Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Integratiebeleid is mislukt.... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=150714)

Wisord 11 februari 2011 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5292958)
Je moet dan ook bewust de dommerik willen uithangen om te beweren dat wanneer je al start met achterstand op school, er geen verband zou zijn met behaalde resultaten, waaronder uitval, afzakken naar richtingen die minder mogelijkheden geven en een zeer slechte start later op de arbeidsmarkt.

Dat daarnaast nog andere factoren zijn die schoolmoeheid beinvloeden is zeker waar, maar ontkennen dat voor vooral veel Turkse en Marokkaanse kinderen de factor taal achterstand en primaire opvoeding van invloed zijn is bewust jezelf dom voordoen.

Dat je met die ontkenning vooral kinderen van kansen berooft dringt tot die figuren niet eens door.


Kinderen met een achterstand of leerprobleem krijgen hier zowiezo al minder kansen in het onderwijs dan in de scandinavische landen, oorzaak is dat dat ze hier minder geld investeren in het onderwijs..., de wortel van het probleem binnen het vlaamse onderwijs zijn dus niet de allochtonen... Kinderen in vlaanderen worden alsmaar depressiever en meer schoolziek (was deze week nog op het journaal!) , het onderwijs systeem in België lijkt ook nergens op, het probleem ligt bij de overheid en niet bij de studenten. Om een voorbeeld te nemen hoe het beter kan verwijs ik u naar de scandinavische landen. Kleinere klassen, meer aandacht voor probleemkinderen enz... klassen met 25 studenten en meer bestaan daar niet meestal zijn het er 10 tot zelfs nog minder. Het niveau ligt aanvankelijk misschien wat lager dan België, maar het onderwijssysteem in deze landen gunt een kind om langer kind te zijn..., de gevolgen zijn dan weer meer afgestudeerde en meer gelukkige mensen die onze samenleving ten goede komen.

COCHINILLO 11 februari 2011 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5292980)
Kijk nu begin je weer naast de feiten over uw allochtonen obsessie te lallen zwijntje..., dus volgens u leid heel deze toestand naar meer depressies en zelf tot zelfmoorden die ook in stijgende lijn zijn bij onze jongeren?? Wel, wel... ik zou als ik u was uzelf toch een keer een beetje meer informeren de lulkoek die je hier uitkraamt houd geen steek en staat in geen verband met de posten van mij die je citeerd.

Klein stukje en eigenlijk ook een belangrijk feit (gevolg) van heel deze waanzin.

der is al een zelfmoorddraadje, ga ginder wat posten en emigreer naar Denemarken (nochtans scoren de Scandinavische landen extra hoog op de zelfmoordlijst, meer een gevolg van het gebrek aan zonlicht tijdens de wintermaanden).

Wisord 11 februari 2011 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO (Bericht 5292995)
der is al een zelfmoorddraadje, ga ginder wat posten en emigreer naar Denemarken (nochtans scoren de Scandinavische landen extra hoog op de zelfmoordlijst, meer een gevolg van het gebrek aan zonlicht tijdens de wintermaanden).


Dat is iets dat in het algemeen geld en niet uitsluitend bij kinderen, het gebeurt meer bij geïsoleerde mensen daar ..., zonlicht is daar inderdaad een oorzaak van .Maar nu zijn we Off topic bezig he, het gaat niet over skandi maar over het onderwijs en de oorzaak van het falen van ons onderwijs met bijhorende feiten.

alice 11 februari 2011 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5292988)
Kinderen met een achterstand of leerprobleem krijgen hier zowiezo al minder kansen in het onderwijs dan in de scandinavische landen, oorzaak is dat dat ze hier minder geld investeren in het onderwijs..., de wortel van het probleem binnen het vlaamse onderwijs zijn dus niet de allochtonen... Kinderen in vlaanderen worden alsmaar depressiever en meer schoolziek (was deze week nog op het journaal!) , het onderwijs systeem in België lijkt ook nergens op, het probleem ligt bij de overheid en niet bij de studenten. Om een voorbeeld te nemen hoe het beter kan verwijs ik u naar de scandinavische landen. Kleinere klassen, meer aandacht voor probleemkinderen enz... klassen met 25 studenten en meer bestaan daar niet meestal zijn het er 10 tot zelfs nog minder. Het niveau ligt aanvankelijk misschien wat lager dan België, maar het onderwijssysteem in deze landen gunt een kind om langer kind te zijn..., de gevolgen zijn dan weer meer afgestudeerde en meer gelukkige mensen die onze samenleving ten goede komen.

