Beiden willen IETS. Dirupo wil 500 miljoen extra voor Brussel, Bart wil wat in zijn nota staat. Met wat morrelen links en rechts kan dat wel goed komen.

Belangrijk is dat Bart een Vlaams front vormt. De beste kans om het meeste binnen te halen. Alleen het been stijf houden is echt niet genoeg.

U gaat wel kort door de bocht. Di Rupo wilt 500 miljoen extra per jaar voor Brussel zonder dat de Vlamingen daar iets op mogen zeggen of vragen, en hij wilt van de nota De Wever ongeveer niets aanvaarden, behalve met zoveel ingewerkte voorwaarden dat het uiteindelijk tot niets leidt. Verder eidt hij in ieder geval tot in 2020 een garantie voor blijvende transfers zoals ze vandaag bestaan van Vlaanderen naar Wallonië.

En dat Vlaamse front van Bart kun je vergeten zolang paardbek Gennez en haar partij, die onvoorwaardelijk achter Di Rupo blijven staan, mogen blijven meedoen. Een Vlaams front betekent aan Vlaamse kant naast de NV-A de CD&V en openVLD. Zonder sp.a en Groen!

Zelfs de sossen zijn vragende partij voor een Vlaams front. Ook gemist?
Wel, hij moet ze op hun woord pakken, en een Vlaams front wormen. Als ze daarna nog afwijken worden ze niet alleen door de NVA afgeschoten, maar door alle Vlaamse partijen.

Vlaanderen niet. De Vlamingen daarentegen...

Tegenwoordig zet ik in correspondentie naar het buitenland :

(mijn naam)
Antwerpen
Zuid-Nederland
(of South-Netherlands of Sud-Nederlando of Pays-Bas Sud naargelang de taal).

De reacties zijn best interessant, soms krijg ik nieuwsgierige vragen maar meestal zegt men er gewoon niets over, tenzij dan dat men me achteraf vraagt wat juist de landcode is van Zuid-Nederland.

Een cruciale blunder. Zo zal nog blijken.


Vijf minuten politieke moed zou volstaan om dit recht te zetten. Niet dat ik geloof dat veel Nederlandstalige politici die ballen hebben.

Waarom zou dat een blunder zijn? Het maakt volstrekt niks uit in de Belgische politiek.

Ik voel mij eerst Vlaming en dan Europeaan. Een optie die duidelijk niet wordt weergegeven.


België is voor mij een land dat in zijn geschiedenis een middel was om een heel volk haar taal en cultuur te ontnemen. Een land dat historisch gezien een elitair en franstalig land was / is, een land dat nu nog de structuren in zicht draagt die getuigen van franstalig ondemocratisch machtsoverwicht (Een waalse stem is meer waard dan een vlaamse stem).


Als een Vlaming en democraat voel walging en afkeer van wat de woorden Belg en België voor staan.


Als België een land was waar ik mij gelijkwaardig zou kunnen voelen met alle andere Belgen, dan ja zou ik mij een Belg kunnen voelen. Iedere Vlaming die zegt dat hij Belg is en zich Belg voelt en die afweet van zijn Vlaamse minderwaardigheid in een België waar hij voor kiest is voor mij dus niets minder dan een zielige idioot die zich moedwillig laat misleiden.


Ik ben een democraat en wil niets te maken hebben met een instituut (België) dat structureel ongelijkheid en een ondemocratische manier van beslissingen nemen in zich heeft. Het Belgische land is er zelf trots op dat belangrijke beslissingen niet democratisch en open in een parlement worden genomen maar ergens goed verborgen voor de kiezers die hen verkozen hebben.

Omdat het de Vlamingen eerder vaspint op een enge provincialistisch getinte identiteit dan wel dat ze deel uitmaken van een grotere overkoepelende cultuur.

Vlaanderen is Vlaanderen, en we pinnen ons nergens op vast: we zitten binnen België en doen alsof dat anders is helpt onze problemen in niks.

Dat denk jij. Het Vlaamse particularisme heeft meer negatieve invloed op de karaktervorming van de Vlamingen dan je denkt.

Orangist zeker? Bewijs je stelling eens?

