rest maar moet slikken is ongeloofelijk arrogant. Uiteraard kunnen ze altijd samen een voorstel doen. Dat is nog iets anders. Dewever gedraagt zich alsof ie de zonnekoning is van Vlaanderen. La Flandre c'est moi. De ironie is dat ie zich op een paar maanden tijd arroganter opstelt dan de PS als machtspartij ooit heeft gedaan.

larie en apekool.

Waarom. Dewever zegt tegen zijn twee Vlaamse partners uit de Vlaamse regering dat ie niet geïnteresseerd is in wat ze te zeggen hebben over de grootste hervorming van de Belgische staat in de geschiedenis en dat ze maar moeten slikken wat hij op tafel zal leggen.

Lukt niet. Albert en co gaan nu op zoek naar een andere 'preformateur' of nog een beest met een raardere naam.
Kijk naar Nederland: daar zijn ze ook al maanden bezig, dus Belzjiek doet het nog zo slecht niet.

Naar mijn aanvoelen is het eer ongelooflijk arrogant van Milquet om op ieder detail haar versie van de waarheid te moeten zeggen gedurende een kwartier; zij gedraagt zich met haar 5,5 procent van de stemmen precies of ze de gelijke is aan de NVA die op meer dan drie keren meer (dus meer dan 300 procent meer) stemmen steunt.

En ook Gennez, die het Vlaamse front verbrak, moet broodnodig eens op haar plaats gezet worden.

Het geldt alleen maar voor mensen die geloven dat elke stap voorwaarts per definitie langs het Belgisch parlement moet passeren.

Van dat soort vind je er in Vlaanderen elke dag minder, speurneus. De Flamand modéré is aan het uitsterven.

Wat we willen? De invoering van de democratie in België en dus de instelling van een état belgo-flamand.

Vooruit dan maar: afschaffing van alle pariteiten, alarmbellen en bijzondere meerderheden, én de instelling van een federale kieskring als kroon op het werk.

Voorrechten betonneren via een staatshervorming is niet eervol.

En terecht. Hij gedraagt zich niet "alsof" maar is het momenteel ook.

Terecht. Die twee Vlaamse partners zijn zo bang voor de kiezer dat ze zich blijvend verschuilen achter de rug van de N-VA. Luisteren zullen ze doen, dat is nu eenmaal democratie.

Afgezien van de samenstelling van het parlement, staat een zéér recent voorbeeld in mijn geheugen gegrift, en dat zal nog wel een tijdje zo blijven.

Het ging om een 'discussie' over de kleur van auto-nummerplaten.

Waarom zou de N-VA zoveel nadruk leggen op de verbetering van de werking en de responsabilisering van Brussel denk je?
Laat ons nu eens eerlijk zijn: 88% van de economie in Brussel draait op diensten die niet plaatsgebonden zijn en vooral ten dienste staan van Vlaanderen. Het lijkt dan misschien mooi dat het geld fiscaal in Brussel wordt aangegeven, maar dat is niet omwille van de sterkte van de Brusselse economie. Integendeel. De paar restjes eigen economie (zoals Audi) zijn lang niet genoeg om Brussel in leven te houden moest het onafhankelijk zijn.

Zij is nog altijd één van de beste propagandisten die N-VA zich kan wensen.

In uw plaats zou ik pleiten voor méér zendtijd voor Mevrouw Milquet.

Missen jullie Ollie ook zo erg?

Eigenlijk niet. Wanneer Maingain aan de onderhandelingstafel zit, wordt hij namelijk doorgaans ingezet om de tegenstander zand in de ogen te strooien: doordat zijn standpunten doorgaans zo extreem zijn en hij de meest radicale eisen op tafel gooit, doet hij de anderen aan de tafel gematigder overkomen dan ze werkelijk zijn.

En in wezen zijn mensen als Reynders, Milquet... even gevaarlijk als de man zelf.

Ik vind dat Dewever wel gelijk heeft; eerst alles concreet op papier vastleggen ... anders komt er gewoon toch weer niets van. Ik denk ook dat Dewever wat te slim is voor de andere politici en bijkomend probleem is dat hij hier onder meer met 3 vrouwen te doen heeft ( Onkelinx, Milquet en Di Rupo ). En u kent het vast wel en u weet wel hoe het de zaken compliceert die vrouwelijke koppigheid.

Wat is er arrogant aan dat de 2 grote partijen eerst de krijtlijnen van het regeerakkoord tekenen en pas daarna de hele tekening laten mee inkleuren door de kleinere partijen?

Heeft men dan nog niets geleerd uit de vorige regeringvorming, waar de kleinste partner niet elke zijn wil probeerde op te dringen, maar zelfs heel het land in een politieke impasse bracht.

Het is eerder arrogant te noemen dat de kleinere partners alles willen te zeggen hebben en zelfs een gewone meerderheid verhinderen.

Als deze (pre)formatie niet lukt, mag je er bijna zeker van zijn dat we een federale regering krijgen met PS, Ecolo, CDH, SP-a, Groen! en indien nodig om aan een meerderheid te geraken, aangevuld met de MR en O-VLD.
En er een totale uitverkoop van Vlaanderen gehouden word door deze partijen.


De Wever moet zich trouwens onverzoenlijk opstellen, hij heeft dit in zijn verkiezingspropaganda aan zijn kiezers belooft.

Indien hij zich niet aan zijn beloftes houd en zich koppig blijft opstellen tot dat hij zijn beloftes waar kan maken, staat er bij de volgende verkiezingen een VB met meer dan 40% van de zetels klaar om de Franstaligen aan te pakken.


Vlaanderen is de arrogantie van CDH, FDF en MR en het profitariaat van de PS kots beu en zal op elke afwijzing van zijn eisen steeds harder antwoorden tijdens de verkiezingen.

De Wever kan dus kiezen, of toegeven aan de Franstalige en voor één mandaat de postjes binnen halen, of voor het harde werk gaan en de zekerheid hebben volgende verkiezingen opnieuw een daverende overwinning behalen.

Wat een pijnlijke tweestrijd: ze zou méér zendtijd moeten krijgen, maar ze zou de mond gesnoerd moeten worden.

Ja, nu weet ik het ook niet meer. Dos cervezas por favor.