Dat is gelogen, de meeste scholen hebben zorgcoordinatoren, schoolopbouwwerkers,medewerkers CLB er worden moedergroepen ingericht, er is mogelijkheid tot studie na schooluren enz..de kwaliteit van het onderwijs is hoog, veel hoger dan bijvoorbeeld in Nederland maar dat vereist ook grotere kennis en vaardigheden van leerlingen.

Bovendien is Vlaanderen veel dichter bevolkt dan Skandinavie, grotere klassen zijn dan een logisch gevolg.
Wanneer een kind in een Turks of Marokkaans gezin geboren daardoor de ontwikkeling mist van de Nederlandse taal ( omdat dit verbonden wordt met identiteit die Marokkaans of Turks moet zijn en ouders de misvatting hebben dat de school wel voor de ontwikkeling van het Nederlands zorgt!)ligt de oorzaak binnen dat gezin, voeg daarbij nog een moeder die wereldvreemd is en zelf de taal niet spreekt en de oorzaken van achterstand waarmee al begonnen wordt lijken me meer dan duidelijk, dit ontkennen is kinderen van hun kansen beroven!
Uw Skandinavische voorbeelden lossen dat probleem niet op, integendeel, het laat die kinderen aan hun lot over!
De school doet meer dan genoeg, ook ouders hebben een verantwoordelijkheid en het wordt tijd dat daar gene uitzondering op wordt gemaakt voor Turkse en Marokkaanse ouders, daarmee onderschat u die mensen zelf met een paternalistische houding die lachwekkend is.

Steen 11 februari 2011 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5292988)
Kinderen met een achterstand of leerprobleem krijgen hier zowiezo al minder kansen in het onderwijs dan in de scandinavische landen, oorzaak is dat dat ze hier minder geld investeren in het onderwijs..., de wortel van het probleem binnen het vlaamse onderwijs zijn dus niet de allochtonen... Kinderen in vlaanderen worden alsmaar depressiever en meer schoolziek (was deze week nog op het journaal!) , het onderwijs systeem in België lijkt ook nergens op, het probleem ligt bij de overheid en niet bij de studenten. Om een voorbeeld te nemen hoe het beter kan verwijs ik u naar de scandinavische landen. Kleinere klassen, meer aandacht voor probleemkinderen enz... klassen met 25 studenten en meer bestaan daar niet meestal zijn het er 10 tot zelfs nog minder. Het niveau ligt aanvankelijk misschien wat lager dan België, maar het onderwijssysteem in deze landen gunt een kind om langer kind te zijn..., de gevolgen zijn dan weer meer afgestudeerde en meer gelukkige mensen die onze samenleving ten goede komen.

Je moet je de vraag stellen waarom de kinderen van moslimallochtonen van generatie op generatie probleemkinderen blijven.