Dat heeft niks met orangisme te maken. Wel met het gegeven dat het Vlaamse particularisme, het bewust 'klein' willen zijn, bijgedragen heeft en nog steeds bijdraagt tot het gebrek aan ruggengraat en assertiviteit bij de gemiddelde Vlaming. En dat laatste zeker op politiek vlak in de confrontatie met de complexloze en veel meer zelfvertrouwen uitstralende Franstaligen, wat mee geleid heeft tot het onderwerpingsdenken waar veel Vlamingen nog steeds gebukt onder gaan.

En jij denkt dat dat komt door het "vlaams" denken? Nee, dat is wat al JAREN de politiek is in ons landje, en zoals je kan zien is dat niet zomaar te doorbreken. Zelfs de NVA durft niet.

De politiek zoals die in 'ons landje' (:roll:) bedreven wordt is niet de oorzaak, maar het gevolg.

Het gevolg is de oorzaak en de oorzaak is het gevolg...:roll:

Inderdaad Belgie is een grote vicieuze cirkel...

een Bbbeilch..
wie vereenzelfigd zich nu graag met een scheldwoord.
automatisch link ik het met volgende:naief, dik, dom, lelijk en ongemanierd.
Het klinkt ook niet, alleen al door dit woord uit te spreken zou je haast overgeven..zo vies klint het.
Een doorsnee van z'n soort ziet er trouwens ook niet fris uit.

1) Ja, hé :-)

2) Daar kan ik weinig tegen in brengen, maar waarom zouden uw Belgische sentimenten 'positiever' zijn dan mijn Vrij-Nederlandse?

3) U kent mij niet. In bepaalde contexten - staatsinrichting of economie bijvoorbeeld - zal ik inderdaad bij voorkeur eerst redeneren, maar wanneer ik voor de charmes van een vrouw, de schoonheid van een taal of de 'boodschap' en de 'impact' van een cultuurproduct val, komen de argumenten alleszins niet éérst.

4) Dat is uw probleem, niet het mijne ;-)

Ik maak helemaal geen vergelijking met jouw sentimenten. Mijn sentimenten jegens België zijn positiever geladen dan mijn sentimenten jegens Vlaanderen.

Wij willen niet klein zijn wij willen als aparte staat onder Europa vallen. BTW een overheid is zoals een bedrijf hoe groter en hoe logger het is hoe slechter het werkt. Ik wil btw niet het einde van belgie, enkel confederalisme en de naam Belgie als exportproduct

Ah, OK, dan had ik u gewoon flink verkeerd begrepen.

Mijn excuses daarvoor, DDD.

Oké, geen probleem. ;-)

2

Sorry, maar geloof je dat nu zelf? Nu moet ik toch spontaan lachen: een sos op zijn woord pakken :rofl:


Vraag je dan ineens ook wat den tobback wat hij zei over TGVs en Leuven?

toen Napoleon kwam, moesten we ons Fransen voelen. Maar we bleven Vlamingen.

toen Hitler kwam moesten we ons Duitsers voelen. Maar we bleven Vlamingen.

Toen Van Saksen kwam, moesten we ons Belgen voelen. Maar we bleven Vlamingen.

Wanneer gaat men het snappen?

Er zijn drie plaatsen. Hersenen, hart en reet.

In mijn hersenen denk ik Europees en Vlaams. Vlaanderen heeft mijn hart. En mijn Belgisch pasport draag ik in mijn achterzak dicht bij de reet.

Een st**ntland dicht bij de str**t

Wel, als ze dat woord niet houden, des te erger voor hen he. Wat is het probleem?

Zijn lidkaart zegt wel da hij een sos is, maar diep in zijn hart is dat een fascist. Gij moet doen wat ik wil, dat is zowat zijn leiderschapsfilosofie.

De nagel op de kop!

Het probleem is dat spa en groen! geen vlaams front willen vormen. Hun opmerking was in verband met de Wever zwartmaken: dat hij niet in staat is een front te vormen, niet in verband met de spa of groen die een vlaams front willen vormen.


Welk belang heeft de spa om een Vlaams front te vormen? Ze zijn socialistisch en belgicistisch.