Wisord 11 februari 2011 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5292988)
Kinderen met een achterstand of leerprobleem krijgen hier zowiezo al minder kansen in het onderwijs dan in de scandinavische landen, oorzaak is dat dat ze hier minder geld investeren in het onderwijs..., de wortel van het probleem binnen het vlaamse onderwijs zijn dus niet de allochtonen... Kinderen in vlaanderen worden alsmaar depressiever en meer schoolziek (was deze week nog op het journaal!) , het onderwijs systeem in België lijkt ook nergens op, het probleem ligt bij de overheid en niet bij de studenten. Om een voorbeeld te nemen hoe het beter kan verwijs ik u naar de scandinavische landen. Kleinere klassen, meer aandacht voor probleemkinderen enz... klassen met 25 studenten en meer bestaan daar niet meestal zijn het er 10 tot zelfs nog minder. Het niveau ligt aanvankelijk misschien wat lager dan België, maar het onderwijssysteem in deze landen gunt een kind om langer kind te zijn..., de gevolgen zijn dan weer meer afgestudeerde en meer gelukkige mensen die onze samenleving ten goede komen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5293043)
Dat is gelogen, de meeste scholen hebben zorgcoordinatoren, schoolopbouwwerkers,medewerkers CLB er worden moedergroepen ingericht, er is mogelijkheid tot studie na schooluren enz..de kwaliteit van het onderwijs is hoog, veel hoger dan bijvoorbeeld in Nederland maar dat vereist ook grotere kennis en vaardigheden van leerlingen.

Bovendien is Vlaanderen veel dichter bevolkt dan Skandinavie, grotere klassen zijn dan een logisch gevolg.
Wanneer een kind in een Turks of Marokkaans gezin geboren daardoor de ontwikkeling mist van de Nederlandse taal ( omdat dit verbonden wordt met identiteit die Marokkaans of Turks moet zijn en ouders de misvatting hebben dat de school wel voor de ontwikkeling van het Nederlands zorgt!)ligt de oorzaak binnen dat gezin, voeg daarbij nog een moeder die wereldvreemd is en zelf de taal niet spreekt en de oorzaken van achterstand waarmee al begonnen wordt lijken me meer dan duidelijk, dit ontkennen is kinderen van hun kansen beroven!
Uw Skandinavische voorbeelden lossen dat probleem niet op, integendeel, het laat die kinderen aan hun lot over!
De school doet meer dan genoeg, ook ouders hebben een verantwoordelijkheid en het wordt tijd dat daar gene uitzondering op wordt gemaakt voor Turkse en Marokkaanse ouders, daarmee onderschat u die mensen zelf met een paternalistische houding die lachwekkend is.

Kwaliteit van onderwijs is niet gelijk aan een hoge prestatiedrang opleggen..., het negeren van feiten gaat daar niets om veranderen Alice..., en nee een dichtere bevolking mag daar geen probleem om zijn en is ook de rede niet..., deze landen geven meer geld uit en de studenten krijgen daarvoor een beter onderwijs ook ligt de prestatiedrang daar veel minder hoog..., Dus.., het falen van het kwaliteitsvol onderwijs is niet de schuld van de migranten, er zijn al langer hoe meer schoolzieke kinderen enz..., de schuld hiervan is de veel te hoge prestatiedrang die men onze kinderen hier oplegt.
Deze prestatiedrang is er in bvb Noorwegen niet, het gevolg is meer afgestudeerde jongeren en zelfs meer jonge ouders !! In Noorwegen komt het gezin op de 1ste plaats en niet het werk of het presteren...en, een kind moet een kind blijven!

De toestanden in België zijn ziekelijk, kijk bvb eens naar het toenemende aantal zelfmoorden bij jongeren, depressieve jongeren enz... ook het aantal jongeren die zogezegd leerproblemen hebben is hier erg hoog.
Citaat:

Eén kind op vier heeft leerproblemen
Zeer duidelijke taal van een geleerd man Alice, geen koffiekletsende punbtmutsen met zwembad en allochtonen obsessies.

Citaat:

We denken sneller dat een kind een stoornis heeft, omdat we de lat almaar hoger leggen’, zegt verklaart hoogleraar ontwikkelingsstoornissen Herbert Roeyers (UGent) de hoge cijfers. ‘Een steeds grotere groep haalt daardoor 'de norm' niet meer, maar dat wil niet zeggen dat ze allemaal een stoornis hebben.’

bron http://www.nieuwsblad.be/article/det...MA30082008_001

Wisord 11 februari 2011 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steen (Bericht 5293070)
Je moet je de vraag stellen waarom de kinderen van moslimallochtonen van generatie op generatie probleemkinderen blijven.


zzzzzzzzzzzzzzzzz .:sleeping:.. ga postzegels verzamelen makker.

COCHINILLO 11 februari 2011 12:47

Citaat:

We denken sneller dat een kind een stoornis heeft, omdat we de lat almaar hoger leggen’, zegt verklaart hoogleraar ontwikkelingsstoornissen Herbert Roeyers (UGent) de hoge cijfers. ‘Een steeds grotere groep haalt daardoor 'de norm' niet meer, maar dat wil niet zeggen dat ze allemaal een stoornis hebben.’
over welke stoornis heb jij het dan?

en waarom hebben kinderen in witte scholen veel minder problemen, nochtans wordt de lat daar een pak hoger gelegd dan in de zwarte concentratiescholen alwaar ze 8/10 krijgen als ze hun vinger eens hebben opgestoken.
wat is het nu? wat probeer je nu eigenlijk diets te maken?

Ga toch naar Noorwegen of Denemarken wonen!

Steen 11 februari 2011 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5293085)
zzzzzzzzzzzzzzzzz .:sleeping:.. ga postzegels verzamelen makker.

De onprettige waarheid doet je flippen.

Wisord 11 februari 2011 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5293081)
Kwaliteit van onderwijs is niet gelijk aan een hoge prestatiedrang opleggen..., het negeren van feiten gaat daar niets om veranderen Alice..., en nee een dichtere bevolking mag daar geen probleem om zijn en is ook de rede niet..., deze landen geven meer geld uit en de studenten krijgen daarvoor een beter onderwijs ook ligt de prestatiedrang daar veel minder hoog..., Dus.., het falen van het kwaliteitsvol onderwijs is niet de schuld van de migranten, er zijn al langer hoe meer schoolzieke kinderen enz..., de schuld hiervan is de veel te hoge prestatiedrang die men onze kinderen hier oplegt.
Deze prestatiedrang is er in bvb Noorwegen niet, het gevolg is meer afgestudeerde jongeren en zelfs meer jonge ouders !! In Noorwegen komt het gezin op de 1ste plaats en niet het werk of het presteren...en, een kind moet een kind blijven!

De toestanden in België zijn ziekelijk, kijk bvb eens naar het toenemende aantal zelfmoorden bij jongeren, depressieve jongeren enz... ook het aantal jongeren die zogezegd leerproblemen hebben is hier erg hoog.

Zeer duidelijke taal van een geleerd man Alice, geen koffiekletsende punbtmutsen met zwembad en allochtonen obsessies.

bron http://www.nieuwsblad.be/article/det...MA30082008_001

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO (Bericht 5293117)
over welke stoornis heb jij het dan?




:magniet:

Netjes alles lezen zwijntje, dan weet je gelijk deze man zijn mening en de stoornissen waar je naar vraagt..., ik ben geen nieuwslezer.

Wisord 11 februari 2011 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steen (Bericht 5293124)
De onprettige waarheid doet je flippen.

Het flippen doet u idiote dingen schrijven. Tijd voor uw pilleke !

Dixie 11 februari 2011 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5293017)
Dat is iets dat in het algemeen geld en niet uitsluitend bij kinderen, het gebeurt meer bij geïsoleerde mensen daar ..., zonlicht is daar inderdaad een oorzaak van .Maar nu zijn we Off topic bezig he, het gaat niet over skandi maar over het onderwijs en de oorzaak van het falen van ons onderwijs met bijhorende feiten.

ONS onderwijs behoorde tot de beste van de wereld en is NIET de oorzaak van het falen!

Wisord 11 februari 2011 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 5293140)
ONS onderwijs behoorde tot de beste van de wereld en is NIET de oorzaak van het falen!


Kom nu gast, waar haal je dat nu weer vandaan..., nog eens je kan het opleggen van prestatiedrang niet aan kwaliteit koppelen !!!!... Bewijs dat uw stelling idioot en lomp chauvinistisch is.