Morgen (gezien de tijd: vandaag dus) komen de onderhandelende Vlaamse partijen samen om de violen samen te stemmen als het ware. We kunnen er alleen maar sterker door worden ;)

Vlaamse onenigheid is echt niet het struikelblok, hoor. Vlaams-front, geen Vlaams-front, het doet er weinig toe denk ik. Wat voor Vlaanderen een minimum is, kan politiek Franstaligen Belgie niet over zijn hart krijgen. En druk of geen druk, reden of geen reden, ik zie daar geen verandering in komen. Ik hoop dat ik ongelijk heb.

Juist. De sp.a was al klaar om de allereerste voorstellen van Di Rupo te aanvaarden, toen er nog helemaal niets op tafel lag. Gennez noemde dat meteen "een goed akkoord".

Ik voel mij Brabantenaar (uit het markgraafschap Antwerpen), deel van het Belgische volk.

Vooral vandaag voel ik me gebelgde Vlaming. Als ik nog wat moet kiezen... Latino.

Mij interesseert kwantiteit op een forum of in het echte leven niet zo erg. Dit is een plaats om te discussiëren, geen wedstrijd om het hooghouden een ego (wat uiteraard ook een rol speelt, maar nooit de hoofdzaak dient uit te maken).

Om het in het Latijn uit te drukken: „Divida et impera.“

ik ben nederlandstalige belg en voel me europeaan:clapping::clapping:

Menige Vlaams-nationalist denkt dat het de 'Vlaamse cultuur' zou 'vernielen' indien je het groter geheel niet zoveel mogelijk negeren zou. Velen nemen ook aan dat onze cultuur slecht mengt met anderen, en een statisch gegeven zij bovendien (en daarom liefst niet mengt met bijvoorbeeld de Hollandse, die 'superieur' geacht wordt en daarom sowieso dominant). Laat me het daar ten stelligste mee oneens zijn.
Sommigen denken (en ik denk aan angstreacties van sommige Vlaams-nationalisten) dat de enige manier om op termijn een vereniging met Nederland tegen te houden (want nu zijn ze nog klein, die aanhangers) is om de geschiedenis te laten beginnen in 1830, de literatuur te beperken tot de Vlaamse en zelfs de taal niet meer gemeen te hebben met de Nederlanders (en dan spreek ik niet eens over de vorm).

Eén iemand zei het eens op dit forum: „Het Verkavelingsvlaams is een teken dat Nederland en Vlaanderen sterker uit elkaar groeien. Ik vind dat een goeie zaak. Nu moet het nog ingang vinden in Limburg en West-Vlaanderen.“ Deze persoon die ouder is van leeftijd werd waarschijnlijk na het bezoeken van dat forum overrompeld door de populariteit van de (in het echte leven uiterst bescheiden) Groot-Nederlandse gedachte hier. Uit schrik nam deze persoon aan - want hij wist niet eens dat het leefde in sommige mensen hun hoofden - dat deze geachte wel eens de hoofdstroom zou kunnen worden op termijn.
Daarom moest de censuur nu beginnen en de contacten verminderd worden, of klein-Vlaanderen zou niet klein-Vlaanderen kunnen blijven.

Persoonlijk denk ik niet dat de Nederlandse vereniging nabij is of überhaupt ooit zou plaatsvinden. Zij is zelfs niet noodzakelijk. Alleen ben ik wel bezorgd om deze tentoonspreiding van gebrek aan zelfvertrouwen. Men wil het collectief tot één kunstmatige eenheid smeden, want men voelt zich ongemakkelijk voor bepaalde gedachtegangen.
Het is mede dit denken (het trachten achterhouden van kennis om het volk trachten te bespelen in 'zijn voordeel'), dat ervoor gezorgd heeft dat de Nederlandstaligen in België zich nogal onderdanig verhouden en enkel belust neigen op zelfverrijking (en niet op lange termijn denken), geheel in tegenstelling tot de zelfzekere Franstalige elite.

Er is geen enkel document bekend van voor 1830 waarin "Vlaming" slaat op "inwoner van Nederlandstalig België".