Citaat:

Steeds meer jongeren verlaten middelbaar zonder diploma
Het aantal jongeren dat in Vlaanderen de middelbare school verlaat zonder diploma, is verontrustend aan het stijgen.


In 2006, het laatste jaar waarvoor cijfers beschikbaar zijn, haakten 14,5% van de jongeren af zonder enig diploma.
lees alles...http://www.pienternet.be/nieuws/comm...onder_diploma/

Dixie 11 februari 2011 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5293149)
Kom nu gast, waar haal je dat nu weer vandaan..., nog eens je kan het opleggen van prestatiedrang niet aan kwaliteit koppelen !!!!... Bewijs dat uw stelling idioot en lomp chauvinistisch is.



lees alles...http://www.pienternet.be/nieuws/comm...onder_diploma/

http://www.ond.vlaanderen.be/schoold...pisa_samen.htm

De leesprestaties van leerlingen die in België geboren zijn maar van wie beide ouders in het buitenland zijn geboren, liggen veel lager dan die van leerlingen met minstens één in België geboren ouder.

Onken het maar... cijfers van het OESO zeggen dat dat jouw stelling idioot en lomp is:lol:

COCHINILLO 11 februari 2011 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 5293205)
http://www.ond.vlaanderen.be/schoold...pisa_samen.htm

De leesprestaties van leerlingen die in België geboren zijn maar van wie beide ouders in het buitenland zijn geboren, liggen veel lager dan die van leerlingen met minstens één in België geboren ouder.

Onken het maar... cijfers van het OESO

voil�* en dan vragen ze zich af waarom het Vlaamse gemiddelde toch zakt.

bij die andere studie waar de uitslagen niet zo netjes waren, heb ik eens gesorteerd op AFKOMST van migranten: alles wat naar islam rook was ondermaats (inteelt zorgt voor minsten 10% lagere IQ waarden)! in landen waar ook migranten waren en die toch goed scoorden had men geen islamitische migranten! maar d�*t wordt er natuurlijk niet uitgelicht.

Wisord 11 februari 2011 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5293149)
Kom nu gast, waar haal je dat nu weer vandaan..., nog eens je kan het opleggen van prestatiedrang niet aan kwaliteit koppelen !!!!... Bewijs dat uw stelling idioot en lomp chauvinistisch is.



lees alles...http://www.pienternet.be/nieuws/comm...onder_diploma/

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie (Bericht 5293205)
http://www.ond.vlaanderen.be/schoold...pisa_samen.htm

De leesprestaties van leerlingen die in België geboren zijn maar van wie beide ouders in het buitenland zijn geboren, liggen veel lager dan die van leerlingen met minstens één in België geboren ouder.

Onken het maar... cijfers van het OESO zeggen dat dat jouw stelling idioot en lomp is:lol:


Een logisch gevolg idd, waar aan gewerkt moet worden. Maar wat heeft dit te maken met de argumenten en stellingen onderschreven met feiten en persberichten die ik aanhaalde en jij idioot noemde te maken?

Of is dit op de een of andere voor mij onbekende reden verenigbaar met het feit dat de schoolziekte en schoolverlaters zonder diploma, depressie bij leerlingen en zelfmoorden alsmaar toenemen?

Wisord 11 februari 2011 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO (Bericht 5293209)
voil�* en dan vragen ze zich af waarom het Vlaamse gemiddelde toch zakt.

:magniet:

Kom kom zwijntje, niet van het onderwerp afdwalen...., ik zie niet in wat dit te maken heeft met de feiten en persberichten die ik aanhaalde.

suqar_7loe 11 februari 2011 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Inno (Bericht 5292339)
:-D Ik zal het even uitleggen. Omdat ze er van uit gaat dat iemand die weinig doet en veel geld vraagt blijkbaar een waal moet zijn. Terwijl wij (mannen) weten dat het de kapitalisten zijn die zo 'werken'. 8-)

En vrouwen weten dat niet?

Discriminatie zeg ik u! 8-)

De Spellingchecker 11 februari 2011 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO (Bericht 5292534)
de wortel van het probleem is effektief het gebrek aan taalkennis van de allochtonen en de oververtegenwoordiging van allochtonen in een klas. Wat jij ervan maakt is BS.

effectief*

hurricane 11 februari 2011 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5293127)
Het flippen doet u idiote dingen schrijven. Tijd voor uw pilleke !

Persoonljke aanvallen en beledigingen zijn verboden op dit forum.
Sommigen krijgen dit soort boodschappen van de moderatie. Met de nadruk op 'sommigen'.

De Spellingchecker 11 februari 2011 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5292980)
Kijk nu begin je weer naast de feiten over uw allochtonen obsessie te lallen zwijntje..., dus volgens u leid heel deze toestand naar meer depressies en zelf tot zelfmoorden die ook in stijgende lijn zijn bij onze jongeren?? Wel, wel... ik zou als ik u was uzelf toch een keer een beetje meer informeren de lulkoek die je hier uitkraamt houd geen steek en staat in geen verband met de posten van mij die je citeerd.

Klein stukje en eigenlijk ook een belangrijk feit (gevolg) van heel deze waanzin.

leidt*
houdt*
citeert*

De Spellingchecker 11 februari 2011 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5292988)
Kinderen met een achterstand of leerprobleem krijgen hier zowiezo al minder kansen in het onderwijs dan in de scandinavische landen, oorzaak is dat dat ze hier minder geld investeren in het onderwijs..., de wortel van het probleem binnen het vlaamse onderwijs zijn dus niet de allochtonen... Kinderen in vlaanderen worden alsmaar depressiever en meer schoolziek (was deze week nog op het journaal!) , het onderwijs systeem in België lijkt ook nergens op, het probleem ligt bij de overheid en niet bij de studenten. Om een voorbeeld te nemen hoe het beter kan verwijs ik u naar de scandinavische landen. Kleinere klassen, meer aandacht voor probleemkinderen enz... klassen met 25 studenten en meer bestaan daar niet meestal zijn het er 10 tot zelfs nog minder. Het niveau ligt aanvankelijk misschien wat lager dan België, maar het onderwijssysteem in deze landen gunt een kind om langer kind te zijn..., de gevolgen zijn dan weer meer afgestudeerde en meer gelukkige mensen die onze samenleving ten goede komen.

sowieso*

De Spellingchecker 11 februari 2011 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5293017)
Dat is iets dat in het algemeen geld en niet uitsluitend bij kinderen, het gebeurt meer bij geïsoleerde mensen daar ..., zonlicht is daar inderdaad een oorzaak van .Maar nu zijn we Off topic bezig he, het gaat niet over skandi maar over het onderwijs en de oorzaak van het falen van ons onderwijs met bijhorende feiten.

geldt*

De Spellingchecker 11 februari 2011 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5293043)
Dat is gelogen, de meeste scholen hebben zorgcoordinatoren, schoolopbouwwerkers,medewerkers CLB er worden moedergroepen ingericht, er is mogelijkheid tot studie na schooluren enz..de kwaliteit van het onderwijs is hoog, veel hoger dan bijvoorbeeld in Nederland maar dat vereist ook grotere kennis en vaardigheden van leerlingen.

Bovendien is Vlaanderen veel dichter bevolkt dan Skandinavie, grotere klassen zijn dan een logisch gevolg.
Wanneer een kind in een Turks of Marokkaans gezin geboren daardoor de ontwikkeling mist van de Nederlandse taal ( omdat dit verbonden wordt met identiteit die Marokkaans of Turks moet zijn en ouders de misvatting hebben dat de school wel voor de ontwikkeling van het Nederlands zorgt!)ligt de oorzaak binnen dat gezin, voeg daarbij nog een moeder die wereldvreemd is en zelf de taal niet spreekt en de oorzaken van achterstand waarmee al begonnen wordt lijken me meer dan duidelijk, dit ontkennen is kinderen van hun kansen beroven!
Uw Skandinavische voorbeelden lossen dat probleem niet op, integendeel, het laat die kinderen aan hun lot over!
De school doet meer dan genoeg, ook ouders hebben een verantwoordelijkheid en het wordt tijd dat daar gene uitzondering op wordt gemaakt voor Turkse en Marokkaanse ouders, daarmee onderschat u die mensen zelf met een paternalistische houding die lachwekkend is.

Scandinavië en Scandinavische

gfpatch 11 februari 2011 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Spellingchecker (Bericht 5293471)
Scandinavië en Scandinavische

"Mensen die niet wensen verbeterd te worden, mogen gerust een privébericht sturen. "

Er zijn mensen, zelfs al ze zouden willen, die niet verbeterd kunnen worden. :-D

Wisord 11 februari 2011 15:56

Straks heb ik een ban aan men been met al die fouten. :)

Pericles 11 februari 2011 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Spellingchecker (Bericht 5293460)
leidt*
houdt*
citeert*

Hij maakt echt wel veel fouten , men vraagt zich op den duur af of de man wel ooit naar school is geweest.:-D
Maar, aan de andere kant, als u nooit zelf een tekst neerschrijft, wat klaarblijkelijk het geval is , geeft u nooit ruimte aan een andere "spellingchecker" om uw spelling eens onder de loep te nemen.
Raf zal gefrustreerd zijn. ;-)

Wisord 11 februari 2011 16:29

Graag terug on toppic nu, dit is niet K&K...
Ik verwijs dan oa naar post nummer 176 en 177. Antw. aub ?

Wisord 11 februari 2011 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gfpatch (Bericht 5293492)
"Mensen die niet wensen verbeterd te worden, mogen gerust een privébericht sturen. "

Er zijn mensen, zelfs al ze zouden willen, die niet verbeterd kunnen worden. :-D

Off topic

Dat is zeker niet nodig al zou ik het wel waarderen dat de verbeteraar de posts citeert in zijn eigen draadje en daar zijn werk verder zet. Het is maar een gedacht.

filosoof 11 februari 2011 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gfpatch (Bericht 5293492)
"Mensen die niet wensen verbeterd te worden, mogen gerust een privébericht sturen. "

Er zijn mensen, zelfs al ze zouden willen, die niet verbeterd kunnen worden. :-D

Mythische wezens?

filosoof 11 februari 2011 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord (Bericht 5293550)
Off topic

Dat is zeker niet nodig al zou ik het wel waarderen dat de verbeteraar de posts citeert in zijn eigen draadje en daar zijn werk verder zet. Het is maar een gedacht.

Zoiets als het quote archief: het d-t archief.

Pericles 11 februari 2011 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof (Bericht 5293554)
Zoiets als het quote archief: het d-t archief.

Ik heb toch goed moeten lachen.
Wat een dt fouten.
In feite bestaan er niet veel mogelijkheden : ofwel een t , ofwel een d ofwel een dt.
Als je gewoon gokt, zonder de spellingsregel te kennen , is de kans groot dat je minder fouten maakt. :lol:

filosoof 11 februari 2011 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 5292624)
In scholen met een groot aantal allochtone leerlingen moet op den duur zelfs de leraar wiskunde Nederlandse les gaan geven, wat niet bevorderlijk is voor de kwaliteit van de les wiskunde. Ik wil dat mijn kinderen les krijgen op niveau. Vandaar misschien . ;-)
In de school waar mijn kinderen gaan zitten er in het eerste jaar ook een aantal kinderen van Marokkaanse of Turkese afkomst (derde generatie zelfs).
Wel ,die zijn in het tweede jaar allemaal weg, ze kunnen niet volgen (alhoewel ze verschrikkelijk hard gepamperd worden).
Merkwaardig is de vaststelling dat kinderen van Russische of Servische afkomst wel kunnen volgen en niet(of nauwelijks) moeten onderdoen voor de Vlaamse kinderen.
De ervaring is dat veel ouders van Marokkaanse of Turkse afkost het geen bal kan schelen of hun kinderen nu al dan niet studeren.
Is dat ook onze fout misschien ?
Ouders dragen ook verantwoordelijkheid.

:ontopic:
"Elke leraar is leraar moedertaal"
Jij maakt hier ook fouten.

Eberhard Leclerc 11 februari 2011 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO (Bericht 5292534)
de wortel van het probleem is effektief het gebrek aan taalkennis van de allochtonen ....

De wortel van het probleem is dat het Nederlands van de witte Vlaamse autochtoon vaak abominabel is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 5286990)
-Wel eens gezien hoeveel witte Vlamingen op de eigen tv ondertiteld moeten worden? 50%?

-Een 2e generatie migrant spreekt vrijwel altijd beter Nederlands dan de gemiddelde provinciaal.
Hij/zij houdt ook meer van die taal.


Tinneke 11 februari 2011 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 5293724)
De wortel van het probleem is dat het Nederlands van de witte Vlaamse autochtoon vaak abominabel is.

De "wortel" van het probleem ...
Is dat Nederlands?

Eberhard Leclerc 11 februari 2011 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 5293043)
..de kwaliteit van het onderwijs is hoog, veel hoger dan bijvoorbeeld in Nederland ...
...
Wanneer een kind in een Turks of Marokkaans gezin geboren daardoor de ontwikkeling mist van de Nederlandse taal ( omdat dit verbonden wordt met identiteit die Marokkaans of Turks moet zijn en ouders de misvatting hebben dat de school wel voor de ontwikkeling van het Nederlands zorgt!)ligt de oorzaak binnen dat gezin, voeg daarbij nog een moeder die wereldvreemd is en zelf de taal niet spreekt en de oorzaken van achterstand waarmee al begonnen wordt lijken me meer dan duidelijk, dit ontkennen is kinderen van hun kansen beroven!
Uw Skandinavische voorbeelden lossen dat probleem niet op, integendeel, het laat die kinderen aan hun lot over!
De school doet meer dan genoeg, ....


Wel eens gezien hoeveel witte Vlamingen op de eigen tv ondertiteld moeten worden? 50%.

Wanneer kom je uitleggen dat het eigen volk vaak slecht Nederlands spreekt.
Franstalige Brusselaars die goed Nederlands hebben geleerd klagen dan ook nooit over Nederlandstalige mocro's maar wel over onverstaanbare eigen volkers met een zwaar dialect. En dan kom jij met droge ogen beweren dat het onderwijs in Vlaanderen goed is.
Episch falen.
Gelukkig hebben we het Frans nog.

In Zweden of Noorwegen is de ondertiteling van degenen die respectievelijk Zweed of Noors spreken zeer zeldzaam.
Het eigen volk is daar echt uniek in.

Tinneke 11 februari 2011 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 5293746)
Wel eens gezien hoeveel witte Vlamingen op de eigen tv ondertiteld moeten worden? 50%.
.

Nooit nooit gehoord van diensten aan slecht horenden? Kennen ze dat niet in allochtonië?

Eberhard Leclerc 11 februari 2011 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tinneke (Bericht 5293773)
Nooit nooit gehoord van diensten aan slecht horenden? Kennen ze dat niet in allochtonië?

Wonnen er in de rest van de wereld geen slechthorenden?

Tinneke 11 februari 2011 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 5293783)
Wonnen er in de rest van de wereld geen slechthorenden?

"Wonnen", is dat Nederlands?

Marie van de koster 11 februari 2011 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 5293724)
De wortel van het probleem is dat het Nederlands van de witte Vlaamse autochtoon vaak abominabel is.

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc
-Wel eens gezien hoeveel witte Vlamingen op de eigen tv ondertiteld moeten worden? 50%?

-Een 2e generatie migrant spreekt vrijwel altijd beter Nederlands dan de gemiddelde provinciaal.
Hij/zij houdt ook meer van die taal.

Ik wacht hier nu al maanden, wat zeg ik JAREN, op een bewijs van deze stelling. Geef maar toe, Eberhardje, u zuigt het uit uw duim!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:07.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be